Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Русская Православная Церковь (РПЦ) (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1746)

ЛРС 30.11.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от ШЫЛОВ! (Сообщение 1869252447)
в Торе, и в Коране одни и те же действующие персонажи

у Карамзина и Ключевского то же одни и те же персонажи описаны и что из этого ... кто то в кого то вписан ????

promity 30.11.2016 13:20

Наука спасена - и днесь и присно и вовеки! ))

Патриарх стал доктором СПбГУ

http://pics.v7.top.rbk.ru/v6_top_pic...3459412756.jpg

Цитата:

Ученый совет СПбГУ присвоил патриарху Московскому и всея Руси Кириллу (Владимиру Гундяеву) звание Почетного Доктора, сообщили РБК Петербург в пресс-службе вуза. Вопрос о присвоении главе РПЦ почетного звания обсуждался сегодня на заседании ученого совета вуза. Кандидатуру патриарха выдвинул Ученый совет факультета международных отношений.

Как следует из информации на официальном сайте Московского Патриархата, у патриарха Кирилла уже есть около 30 званий почетных докторов и профессоров разных университетов.

В тексте представления патриарха Кирилла к званию Почетного Доктора указывается, что международная деятельность патриарха способствует повышению роли Русской Православной Церкви (РПЦ) и России на международной арене, развитию международных гуманитарных связей между людьми разной религиозной и национальной принадлежности.

Как рассказал РБК Петербург доктор экономических наук, доцент кафедры европейских исследований факультета международных отношений СПбГУ Станислав Ткаченко, который присутствовал на голосовании за выдвижение кандидатуры патриарха 25 ноября, несколько лет назад при обсуждении кандидатов уже называлось имя патриарха. Однако основным фактором представления патриарха Кирилла к званию Почетного Доктора стала его встреча в феврале 2016 года со Святейшим Папой Римским Франциском, полагает С. Ткаченко.

Справка

Согласно положению СПбГУ о звании «Почетный Доктор Санкт-Петербургского государственного университета», это звание присваивается выдающимся деятелям науки, образования и культуры, государственным и общественным деятелям, которые внесли вклад в развитие международного научного, культурного, экономического и политического сотрудничества. В тексте документа говорится, что Почетный Доктор СПбГУ может принимать участие в заседаниях Ученого совета СПбГУ с правом совещательного голоса, читать лекции и проводить научные исследования, а также участвовать в конференциях, проводимых вузом.

Как рассказал РБК Петербург С. Ткаченко, после решения ученого совета СПбГУ ректор вуза вручает диплом в Петровском зале СПбГУ. Согласно тексту положения, все расходы по проведению церемонии несет университет.

Всего в СПбГУ есть 126 Почетных Докторов, из них только 12 — граждане России, следует из информации на сайте вуза. В списке почетных докторов СПбГУ значатся также Алексий Второй, Валерий Гергиев, Алексей Кудрин, Евгений Примаков и др.

ШЫЛОВ! 09.12.2016 10:08

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869252453)
у Карамзина и Ключевского то же одни и те же персонажи описаны и что из этого ... кто то в кого то вписан ????

Ага. А в обеих концепциях одни и те же "обобщённые средства управления". И применяются абсолютно одинаково...так то в кого вписан?

ЛРС 09.12.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от ШЫЛОВ! (Сообщение 1869252921)
Ага. А в обеих концепциях одни и те же "обобщённые средства управления". И кто в кого вписан?

в каких "обеих концепциях" ????????????

Sirin 09.12.2016 10:42

Не обращайте внимания, это же семейство Шипов,с они горячие, совсем белые.
Маленькие галлюцинации от них предлагается принимать как шум моря.

ШЫЛОВ! 09.12.2016 10:43

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869252923)
в каких "обеих концепциях" ????????????

Как говорит садовник, на данный момент времени в науке применяется логика исключённого третьего...

вот тут
я видел фразу:
Аксиоматику безусловно можно задавать разную. Но самые глубинные аксиомы - исключённого третьего - не трогали с древнейших времён. Т.е. по факту отрицалась возможность парадокса в окружающем мире.


Закон исключённого третьего непосредственно связан с законом противоречия (см. Закон противоречия), согласно которому два взаимно противоречащих высказывания не могут быть истинными в одно и то же время и в одном и том же отношении (то есть одно из них должно быть ложным). Оба эти закона были впервые сформулированы Аристотелем в его «Метафизике»
Скрытый текст:
...
..Впоследствии эти законы наряду с законом тождества («A есть A») были приняты схоластами в качестве основных законов логики. Оригинальная формулировка Аристотеля: «Оба утверждения A и не-A не могут быть одновременно ложны». Наряду с этим, в «Метафизике» встречается (не как закон, а как способ рассуждения) другая формулировка, в настоящее время более употребимая: «Одно из утверждений A или не-A должно быть истинным». Эта формулировка известна как сильный закон исключённого третьего и получила в схоластической логике название tertium non datur...
...Брауэр был убеждён, что логические законы не являются абсолютными истинами, не зависящими от того, к чему они прилагаются. Возражая против закона исключённого третьего, он настаивал на том, что кроме утверждения и его отрицания имеется ещё третья возможность, которую нельзя исключить: она обнаруживает себя при рассуждениях о бесконечных множествах объектов. Ограничение Брауэром сферы действия этого закона существенно сужало круг тех способов рассуждения, которые применимы в математике и это сразу же вызвало резкую оппозицию многих математиков. Первое формальное доказательство брауэрова закона дал В. И. Гливенко (1928). Критика Брауэром закона исключённого третьего положила начало новому направлению в формальной логике (см. Логика формальная) — интуиционистской логике. В ней не принимается данный закон и отбрасываются все те способы рассуждения, которые с ним связаны.

В целом, закон исключённого третьего представляется теперь спорным законом логики, более того, в некоторых рассуждениях его следует считать ложным. Общая критика закона (в его сильной форме) сводится к следующим положениям. Он применим для рассмотрения терминов в фиксированной обстановке с фиксированной точки зрения. Он не подходит для меняющейся обстановки и субъективных понятий. Он не допустим даже для терминов, если исследователя интересует не просто доказательство, а построение. Тем не менее, во всех указанных случаях иногда его использование корректно и весьма эффективно, но требует дополнительных обоснований....

Так что, несмотря на спорность ситуации, в современной цивилизации
присутствуют только 2 концепции управления -либо "библейская", либо "Мёртвая вода"..
Кстати, КОБ МВ это прямо утверждает!!

Sirin 09.12.2016 10:48

Прости меня, Шарик, но не могу не сообщить тебе, что ты Балбес.
В какой главе Библии средства ОСУ описаны?

Промузг 09.12.2016 10:56

Шылов, во всём сотворённом Богом Мироздании со всеми его бесконечными, счётными, конечными множествами и подмножествами абсолютно любой объект есть Шылов либо не Шылов, не правда ли?

ШЫЛОВ! 09.12.2016 10:57

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869252929)
Прости меня, Шарик, но не могу не сообщить тебе, что ты Балбес.
В какой главе Библии средства ОСУ описаны?

Концепция, которая названа "библейской" в книге "Мёртвая вода", по мнению АК ВП СССР применяет те же средства ОСУ.
Не знаю, кому из АК пришло в голову так её назвать, но тем не менее это известный тебе (да и всем!) факт.
Хотя. по правде говоря, я бы и сам хотел знать, почему они её так назвали...
Ты знаток, общаешься с этим АК, так что тебе и карты в руки. Так что получи, фашыст, гранату - сам на свой вопрос и отвечай!

Промузг 09.12.2016 11:02

Шылов, Библия и библейская концепция, которая использует Библию -это одно и то же? Теперь понятно почему логический закон исключения третьего стоит у Вас поперёк горла - он не позволяет отвечать на вопросы так, как душе угодно, то есть требует дисциплины мышления. А Вы, видимо, с детства привыкли: "мои мысли - мои скакуны"?

ШЫЛОВ! 09.12.2016 11:16

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869252932)
Шылов, Библия и библейская концепция, которая использует Библию -это одно и то же? Теперь понятно почему логический закон исключения третьего стоит у Вас поперёк горла - он не позволяет отвечать на вопросы так, как душе угодно, то есть требует дисциплины мышления. А Вы, видимо, с детства привыкли: "мои мысли - мои скакуны"?

Ты сделал своё допущение, а потом на его основе - свои выводы. Так работает наука логика...Вот и думай об её методах.
Закон исключённого третьего я никогда не признавал, а просто привёл пример: АК ВП СССР этот закон принял за основу - именно он объявил, что в мире существует 2 противоположные концепции, которые, тем не менее, используют одни и те же средства. Если ты, конечно, читал ДОТУ ...

ШЫЛОВ! 09.12.2016 11:20

Всё. Дальше сами кувыркайтесь.

садовник 09.12.2016 11:27

Шилов.

В этом есть определённая прелесть. Вы вольны делать всё что угодно. От слова совсем. Никакие алгоритмики, в том числе и роевые вас к этому не неволят.

... Однако, когда вы в 100500 раз наступаете на грабли и они в очередной 100500 раз бъют вам по лбу. А вы утверждаете, что удара по лбу не было. Ну, окружающие столь же вольны, как и вы выставить вам оценку - вы - дурак, батенька конченный. Пожалуйста вступайте по граблям - сколько вам будет угодно. Можете до бесконечности не признавать аксиому исключённого третьего в нашем мире.

... Я опасаюсь, что вы по граблям только не ходите. А жаль. Вот бы продемонстрировали нам свою дэмагогию, так сказать, на личном энтуазиазизме.

Ну, Шилов. Давайте эксперимент. Я ложу грабли. Вы вступаете на них. Для чистоты эксперимента набираем статистику опытов, скажем, для начала 100 опытов. Так как в нашем мире не действует аксиома исключённого третьего - вам опасаться нечего, грабли по лбу не ударят.
Соглашайтесь. Дело то ведь безпроигрышное.

Промузг 09.12.2016 11:35

Уважаемый Шылов, всегда, когда начинаю вести речь о чём-либо, это самое что-либо (Библию, библейскую концепцию) выделяю из всего остального, чтобы Вы или любой иной читатель мог увидеть и понять о чём идёт речь. Вы же, Уважаемый, в силу того, что "Закон исключённого третьего я никогда не признавал, ..." можете, как и Липгард "переобувать тапочки на лету" в любой ситуации: А и не-А не есть полное множество, то есть всегда есть сверх-А, которое подходить под любые Ваши цели, которым Вы можете обосновать любое своё утверждение, которое всегда будет истиной не только для Вас, но и ... для всех, кто верит Вам. Все кто не верит - это не А, не не-А, не Сверх-А, а ... пустое множество.
П.С. Вопрос: какой смысл беседы с пустыми множествами?

Промузг 09.12.2016 11:50

Последнее замечание, чтобы поставить все точки над i. Шылов, если Вы внимательно читали КОБ, то не перевирали бы о противостоянии КОБ и библейской концепции, ибо КОБ объемлет её. Это происходит потому, что у нас нет желания насиловать Истиной кого-либо и даже упёртых Сверх-А. Надо отчётливо понимать, что закон диамата единства и борьбы противоположностей не полный, а следовательно, ложный закон для описания реальности. Но поскольку для Вас часть и целое всегда тождественны (вследствие следования отрицания отрицания закону диамата) в Вашей психике Библия<библейская концепция<КОБ - одно и то же. Что ж ... данный сбой работы психики - опознавательный маркёр приверженцев библейской концепции ... бывает, однако.

ШЫЛОВ+ 09.12.2016 13:05

Покувыркались? Вот и дальше так же чётко выполняйте команды..

Промузг 09.12.2016 13:32

Шылов+ он такой: "Он звёзды сводит с небосвода, он свистнет - задрожит Луна, но ...".

Защитник 11.12.2016 12:55

В КРАСНОЯРСКЕ ОТКРЫЛИ ПЕРВУЮ В РОССИИ ЦЕРКОВЬ ПРИ ТОРГОВОМ ЦЕНТРЕ
Цитата:

Москва. 10 декабря. INTERFAX.RU - В одном из крупных торговых центров Красноярска появилась домовая церковь. Это первый в России случай, когда храм обустроили внутри торгового комплекса. Храм-часовня во имя святого Феодора Томского расположилась в отдельном помещении на четвертом этаже, сообщает пресс-служба местной епархии.

Весной 2016 года с просьбой о духовном окормлении сотрудников охраны и посетителей к настоятелю Феодоровского и Кирилло-Мефодиевского храма поселка Элита протоиерею Георгию Козгову обратилось руководство этого торгового центра. Была выделена небольшая комната, где священник регулярно проводил духовные беседы, совершал исповедь и причастие. Когда стало ясно, что комната не вмещает всех желающих, было выделено более просторное помещение.

"Здесь люди нуждаются в духовном окормлении. Ведь там, где торговля, всегда много негатива. А теперь есть место, где каждый может духовно очиститься. Всем, кто на службы приходил, очень понравилось", - сказал он.

В торговом центре работает система оповещения, с помощью которой регулярно сообщается, когда пройдет следующее богослужение. Планируется сделать храм доступным для посещения в любой день и в любое время http://www.interfax.ru/russia/540768

Промузг 11.12.2016 14:09

Если невозможно размесить торговый центр в храме, то уж храм в торговом центре уж точно поместиться - креативненько, однако.

Sirin 11.12.2016 18:46

Цитата:

Сообщение от Защитник (Сообщение 1869253054)
В КРАСНОЯРСКЕ ОТКРЫЛИ ПЕРВУЮ В РОССИИ ЦЕРКОВЬ ПРИ ТОРГОВОМ ЦЕНТРЕ

Ну а чё такого?
Ритуальные услуги - товар ничем не хуже трусов и лифчиков.
А по объёму продаж - мало что с ним может сравниться.

Так что всё логично и правильно.

promity 11.12.2016 20:23

Торговля - истинный храм человечества! Торгуйте чем можете - продавайте всё! Себя, своих родных, Бога, Землю - всё имеет свою цену! )
Вот такой посыл можно извлечь из этого события.

Защитник 28.12.2016 17:39

ЯЖО однако! (смотреть до конца) [ame="https://www.youtube.com/watch?v=Vg3adJ-Qnr8"]https://www.youtube.com/watch?v=Vg3adJ-Qnr8[/ame]

Sirin 02.01.2017 01:46

И что здесь нужно было увидеть?
Пир во время чумы?
Или слив РПЦ вна Украине?

Защитник 02.01.2017 11:55

На мой взгляд ЯЖО для конкретного чиновника церкви имени Христа, ну и для остальных урок — сколько ни наживался на Божьем имени, все прахом пошло. К тому ж было предложено переосмыслить и пойти праведным путем.

promity 15.01.2017 15:35

Что ни новость с участием РПЦ - то хоть святых выноси!

Намедни прошла информация о передачи со второй-третьей попытки музейного комплекса Исаакиевского собора под управление РПЦ. Либералы негодуют в привычном амплуа. Поцриоты воцерковлённого типа так же привычно негодуют на либералов. Остальной народ размышляет:

Наталья Краснокутская:

Цитата:

СТОРОННИКАМ ПЕРЕДАЧИ ИСААКИЯ РПЦ.

Чисто цифры.
Итак, выяснили, что в год музей в Исаакиевском соборе зарабатывает около 800 миллионов рублей.
В штате числится 400 человек. Практически целый институт.
Музей полностью самоокупаем, то есть сам заработанное тратит и на содержание музея, и на реставрацию и на зарплату сотрудникам и еще отчисляет в бюджет города 50-80 миллионов рублей в год ежегодно.
Ежедневно кроме воскресенья в соборе проводятся службы и обеспечивают их за счет музея. РПЦ имеет при музее свою лавку, с прибыли от торговли в которой налогов государству не платит.
Казалось бы, что еще нужно РПЦ? Службы ведь идут.
Да, но требы не проводят - типа венчания, крещения, отпевания. А на них не хилые ценники, даже в простых храмах.
Можно представить какие ценники на требы будут в Исаакие, в который ринуться все богатые, чиновники и звезды, для большинства из которых религия и посещение церкви это просто модный тренд и понты.
Вопрос. Будут ли проводить экскурсии в соборе во время проведения треб, тем более богатых и высокопоставленных особ? Во время венчания, отпевания и крещения?
Однозначно нет.
Будут ли проводить экскурсии в соборе во время богослужений? Однозначно нет.
Не, конечно, зайти и помолиться можно будет или просто посмотреть, но не толпой и без экскурсовода.
И для справки. Быдло то до революции в собор не пускали.
И сейчас простой люд разве что в притворе или на крылечке сможет постоять.
Дальше, представители РПЦ заявили, что им для содержания храма достаточно будет 40 человек(вместо нынешних 400)
Кто такие эти 40 человек? Это охрана, истопники и уборщицы.
И что музею нужно переехать в другое место.
ВСЁ!
Думаю, на вопрос, останется ли музей при храме, мы получили четкий ответ. ОДНОЗНАЧНО НЕТ!

Теперь по доходам и расходам.
1. Муниципалитет обязан выделить новое помещение под музей, а потом еще и содержать его САМ. МИНУС из бюджета города.
2. 360 человек остаются без работы, так как помещение будет еще года через два-три, оно требует сейчас ремонта и переделки. +Безработные, МИНУС из бюджета города на пособия.
3. Доходов от экскурсионной деятельности в таком случае не предвидится. А с религиозной деятельности РПЦ налоги не платит. Значит уже МИНУС 50-80 миллионов рублей из бюджета города
4. Сможет и, главное, захочет ли РПЦ тратить собственные больше чем полмиллиарда рублей на содержание и реставрацию собора, причем не имея на это собственных специалистов? 80 лет назад не смогла и не захотела.
Однозначно нет! Уже сейчас они заикаются о том, что люди помогут, ЮНЕСКО и государство. О СОБСТВЕННЫХ доходах даже не заикаются. Опять МИНУС из бюджета города.

НА КРУГ ВЫХОДИТ МИНУС ИЗ БЮДЖЕТА ГОРОДА ЧУТЬ ЛИ НЕ МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ В ГОД.

У вас пенсия не предвидится в будущем? Болеть не собираетесь? Детей внуков учить, в садики водить? Дороги ремонтировать не надо? Социальное жилье строить, армию содержать? На это все идут деньги из бюджета
Ну, на армию, силовиков и чиновников деньги то найдут. А вот на остальное, при подобном расточительстве, туда лярд, сюда лярд в год(это ж не единичный случай), ради интересов РПЦ и понтов верующих(как же, отобрали у атеистов музей и устроили в нем ТОЛЬКО храм, это ж круто, хоть сами в другие храмы ходят молиться, если ходят, идиоты), может и не хватить. Вы знаете, что в прошлом году дефицит, УЖЕ дефицит!!, города был 58 миллиардов рублей. УЖЕ дофига не хватает. А вы еще радостно приветствуете потерю из его бюджета еще одного миллиарда.
А потом на обращение пенсионеров или больных Полтавченко ответит. "Денег нет, но вы держитесь. Хорошего вам настроения. Сходите помолитесь вместо лечения, учения и пенсии" Д,Б!

promity 20.01.2017 08:14

"Православные" смартфоны за 1,5 млн рублей освятят в церкви перед продажей
18 января, 17:11125166


Фото: Gresso

Цитата:

Выход коллекции дорогих аппаратов с бриллиантовыми кнопками приурочили к Крещению.
Компания Gresso представила коллекцию смартфонов с бриллиантовыми кнопками, золотым покрытием и гравировкой креста с надписью "Спаси и сохрани", которые перед продажей освятят в церкви, сообщила Лайфу директор по маркетингу Gresso Инна Щеглова.

Она добавила, что доставлять смартфоны клиентам начнут в конце месяца. Выход дорогого аппарата Gresso, специализирующаяся на смартфонах класса люкс, приурочила к православному празднику Крещения.

— Мы запускали коллекцию исходя из потребностей потенциальных клиентов, первые заказы мы уже получаем, — пояснила директор по маркетингу.

Как уточнила Щеглова, изготовлено 33 (в соответствии с возрастом Христа) смартфона с бриллиантовыми кнопками за 1,5 млн рублей и ещё 988 (в соответствии с годом Крещения Руси) аппаратов с золотыми кнопками за 380 тысяч рублей.

jim63 20.01.2017 09:23

Ну что ж, теперь ждём крашеных яиц Фаберже на пасху.

Шуня 20.01.2017 10:04

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869254609)

Твой пост № 666

Sirin 20.01.2017 21:56

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 1869254612)
Твой пост № 666

:ag:
Я давно подозревал!

promity 21.01.2017 04:54

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 1869254612)
Твой пост № 666

ну так и событие то вполне соответствующее! :)

promity 27.01.2017 10:50

Старообрядцы захотели вернуть свои храмы вслед за РПЦ

https://icdn.lenta.ru/images/2017/01...8f83201976.jpg

Митрополит Корнилий
Фото: Максим Богодвид / РИА Новости

Цитата:

Предстоятель Русской православной старообрядческой церкви митрополит Корнилий попросил депутатов Государственной Думы помочь вернуть храмы, проданные в начале 1990-х годов. Об этом в четверг, 26 января, сообщает РИА Новости.
«Мы говорим об оскорблении чувств верующих; на мой взгляд, оно и в том, что сегодня так и не переданные Церкви храмы используются, мягко скажем, не по назначению», — сказал священнослужитель на круглом столе в рамках V парламентских Рождественских встреч.
По его словам, в бывших храмах расположены рестораны и спортивные залы, а суды с ними у старообрядцев «не получаются». «Хотел бы попросить законодателей, чтобы как-то эту коллизию разрешить», — добавил митрополит.

Он напомнил, что существует законодательная база, которая предусматривает выделение земель религиозным организациям, но чиновники под различными предлогами отказывают старообрядческой церкви в этом. «Хочется попросить, чтобы чиновники имели ответственность за эти проволочки», — обратился предстоятель РПСЦ к депутатам.
Ранее в январе власти Санкт-Петербурга приняли решение о передаче Исаакиевского собора РПЦ. При этом, по словам губернатора Георгия Полтавченко, музейные функции собора полностью сохранятся. Собственником собора останется город.
Позже в том же месяце стало известно, что Крымская и Симферопольская епархия готовит запрос в Росимущество о передаче 24 объектов заповедника «Херсонес Таврический». В РПЦ напомнили, что на территории музея находятся строения, ранее принадлежавшие Херсонесскому Князь-Владимирскому мужскому монастырю.
Старообрядческие церкви и монастыри были закрыты в ходе массовых репрессий против приверженцев движения в 1930-х годах.
Старообрядчеством называется течение в православии, не принявшее богослужебной реформы патриарха Никона (середина XVII века). Общая численность старообрядцев на территории России оценивается в 1,5-2 миллиона человек.

promity 30.01.2017 08:25

Вся эта история с шумом вокруг передачи музейного комплекса Иисакиевский собор, как и вообще всё, что касается в последнее время Церкви - большая разводка, в которой выявляется способность целостного осмысления обществом.
Церковь, с момента её становления на Руси (насильственного, большей частью - что никак не вяжется с учением самого Христа) - служила верой и правдой только одному - толпо-"элитаризму", навязываемому обществу от имени Бога (который есть).
У Церкви два пути - либо продолжать и дальше свою антинародную линию и своими делами на корню искажать учение Христа о том, как каждому стать Человеком - наместником Бога на земле. Тогда её конец не за горами, так как мера понимания общества так или иначе будет повышаться и прежние методы разводок, которые действовали на протяжении веков и тысячелетий, будут неработоспособны.
Либо - повернуться к народу, к общественным потребностям, которые заключаются в создании благоприятных и необходимых условий для его безконфликтного и безопасного для генетики и нравственности будущих поколений вектору развития.
Так как Церковь на текущий момент является по существу одной из ветвей паразитической власти - но в стереотипах большого числа населения она и Россия неотделимы - она очень удобный "прицел", через который "стреляют" в Россию. Чем и занимаются либералы, троцкисты и 5-я колонна вообще.
Но Церковь и Россия далеко не одно и то же - Россия многоконфессиональное государство-цивилизация. Вероучения приходили и уходили, а Россия оставалась.
Так что перед нами обычная разводка 5-й колонны, осуществляемая за счёт неправедности путей Церкви (было бы это не так - придраться к Церкви было бы весьма проблематично) и направленная не против Церкви как таковой (она только повод) - а против России. Как обычно.

Промузг 30.01.2017 10:37

У церкви ещё есть не растраченный до конца потенциал народного доверия. Это очень дорогой "товар". Менять его пусть и на возвращение Исаакиевского собора - стратегическая ошибка, что начинают осознавать в руководстве РПЦ в том числе из-за массированной атаки в СМИ со стороны атеистов-либералов. Одно дело часы, лимузины, роскошь быта, которую можно объяснить необходимостью "держать марку" перед другими конфессиями, когда всё это лично не принадлежит высшим и средним иерархам (юридически - собственность церкви), и совсем другое дело, когда в собственность церкви возвращается один из национальных архитектурных символов России после приведения оного силами государства (на налоги всех граждан страны) в надлежащий вид, сохранность которого не гарантируется в дальнейшем.

Дело вовсе не только в меркантелизме, о котором особенно рьяно печётся атеистическая либеральная общественность ("мелочь" где-то в 1 млрд руб местного бюджета) и создаваемого прецедента для других конфессий и религиозных течений (см. сообщение Промити о претензиях староверов выше). Дело в том, что понесёт граду и миру с амвона Исаакиевского собора клир на словах и на деле? Об этом Промити также уже сказал. Именно здесь кроется самая большая проблема для РПЦ, а остальное - только сопутствующие эффекты.

jim63 30.01.2017 13:41

Цитата:

Сообщение от Промузг
Дело вовсе не только в меркантелизме, о котором особенно рьяно печётся атеистическая либеральная общественность ("мелочь" где-то в 1 млрд руб местного бюджета) и создаваемого прецедента для других конфессий и религиозных течений (см. сообщение Промити о претензиях староверов выше). Дело в том, что понесёт граду и миру с амвона Исаакиевского собора клир на словах и на деле? Об этом Промити также уже сказал. Именно здесь кроется самая большая проблема для РПЦ, а остальное - только сопутствующие эффекты.

Эти ребята много чего понесут с амвона. Вот, например, уже несут:

В РПЦ предложили организаторам «Бессмертного полка» не ограничиваться почитанием героев ВОВ

Скрытый текст:

27.01 18:06
В Русской православной церкви (РПЦ) предложили организаторам «Бессмертного полка» позволить участникам шествия почтить память героев не только Великой Отечественной войны (ВОВ), но и других войн, например, Первой мировой. Об этом сообщил руководитель управления по работе с общественными организациям Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Дмитрий Рощин в рамках Международных рождественских образовательных чтений.
«Мы бесконечно не можем выезжать на победе в Великой Отечественной войне. Хоть это и великая веха нашей истории, но прошло очень много лет, и то, что мы этим прикрываемся, говорит о том, что других побед особых не было. А нам нужны новые победы, мы с Николаем Земцовым (руководителем движения «Бессмертный полк» - прим. Агентства «Москва») обсуждали эту вещь, и он это очень хорошо понимает. Мы предлагаем ему расширить «Бессмертный полк» в исторической перспективе, то есть чтобы там стали появляться портреты героев Первой мировой войны, русских героев Отечественной войны 1812 г. и так далее. Чтобы это была некая ретроспектива русской героической истории. И тогда уже, потому что это будет более естественно, там будут появляться некие образы, связанные с этими войнами. Потому что не у всех людей советского времени четко сформулировано, что победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась, в том числе, благодаря молитве», - пояснил он.
По словам Д.Рощина, обсуждается также возможность поминовения церковью воинов, для чего участникам шествия необходимо будет оставить записки с именами.
«Н.Земцов идею поддерживает, но надо до святейшего дойти, чтобы у нас было благословение. И, с одной стороны, мы лезть туда не будем с крестным ходом, а с другой стороны, церковь будет выполнять свою функцию и поминать погибших», - сказал он.


Под видом (как бэ) заботы о более широком освещении русской героической истории предлагается превратить "Бессмертный полк" в некое абстрактное историческое шоу, на котором также нести портреты участников Первой мировой, войны 1812 года и т.д. Т.е. смешать всё в одну кучу и тем самым выхолостить, а в перспективе уничтожить саму возможность консолидации людей вокруг важнейшего события нашей истории - Победы. И в этом плане Н.Поклонская, шедшая в прошлом году с портретом Николая второго, выполняла функцию мойщицы окна Овертона. (Правда я сомневаюсь, что она это понимает.)

А что же беспокоит "рясоносных" радетелей за Отечество больше всего? А вот, оказывается, что:
Цитата:

Потому что не у всех людей советского времени четко сформулировано, что победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась, в том числе, благодаря молитве», - пояснил он.
Ну теперь то неправильной части "людей советского времени" объяснят, в чём главная причина Победы. В мои школьные годы это была "руководящая роль партии", теперь это место видимо должно быть заполнено ЗАО РПЦ.

Ну и попутно гешефт на записках, свечках и т.д.:
Цитата:

По словам Д.Рощина, обсуждается также возможность поминовения церковью воинов, для чего участникам шествия необходимо будет оставить записки с именами.

Промузг 30.01.2017 14:51

jim63
Цитата:

Потому что не у всех людей советского времени четко сформулировано, что победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась, в том числе, благодаря молитве», - пояснил он.
Да ... приватизация духовного наследия народа - это не детский лепет с заводами и пароходами от либерастов. Для чествования всех героев Родины у нас есть свой праздник - "День народного единства", для поминовения можно выбрать день начала ВОВ. Само желание поминать, а не помнить ушедших в безсмертие воинов ВОВ - заявка на обезсмысливание самого названия этой действительно народной инициативы - "Безсмерный полк".

П.С. Да ... куда так торопятся подмять по себя Победу? Здесь спешка вовсе не нужна - это даже не Исаакиевский собор. К чему им все эти ненужные пересуды? Где отточенная веками мудрость в управлении народными массами? Или ... местное знахарство решило их слить также как и КПСС?

jim63 30.01.2017 16:03

А почему бы не предположить, что как раз пересуды и их последствия являются одной из целей данного так сказать "проекта"? Это ведь то, что может обеспечить раскол вместо того единения, которое даёт "Бессмертный полк" (как Вы справедливо отметили - действительно народная инициатива).
Если представить себе шествие в предлагаемом РПЦ виде: кто-то несёт портрет своего деда, защищавшего Сталинград, а кто-то рядом портрет своего пращура-колчаковца или самого Колчака (типа "герои Первой мировой"), то какие чувства они будут испытывать друг к другу? Уж точно не единение.
А в качестве развития сюжета мне нетрудно представить какого-нибудь гозмана или станкевича, предлагающих там же пронести портреты "невинных-жертв-кровавого-режима". Причём подать это можно под столь модным нынче соусом "примирения".
В результате компрометируется изначальная идея "Бессмертного полка", и тем самым убирается одна из опор, объединяющих наш народ. А это уже первый приоритет ОСУ, как мне представляется.

На мой взгляд это подтверждает, что ЗАО РПЦ - просто одно из представительств (офисов) библейского проекта в России, наряду с либерастами. И никакого отношения к интересам России ведомство г-на Гундяева не имеет. Хорошо бы это поняли люди типа Старикова.

Промузг 30.01.2017 16:26

jim63, так подставляться не в традициях структур "играющих" в долгую? На кого они спишут тот раскол, который предопределён данной инициативой от РПЦ? При этом подавляющее большинство участников не имеет фото своих предков времён IМВ. СМИ же будут в основном пиарить их больше всех остальных (Вы же не зря упомянули "мойщицу Окон Овертона" Поклонскую в этой связи). То есть либералы с превеликим удовольствием загонят РПЦ в яму, которую они себе "по недомыслию" роют.

Начнётся изучаться роль РПЦ в ВОВ: вспомнят чем занимался отец усопшего Патриарха Алексия II и он сам во время оккупации, а в более общем случае найдут статистику тех, кто из клира сотрудничал с фашистами на оккупированной территории к общему их числу, что в сравнении с такой же статистикой для партийно-хозяйственного управленческого аппарата СССР будет выглядеть совсем уж блекло. Это же самоочевидно. Так "ошибиться" ЦК РПЦ не мог ... ему помогли - это моё мнение и не более того.

П.С. Не надо только думать, что простые православные верующие были в чём-то хуже или лучше остальных граждан СССР - нет. И.В. Сталин, кстати, предоставил все возможности клиру проявить себя в деле защиты от врага нашей Родины. Правильно ли они поняли этот жест - тот ещё вопрос.

jim63 30.01.2017 16:52

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869255224)
Так "ошибиться" ЦК РПЦ не мог ... ему помогли - это моё мнение и не более того.

Моё мнение примерно такое же, только я бы сказал не "помогли", а скорее "использовали". Причем использовал тот же хозяин, который использует либералов - он у них один: :tora:

Цитата:

Сообщение от Промузг
П.С. Не надо только думать, что простые православные верующие были в чём-то хуже или лучше остальных граждан СССР - нет.

Разумеется, не надо. Я этого и не утверждал. В моём понимании ЗАО РПЦ это не православные верующие, а те, кто делает бизнес на этих верующих, прикрываясь именем Христа и присвоив себе право служить интерфейсом между ними и Богом.

Промузг 30.01.2017 17:06

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Промузг
П.С. Не надо только думать, что простые православные верующие были в чём-то хуже или лучше остальных граждан СССР - нет.
Разумеется, не надо. Я этого и не утверждал.
Обращение было к читателям форума, а не к Вам, jim63.

Мне лично бороться с РПЦ нет нужды и смысла в этом нет никакого. В случае разхождения её целей и методов с Промыслом Бога, о чём станет понятно большинству её приверженцев, она либо преобразуется в русле Промысла, либо исчезнет лишившись поддержки (ребята из :tora: не всесильны). Из четырёх видов этики (пользоваться Попущением Бога, вводить в Попущение Бога, бороться в меру своего понимания за Промысел Бога - священная война, предоставить Богу возможность реализовать Свой Промысел после уведомления человека об ошибке в выборе им целей, методов и средств их достижения с Вашей точки зрения) в области мировоззрения наиболее действенный четвёртый, ибо Бог лучше знает душу каждого из нас.

Свою роль здесь вижу в донесении до людей той точки зрения, которую считаю верной. При этом ошибки не исключены, поэтому готов внимательно выслушать точку зрения собеседника, изменить свою в случае её ошибочности.

Sirin 01.02.2017 10:04

Госдума и РПЦ призвали ввести отвественность за духовное воспитание
 
Госдума и РПЦ призвали ввести отвественность за духовное воспитание для учителей и родителей

Цитата:

Комитет Госдумы по образованию и Синодальный отдел религиозного образования РПЦ попросили правительство ввести ответственность родителей и работников сферы образования за «духовно-нравственное воспитание молодежи». Об это сообщает агентство «Москва».
«Участники заседания круглого стола рекомендуют правительству РФ рассмотреть вопрос о разработке основ единой государственной политики в области духовно-нравственного воспитания в Российской Федерации и механизмов ее поддержки на правительственном уровне, в том числе, предусмотрев программу по защите духовно-нравственной среды, ответственность государственных учреждений и их руководителей, а также родителей, работников сферы образования и взрослых граждан за духовно-нравственное воспитание молодежи», — сказано в проекте рекомендаций Госдумы.
Госдума и РПЦ также призвали министера образования и науки Ольгу Васильеву создать экспертный совет «по вопросам развития духовно-нравственного воспитания в школе», привлечь туда представителей религиозных организаций, педагогов, специалистов в области воспитания.
Они ожидают от Минобрнауки, что ведомство с МВД и Минюстом будет бороться с ненормативной лексикой и «антиобщественным речевым поведением». «Нужны меры по повышению педагогической культуры родителей — их необходимо привлекать к работе родительских комитетов, советов и клубов», — уверяют авторы рекомендаций. Они также ждут гарантий от региональных властей, что там преподают основы православной культуры.
http://mel.fm/2017/01/31/church



Часовой пояс GMT +3, время: 16:43.

Осознание, 2008-2016