Ну вот ещё одно лето прошло! :bj: И следующее за ним скоро наступит... :bj: Так принято, перед началом очередного оборота вокруг Солнца делать добрые пожелания, я тоже желаю всем всех благ, здоровья, счастья ... :yahoo: Но утонуть в меду как пчела не получится. Жизнь добавит "соли" и "перца", дэнс поэтому главное моё пожелание дай вам Бог много сил, терпения, выдержки, понимания и чтобы Времени всегда и на всё хватало!!!:cool:

Здрав будь, Barry.
Вот тут

я увидел некоторые фразы - конкретно:
которые меня заинтересовали, ибо некоторым образом (не буквально, а скорее- ассоциативно) совпадают с мнением уважаемого мною весьма оригинально мыслящего человека. Вот здесь, в начале ролика:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=kfauZcpepl4[/ame]
А.Девятов говорит о времени, как троичном понятии, включающем в себя 1 -длительность, 2-порядок следования, 3 -цикличность процессов.
Мало того, оказывается, что все процессы глобализации, в немалой степени управляемые экономикой, являются процессами капитализации времени.
По таймкоду это где-то с 12 минуты, но рекомендовал бы (по возможности) посмотреть с начала. (Это даст возможность включиться в тему и проследить ассоциации).
Тем более, что в какой-то мере его рассуждения потверждают вашу точку зрения на процессы мышления, высказанные здесь:


:ay:
P.S. Послушаешь Девятова - поймёшь, почему я выделил некоторые фрагменты из цитат of "Edward T.Hall"...
.

Благо дарю тебе МАРСЕЛЬ, и здоровья тоже!

Честно говоря, наткнулся на эту статью совершенно случайно и зафиксировал её на этом форуме как яркий пример широты смысла Времени. Особо не размышлял и не анализировал. Сразу воспринял эти фразы Edward T.Hall как частный случай восприятия широкого понятия Меры Времени. Время вездесуще и всепроникающее, безусловно и
культура есть процесс (тем более субъективный) и поэтому напрямую связано со Временем. И становится оно - фундаментальной системой культуры именно как процесс! Культура структурируется не только во Времени, но и в Пространстве и в Движении. Структурирование происходит по каким то правилам, традициям, стереотипам и с
использованием (сознательно и/или безсознательно) каких то символов. И у каждого народа это будет по разному. Здесь я с Edward T.Hall абсолютно согласен. Это ответ и на вторую цитату тоже.
В третьей цитате Edward T.Hall не совсем прав. Если ты знаком с сетевыми графиками проведения/организации работ, то для тебя понятие "параллельные" работы непротиворечиво. Человек западной - цифровой цивилизации (библейской) подсаженный на однопоточное (цифровое-монохромное) восприятие-мышление-дело по факту биоробот и любая мартышка может дать ему 100 очков вперёд фору в восприятии и анализу Реальности. Образное восприятие (чем более мелкие детали понятны - Мера понимания высока) позволяет провести "распараллеливание" работ и достичь цели и быстрее, и эффективней.

А.Девятов интересен, но есть одно очень большое НО! Он ведёт речь о ПРОЦЕССАХ во Времени, а не о Времени. 1-длительность, 2-порядок следования, 3-цикличность это всё характеристики процессов. Они протекают во Времени, движение (изменяемость) этих процессов во Времени и даёт тот разный "гешефт" о котором А.Девятов говорит.
И это процессы "капитализации" не Времени, а Движения (изменяемости). Для усвоения этого представьте, что Время идёт, а движения нет (покой) по какой либо причине. Где здесь возможна "капитализация" Времени? Её просто не будет!

Поясню первый пункт. Он больше всего вызывает вопросов и возмущений.
В природе не бывает абсолютно одинаковых объектов/процессов, каждый уникален и единственный в своём роде! Это безспорно. После этого вопрос - как можно сложить/вычесть одно уникальное со вторым уникальным? Никак! Всегда возникнет разница! Куда её девать?

Если интересено понять что есть Время почитайте статью https://cont.ws/@barrys/741732
Там кстати есть и развёрнутое определение Меры.

Статью на конте прочёл и первое впечатление - согласен во всём и полностью. В частности -

ПО некоторым формулировкам могут быть небольшие уточнения, например - по эпиграфу статьи,

Что многое может изменить в нашем самомнении,
но общий смысл, включая все частные утверждения, повторяю, я понял и полностью принял.
Что же касается твоей оценки Девятова -

То все эти "как бы неувязки" устраняются пониманием, что Время тоже есть процесс (ты же не будешь возражать против этой очевидности?), а то, о чем он говорит, (я так понимаю) -тоже есть процессы, процессы управления экономикой и жизнью современной цивилизации, но вписаные, и организованы умными людьми, понимающими суть Времени. И в данном ролике он даёт прогноз изменений в течении этих вписанных процессов....
Я во многом с ним согласен. По большому счёту потому, что
потому, что философские понятия у него по жизни верные:
НЕ 10 библейских заповедей - не дихотомия логических противоречий добро против зла, а гармония троичности мироздания:

1/Человеком правят символы - цвет, тон, форма; Иных форм восприятия у мозга, как физиологического органа, просто нет. Ибо Сознание человека - всего лишь набор тех или иных стереотипов восприятия и штампованных образов, на которых основана Матрица, управляющая современной цивилизацией.
2/последовательность восприятия Человека, в плотном мире -чувства >эмоции> мысли (биоэнергия) >эгрегоры.
3/ Основа правильного мировосприятия по промыслу Создателя -гармония "золотого сечения" (на всех уровнях символов, восприятия, энергообмена.)

P.S. По поводу эпиграфа и мнения Вашкевича вопрос не данной темы, но в мире всё взаимосвязано....


Пока всё, пожалуй.

для МАРСЕЛЬ

Для человека нет. Время есть Мера изменяемости. Для Бога да, это процесс.

Как только мы получим хотя бы ещё одно - второе мгновение в своё распоряжение Время для нас станет процессом. Как в сериале "Вавилон 5" где главный герой John Sheridan беседует с Древним между ТИК - ТАК часов.

Если говорить буквально - Прошлое статично ("замороженное" состояние Времени-Пространства) по А.С. Пушкину это "мёртвая вода" т.е. наша память, она течёт (утекает, уходит) от нас, а Будущее "квази" статично, т.е. для каждого момента Настоящего может быть просчитано с достаточной точностью, но СУБЪЕКТЫ (от вирусов до человека) своим творчеством в следующий момент Настоящего вносят "микро" изменения и Будущее изменяется, так происходит в каждое мгновение Настоящего! Снова А.С. Пушкин - "живая" вода - Будущее, она льётся в форму в момент Настоящего.
Так вот главное - ФОРМА в которую мы льём "живую" воду. А ФОРМА это - Матрица предопределенных её возможных и статистически упорядоченных состояний обусловленная взаимозависимостью и отношений всех элементов Мира. Или другими словами: МАТРИЦА из функций (закономерностей) либо конечных матриц связанных функций. Примерно как это выглядит в тензорном исчислении, когда членом формулы тензора является многомерная матрица конечной размерности. И Время здесь играет одну из главных ролей. А МАТРИЦА это МЕРА.

Применительно к
Так ли уж важны формулировки? Они всего лишь стереотипы сознания, суть информационные файлы - программный продукт, созданный тем либо другим индивидом под влиянием Объемлющей Матрицы;.
Кстати, прочёл нечто подобное здесь


Моя интерпретация этих фактов:

Любой файл не читается, если нет программы для его открытия;
Многие файлы вообще не читаются ныне известными программами, но, тем не менее, реально существуют ;
Любой файл, (то есть энергетически насыщенный образ), даже если он не читается известными программами, тем не менее группируется в эгрегорах с себе подобными и образуют некую соборность, концентрирующую их биологическую энергию;

Когда придёт время , эта энергия либо будет востребована и "выстрелит" в нужном направлении, либо "рассосётся".
И это - реальная жизнь, вне зависимости от того, как называются те или иные её составляющие.

P.S. а раз "придёт", то Время -всё-таки Процесс. Жизни.

Если цель "дискуссии" - перспектива бесконечного (четвертый год на 65-ти страницах) обсасывания "высоких материй" - что такое время, что пространство, в чем их "природа" и есть ли они вообще, а если таки-да, то из какой "первичной сущности" возникли… Наверное, неважны и даже ПРОТИВОПОКАЗАНЫ. И не приведи господь, кто-то предложит по-настоящему самодостаточную концепцию – рациональную, бесспорную и очевидную настолько, что ИНАЧЕ ПРОСТО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Ап чем тогда с ученым видом трындеть оставшуюся жизнь?
Научная же теория без четкого, конкретного определения понятий просто немыслима.

Во. Во. Так что такое движение в пространстве с течением времени? И где это определение дано современной наукой?

Это самособойразумение, определение которого ниже достоинства настоящих учоных.

В официальной академической науке корректного определения не встречал. Но если пожертвуете часом-другим своего драгоценного досуга, можете взглянуть: http://www.znanie-sila.su/?issue=zsrf/issue_203.html&r=1
Хотелось бы услышать не "авторитетное мнение", а предметную критику.

Напомню, что в основе СТО лежит четкая формулировка понятия "одновременность событий" - определять которое "настоящие учОные" считали ниже своего достоинства. По "самособойразумению". Наверное, А.Эйнштейн был "ненастоящим".

для г-н Karmadon

"Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится." Скилеф.

Бедный, утомлённый, измученный Karmadon! Мне на самом деле жаль вас! Вам ещё повезло... Есть форум - http://forum.filosofia.ru/threads/vr....1932/page-490 где обсуждение Времени тянется уже 490 страниц!!! Я вам не советую туда даже заходить! Поберегите свою психику! Поверьте мне на слово - это вообще море текста. В основном бредового. И вы правы, "высокие" материи это слишком тяжело! Живите на уровне ЖЕЛУДКА! В этом случае счастье близко и доступно!!! Не надо пытаться разбираться что есть Время, что есть Пространство, Движение! Будьте проще - обсасывайте что нибудь другое, и животное счастье найдёт вас! И советую сюда больше не заходить и не "трындеть" про свой утомлённый "трындением" разум, берегите себя! Мы тут как нибудь без вас потрындим - помучаемся и глядишь дотрындимся до чего нибудь!:yahoo:

Karmadon для г-н Barry
"Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится." Скилеф.
Судите, вероятно, по собственному опыту? Хочется в это верить? Да на здоровье! Право, не стоит, поберегите цветы своей селезенки. У меня вполне здоровая печень, отличное пищеварение и, для моего возраста, неплохо функционирующий репродуктивный аппарат. Что до психики... Вам на подобных форумах "нормальные" вообще-то встречались? Отчего же? Загляну при случае - тем более, что ссылку вы зачем-то дали. Читать всю бредятину подряд (как и здесь) не собираюсь, но может и отмечусь. Вижу, что статью вы не читали – в лучшем случае, просмотрели по диагонали: "Дискуссии о природе пространства и времени... без определения самих понятий лишены смысла... Вместо того чтобы выдвигать по этому поводу какие-то гипотезы, попробуем найти минимально необходимый нам набор категорий, свойства которых достаточны для логического представления наблюдаемых явлений физической реальности".
Каким буквосочетанием эти категории обозначить, в общем-то, безразлично: "Любую вещь можно назвать трамваем, нужно только определить, что мы под этим понимаем" (ак. А.А.Андронов).
Раз на текущий момент внятного определения нет, стоит ли тратить время на перелопачивание завалов макулатуры, чтобы утонуть в куче "авторитетных мнений"? Наука оперирует не мнениями, не убеждениями и даже не представлениями, а фактами и четкими формулировками, имеющими функциональный смысл. За всех-то не расписывайтесь – не теряю надежды, что у кого-то в черепной коробке найдется все же не только lingua для трындежа, но и пара-тройка нейронов, способных к аналитическому мышлению. Хотя, согласен – явление это редкое.Бог в помощь. Искренне надеюсь, что до чего-то большего, чем Институт исследований природы времени при МГУ за без малого 35 лет своего существования. Вам миллиарда хватит – до конца света?

для г-н Karmadon

Есть такое понятие как Мера, вам похоже неизвесное. Так вот, в приличном обществе нормальных людей при общении Мера определяется: взаимоуважением, тактичностью, вежливостью.
Хамство я лично не жалую и очень жёстко отвечаю, вы не поняли этого! От вас просто требовалось извинится, а не умничать! Но вы продолжили свою песню... И похоже смысл слов: трындеть и обсасывать вам не известен! Или как вариант: в Институте исследований природы времени при МГУ такое общение норма. То есть, все трындят и обсасывают как истинные либерасты???
вы новичок сдесь! И начали с того, что гордо навалили кучу. вас ткнули туда носом, но вы не поняли и продолжили.
Может быть то, что вы хотели нам донести интересно, но подано с хамством. И не надо умничать и хвастатся как мальчик своими званиями и местом работы! Мы тут тоже люди непростые, но не кичимся этим!

По теме есть что сказать? Нет? Извините, но у меня достаточно занятий поинтересней, чем перетявкиваться с местными "корифеями".

karmado-ну
Словарный запас у вас колоссальный: трындеть, обсасывать, перетявкиваться ... вы мальчик наивный! Притащились сюда с уверенностью, что задавите нас с ходу авторитетным названием своего института! Будете небрежно гадить на головы, а мы исходя восторгом до визга, будем вам поддакивать? Слышали такое выражение: "Бог даёт по нравственности"? вас он явно обидел!
Извинитесь! И тогда может быть пообщаемся!

Спасибо за комплимент. В школе учился. И книжки читал.
Я сказал - с "корифеями" местного разлива? Извините за неточность - с флудерами. Без кавычек. Все, Barry, вы мне надоели.

karmadon - ну

Первое - "последнее китайское" предупреждений!!!

Второе - "последнее китайское" предупреждений!!!

А когда третье будет???

Извинятся будете?

Статейка ваша глубоко не уважаемый karmadon полный бред!
http://www.znanie-sila.su/?issue=zsr...e_203.html&r=1

Читайте...

Но не следует забывать, что мы как минимум (!) должны наблюдать выполнение этих предпосылок!!! Двойственная природа теоремы Генделя позволяет морочить голову людям заставляя принимать их на веру предпосылки теории и в дальнейшем дурачить лживыми теориями!!!



Козьму помянули, но только первую часть его знаменитой фразы... , а вторая - подвергай ВСЁ сомнению!!! Даже аксиомы и тем более постулаты!



Забыли упомянуть предложение ПОВЕРИТЬ в истинность например постулата. Кстати и СТО и ОТО грешит именно этим - все 6 постулатов совершенно бездоказательны и принимаются на веру!


Вот здесь автор сделал серьёзную ошибку - при отсутствии определения СОЗНАНИЯ и понимании Сознания пытается дать определение Материи ссылаясь на ощущения! Ощущения возникают в Сознании и ощущения
не есть Материя! Сознание порождает ОБРАЗ Материи и Информации. И я заявляю - Материя существует независимо от ощущений. Доказательство простое - сотворите мысленно либо "уничтожьте" любую вещь в своём
Сознании, а потом попробуйте ощутить/не ощутить её! Получилось ощутить? Нет! В сознании есть ОБРАЗ Материи и не более того! Повторюсь ... ошибка автора в том, что надо давать сразу (почти одновременно) и определение Материи и определение Сознания, либо нечто общее где частными случаями будут определения и Материи, и Сознания! Определение Сознания: - Сознание, как явление психической жизни, можно определить как область информационного отождествления индивида с Жизнью как таковой на основе его миропонимания и потока чувственного восприятия жизни в каждый момент времени.
Сознание в состоянии бодрствования занято непрерывным просмотром содержимого памяти и сопоставлением его с информационным потоком внешнего или внутреннего миров, на основе чего вырабатываются поведенческие реакции и новые осознанные и неосознанные стереотипы.



Отсюда приведённое автором определение Материи не верно!!! Отличная, удобренная почва для ошибок и заблуждений! Есть серьёзные подозрения, что автор гуманитарий, который непрерывно тонет в своём сознании.
Определение Материи: Материя — нечто, что воздействует на подобное ему нечто, изменяя его состояние, его образ. То, что пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает упорядоченностью, изменяющейся в процессе воздействия одних материальных объектов (процессов) на другие.



Совсем не равноправны! Первый существует вне Сознания, второй в Сознании! Разницу ощущаете???



Автор отстал от Жизни! В теории КОБ уже давно дан анализ этих законов и подтверждена их несостоятельность!



Если бы автор был знаком с АВМ (Аналоговыми вычислительными машинами) высокое энергопотребление не вызвало бы удивление. Мозг ДОЛЖЕН решать каждое мгновение задачи Движения (диф. уравнений движения) либо воображаемого существования образов (всё одно Движения образов) и принцип АВМ позволяет делать это МГНОВЕННО, что повышает жизнеспособность субъекта!
АВМ потребляет много энергии! (Ещё одно подтверждение: автор - гуманитарий!)


Тут уже пошёл полный БРЕД!!! Автор точно гуманитарий с вывихом головного мозга ("чистых" математиков тоже в эту кучу!!!)! Он не в состоянии отличить символьный ТЕКСТ программы от УСТРОЙСТВА выполняющего программу!!!



Вот и результат первой ошибки! Нет определения Сознания и определение Времени утонуло в Сознании! Получается вне Сознания времени НЕТ!?!?!?
Представьте вы увидели не небе вспыхнувший метеор. Образ его возник в вашем сознании, значит Время его пошло!?!?!? А до того как вы его увидели (либо кто-то другой) метеор был в безвременьи??? Это полный бред!!! Полный Бред Питт! Нельзя так много Питт, а то станешь полный Бредддд...


цитата из «Критики чистого разума» Канта:

Эта антиномия заключается единственно в том, что необходимо принять дискретность так же, как и непрерывность. Одностороннее принятие дискретности приводит к [признанию] бесконечной, разрывности {Времени} или абсолютной разделённости и, следовательно, к [признанию] некоторого неделимого как принципа; одностороннее принятие непрерывности приводит, напротив, к [признанию] бесконечной делимости.
Автор такое читал???



Автор не знает или игнорирует триединство Времени-Пространства-Движения! Время имеет прямую связь с Пространством через Движение. Существует "частное" триединство - Пространство, Время и Движение. Гармония Материи, Информации и Меры реализуются во Времени, Пространстве и посредством Движения. Образно - Время, Пространство и Движение - вторичное триединство вложенное в первичное триединство - Материя, Информация, Мера! Движение есть главнейший фактор достижения гармонии. Соблюдение Меры (Материи и/или Информации) реализуется через стремление к Равновесию. Равновесие достигается только через изменяемость - Движение.



В определении Пространства автор тоже УТОНУЛ в Сознании!!! Полный бред! ИЗУЧАЙТЕ КОБ!!!


Дальнейший анализ статьи не считаю целесообразным! За ворохом псевдо - философских рассуждений, краснобайства и принципиальных ошибок скрыто скорее всего желание обмануть, либо в меньшей степени - заблуждения (заблудился в Сознании) автора!

Ну вот и третье. Только это не предупреждение. С первых двух раз не дошло, что я флудеров - ыгнарырываю? Ваш т.н. "анализ" просмотрел, и мог бы разобрать его "по косточкам" - он элементарно безграмотен. Ограничусь, однако, лишь одним замечанием - для вас, возможно, будет "откровением", но есть некоторые общепринятые правила корректного ведения дискуссии, в частности:
а) твердо установленным фактам;
б) другим положениям ТОЙ ЖЕ системы.

Вы по-прежнему настаиваете на извинениях - непонятно, за что? Хорошо: ИЗВИНИТЕ, но я считаю бессмысленным обсуждать что-либо с "критиком", для которого предел осмысленного восприятия текста –журнал "Мурзилка".

До критики, думаю далеко, а вот вопросы уже возникли.
Время, к какой реальности относится, к объективной или субъективной?

Время,как физическая реальность,в Природе не существует.
 

Никакого "времени" в Природе не существует. Оно есть только в головах земных физических людей... Время для человека - это НАБЛЮДЕНИЯ ЕГО СОЗНАНИЯ ЗА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМИ СОСТОЯНИЯМИ СОБСТВЕННОГО ЖЕ СОЗНАНИЯ...
Все в Природе происходит МГНОВЕННО. Но 5 животных чувств физического человека эволюционно не способны воспринять МГНОВЕННОСТЬ...
Пример. Лампочка накаливания часто мигает,а глазам человека кажетстя,что она горит постоянно...

Форма и/или условие существования Материи и Информации это - ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ИЗМЕНЯЕМОСТЬ (движение). Без движения Материя и Информация не существуют!!!
Время - это Мера ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ИЗМЕНЯЕМОСТИ субъектами воспринимаемая (через сознание)! Эта Мера выражается в оценке относительной скорости (первой производной от процесса) изменяемости (движения). И бывает трёх видов:
- раньше/быстрее,
- одновременно/покой,
- позже/медленней.
(состояние «никогда» - ноль Времени, не рассматриваем в этом случае из-за его абстрактности и недоступности для большинства субъектов).
Относительная скорость не вторична (!!!) и каждый момент Времени (момент Настоящего) имеет конкретную величину для каждого объекта!
Степень отличия (больше,наибольшее/меньше,наименьшее) влияет на скорость процесса, либо энергию, либо напряжения и т.д.. соответственно увеличивая/уменьшая скорость изменяемости.
Материя и Информация изменяются ВНЕ сознания, но воспринимаются Сознанием субъектов!

И не надо ставить телегу перед лошадью! Вы уважаемый всего лишь ОБРАЗ БОЖИЙ! И не более того!

Если воспринимаются Сознанием субъектов, то зачем ему органы чувств?

для VVK

А как же без органов чувств!
Ваше сознание получает информацию от ограниченного количества "датчиков" - органов чувств. Кстати диапазон восприятия "датчиков" тоже ограничен. Обрабатывая сигналы с "датчиков" сознание СТРОИТ ментальную модель Реальности. И в этой модели воспринимает ИЗМЕНЯЕМОСТЬ Материи и Информации.
У некоторых восприятие Реальности (ментальная модель) высокого качества!
Другие же - тонут в сознании. Отрываются от Реальности - это своего рода "наркотический" бред!

Физика в половине десятого
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=eQEB4Ug16PQ[/ame]
до кучи:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=PqqgYpUrd7I[/ame]

Что такое ИЗМЕНЯЕМОСТЬ Материи и Информации? Что воспринимает сознание (носитель какой)? Сознание - это орган чувств?

Статью ( http://www.znanie-sila.su/?issue=zsrf/issue_203.html&r=1 ) вы, как понимаю, не читали, иначе подобный вопрос не возник бы.

Определение [4]: "Время есть постулируемая последовательность отражения объективных событий субъектом, соотнесенная с последовательностью внутренних событий, характерных для самого субъекта"

Статью прочитал, несколько «тяжеловато» написано, но это лирика. В ней затронут вопрос о том, как человек воспринимает окружающий мир, в частности время.
Заданный вопрос немного провокационный, преследующий цель получить ответы на другие вопросы.
- На сколько хорошо Karmadon разбирается в данном вопросе (в восприятии человеком объективного мира)?
- Способен ли Karmadon своими словами повторить смысл статьи (понял ли он сам)?
- На сколько эмоционнален ответ, соответствует ли он заявленногму Karmadon тезису «Научная же теория без четкого, конкретного определения понятий просто немыслима»?

Своим сообщением 667 вы ответили на все, в т.ч не заданные Вам вопросы.

Весьма рад, что с пониманием существа работы особых проблем у вас не возникло. Конкретных возражений: "Такое-то положение, по таким-то и таким-то обстоятельствам, является несостоятельным", как понимаю, тоже нет? Ну и замечательно!
Чьи-либо личные качества, как и эмоциональное состояние, Karmadon обсуждать не намерен.

для VVK

Изменяемость - более общий термин, чем движение. Как например назвать изменение кислотности среды, напряжения в теле, величину эл.напряжения, изменения плотности и т.д. как такового движения здесь нет! Но есть ИЗМЕНЯЕМОСТЬ состояния. То же из определения Материи: Материя — нечто, что воздействует на подобное ему нечто, изменяя его состояние, его образ. То, что пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает упорядоченностью, изменяющейся в процессе воздействия одних материальных объектов (процессов) на другие.
Определение Информации: Информация, образ, идея — нечто, объективно существующее, но не материальное, что передаётся в процессе этого взаимодействия, изменяющего состояние материи —
отображения — от одного материального носителя к другому и не утрачивает своего объективного качества при смене материального носителя.

Повторю: пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает упорядоченностью. ... что передаётся в процессе этого взаимодействия, изменяющего состояние материи. Теперь надеюсь понятно почему Изменяемость?

На этот вопрос дам ссылку. Почитайте, не пожалеете! https://cont.ws/@sage/879154

Там в комментариях дал ещё определение Жизни. Оно отчасти перекликается со смыслом статьи.

Вам не кажется, что так называемая ИЗМЕНЯЕМОСТЬ состояния, есть результат сравнения двух состояний в психике человека?

для VVK

Вам знакомо такое понятие как - средства объективного контроля? Это приборы изобретённые человеком. Например полёт в облаках на самолёте происходит по средствам объективного контроля!
Теперь представьте, что ... так называемая ИЗМЕНЯЕМОСТЬ состояния, есть только результат сравнения двух состояний в психике человека ... и Реальность мироздания здесь не причём! Куда "залетит" самолёт?
Если любое изменение в окружающем самолёт только лишь в сознании... Любой отвлечение, воспоминание, бред рождённый в мыслях пилота - гарантированная гибель! А почему так не происходит? Задайте себе этот вопрос! Ответ очевидно прост: мысли, воображение, ментальная модель Мира в сознании - НЕ ЕСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ! Это всего лишь - ОТРАЖЕНИЕ Реальности! Сознание - зеркало отражающее Реальность. Оно может быть кривое, затуманенное, разбитое и т.д., а может быть и чистое, и ровное!
ЛЮБАЯ РЕАЛЬНАЯ деятельность очищает выше Сознание, делает "зеркало" чище и ровнее! В крайних случаях искажённого восприятия я советую пожить месяц в тайге при минимуме обеспечения от цивилизации. Так сказать "на подножном корму"! Очень здорово помогает "диванным" мыслителям вернуться в Реальность!
Есть ещё один важный момент - ВНУШЁННАЯ (воспитанная) погруженность в сознание (людей ГРУЗЯТ в МАТРИЦУ!!!)! Отрицает Реальность и порождает безпомощность!!! Почитайте статью https://www.kramola.info/vesti/proti...otivodeystviya.
Хотите стать "псом Селигмана"? Это человек, который загнан в беспомощность в бред своего сознания, не может перепрыгнуть даже через низенький заборчик.
Это уже КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ вещи! И надо это понимать!!!

По-моему именно так и происходит. Когда пилот отвлекается или пьян, он не может выполнить сравнение между текущем и предшествующим состояниями системы "самолет".

Согласен полностью.

PS: Вы не ответили на ранее заданный вопрос.

Видеть - Глаза - эл/магнитная волна
Слышать - Уши - звуковая волна
Вкус - Язык - раствор вещества
Запах - Нос - газ вещества
Изменяемость - Сознание - ???????????? (носитель назовите).

для VVK

А разве коммент Nr.664 не ответ в более общем виде? Тем более количество органов чувств по некоторым данным более 5 (вы забыли осязание)! Некоторые называют число "датчиков" 9 или даже 12!

А статью https://cont.ws/@sage/879154 вы похоже не читали! Я согласен со многим, что там написано о Сознании! Кстати "носитель" Сознания не обнаружен!

Продолжая коммент Nr. 672 констатирую, что Karmadon глашатай разрушающей концепции погружения людей в Матрицу, отрыва человека от Реальности! И статью написал по наущению либо с помощью проповедников этой концепции!

В таком случае Ваши слова о том, что сознание воспринимает ИЗМЕНЯЕМОСТЬ Материи и Информации, являются всего лишь предположением, требующим подтверждения практикой.

для VVK

Да какое же здесь предположение?
Я каждое мгновение убеждаюсь, что это так и есть!!!!!!

А я каждое мгновение убеждаюсь, что это не так!!!!!!

Есть какие-нибудь приличные аргументы, подтверждающие Вашу точку зрения?

для VVK

Не обессудьте! Приличных уже не осталось... Есть неприличный!

Настаиваю на проведении вами следующего эксперимента!
Если у вас есть авто, тогда на вашем авто. Если у вас нет авто, договоритесь с другом!
1. Стадия:
Садитесь в машину и трогаетесь!
Появилось ощущение, что сознание воспринимает Реальность (изменяемость Материи, Информации)?
Если нет то следущий этап!
2. Стадия:
Увеличиваете скорость до максимума!
Появилось ощущение, что сознание воспринимает Реальность (изменяемость Материи, Информации)?
Если нет то следущий этап!
3. Стадия:
Бросаете руль и не прикасаетесь к нему! При этом нажимаете на газ до упора!
Появилось ощущение, что сознание воспринимает Реальность (изменяемость Материи, Информации)?
Если нет то следущий этап!
4. Стадия:
К доктору скорее (во первых к психиатру!!!)

Если на каком либо (кроме 4-го) этапе появится ощущение, что сознание воспринимает Реальность (изменяемость Материи, Информации) дайте знак. Если не сможете написать, выставите фото с поднятым большим пальцем!

И не переживайте! Такой вид растройства очень распространён у большинства людей ПОРАЖЁННЫХ цивилизацией!!!
Это такая производная ОТ ЭГОИЗМА!!! Я, мне, моё - главное и единственное, что существует в Мире!!!

Чтобы разобраться в природе времени (частной меры общей меры), надо понять, как она связана с понятием энергии (материя). Почему? Энергия - причина изменений состояния системы, которые могут быть измерены и зафиксированы в памяти (информация).

Взаимно. Сами определитесь, приличный аргумент или нет.

Настаиваю на проведении вами следующего эксперимента!

Если у вас есть авто, тогда на вашем авто. Если у вас нет авто, договоритесь с другом!
Садитесь в машину и трогаетесь!
Через стекла автомобиля Вы видите изменения Материи.
Закройте глаза.
Если Вы продолжаете видеть изменения Материи, то Вы - медиум! В этом случае - лучше к доктору.
Если Вы не видите изменения Материи, то придется признать, что органы зрения задействованы при изменении Материии.
Откройте глаза.
Если Вы видите доктора, то Вам повезло
Если не видите - не повезло.
Если Вы не можете открыть глаза, значит наступило время подумать об восприятиии сознанием ИЗМЕНЯЕМОСТИ МАТЕРИИ!