Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Культура. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Русский язык - основа русской цивилизации (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5013)

Jingl 08.07.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 64980)
Я Петухова дочитал ровно до фразы "Вот их мы и будем называть русами".
Понятно, что, если всех вокруг назвать "русами", то окажется, что все и есть русы, и язык - "проторусский", и культура "древнерусская", и письменность и т.д.
Никто из "официальных" ученых не оспаривает существование индоевропейцев, даже Википедия:

Эта фраза встретилась Вам на первой странице?
А если всех вокруг называть рабами божьими, дикими людоедами, беспробудными пьяницами, то и жизнь у всех станет соответствующая. На этих фразах Вы чтение книг не бросаете? Почему же Вы для себя (или для других) явно предпочитаете второй вариант?
И Вы к авторитетам?

«…сами они представляли собой полукочевое население степных районов современных востока Украины и юга России…» Просьба подробно пояснить, что означает термин полукочевое население, как Вы понимаете или если найдете пояснение официальных ученых.

Jingl 08.07.2011 10:50

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64989)
Если был Игорь и 6 славянских кнажеств - то Тартарии - не было...
Это очевидно тем, кто знает историю...

Обоснуйте свое утверждение, доказательств я требовать не буду.
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64989)
Почему я отвергаю версию о Тартарии???
А почему я должен в нее верить - все трындящие о ней так и не привели никакого вещественного доказательства ее существования...

Очень убойный аргумент, что же для Вас может послужить доказательством?
Вы так и не определились с позицией, что же Вас конкретно не устраивает в данной версии. Вопросы повторить?

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64989)
Да, так я спросить хотел - а курсивы и шрифты с усечками на карте глаз вообще никому не коробят, а???

А должны? Обоснуйте.
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 64989)
Это ж - ТИПОГРАФСКАЯ КАРТА с засечками, курсивом и офсетной печатью в 16-17 веке, должно быть таких существуют десятки или сотни - так???

Что Вас здесь возмутило? Какое значение имеет количество карт? С чего Вы взяли, что печать офсетная?

Январь 08.07.2011 11:05

Цитата:

Обоснуйте свое утверждение, доказательств я требовать не буду.
Ну как - злая/плохая Московия значит уничтожила земечательную и прекрасную Тартарию...

Беда - во времена Игоря Московии еще не было, все это "теоретически" было Тартарией...

Но тут опять беда - в то время было 6 славянских племен, независимо от того, как они назывались - они не были едины и воевали между собой...

И до их объединения еще ~200лет...

...

Как же так вышло - когда в круговой зависимости одно не стыкуется с другим???

Цитата:

Очень убойный аргумент, что же для Вас может послужить доказательством?
Осколок глиняной чашки с надписью хотя бы: тарта(и дальше буквы не читаемы)...

Цитата:

А должны? Обоснуйте.
Выше как бы все обосновано... На типографических картах присутствуют курсивы и шрифты с усечками в то время как их стали применять гораздо позже того времени, которым всеразличные "историки" эти фальсификаты датируют...

Как так может быть???

Цитата:

С чего Вы взяли, что печать офсетная?
Это как бы видно!..

Jingl 08.07.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 65015)
Ну как - злая/плохая Московия значит уничтожила земечательную и прекрасную Тартарию...
Беда - во времена Игоря Московии еще не было, все это "теоретически" было Тартарией...
Но тут опять беда - в то время было 6 славянских племен, независимо от того, как они назывались - они не были едины и воевали между собой...

Какая из приведенных Вами карт с обозначенной на ней Московией относится ко временам князя Игоря? До скольки умел считать автор количественной оценки славянского мира, времен князя Игоря? Докажите, что племена воевали между собой. Назовите битвы, расстановку и соотношение сил, ход сражений, полководцев, причины и результаты битв, вооружение.

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 65015)
Осколок глиняной чашки с надписью хотя бы: тарта(и дальше буквы не читаемы)...

А в Египет (Скандинавию, Германию и т.д.) Вы верите, Вы видели хоть одну древнюю надпись на осколках чего-либо со словами Египет (Шведише, Дойче)? (Кстати самоназвание шведов не Шведише, а Свенска, окончание говорит о славянских корнях, по аналогии Полска) Не было древнего Египта, была страна Та-Кем…
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 65015)
Выше как бы все обосновано... На типографических картах присутствуют курсивы и шрифты с усечками в то время как их стали применять гораздо позже того времени, которым всеразличные "историки" эти фальсификаты датируют...
Как так может быть???

Выше как бы ничего не обосновано. Выше приведена Ваша точка зрения на данный вопрос. Для обоснования необходимо привести датировку печати карты, датировку составления карты (они, кстати, могут сильно различаться), датировку первого появления курсивов и шрифтов с усечками, описать признаки шрифтов с курсивами и усечками или хотя бы дать ссылки на источники где данную информацию можно проверить.

Цитата:

С чего Вы взяли, что печать офсетная?
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 65015)
Это как бы видно!..

Это как бы не видно. Тут нужно привести подробное убедительное обоснование. Или будем спорить «офсетная, нет не офсетная»?

Январь 08.07.2011 13:19

Цитата:

Это как бы не видно. Тут нужно привести подробное убедительное обоснование. Или будем спорить «офсетная, нет не офсетная»?
Да конечно же не будем... Тем паче если лень посмотреть самостоятельно на примеры офсетной печати.

Тем более не офсетная печать все равно не снимает проблему курсива и усечек, так что - ну ваще не принципиально!..

(а вообще - по первой приведенной карте видно, что на ней сложная разлиновка и градиенты границ сделаны офсетом (как бэ), да и проблема с именованием морей и Австралии тоже никуда не делась в общем-то)...

...

Цитата:

Какая из приведенных Вами карт с обозначенной на ней Московией относится ко временам князя Игоря?
Ах вон оно што!!!

Ну тогда такой момент - по первой, по границам Руси-Московии видно, что это КАК МИНИМУМ 16 век, то есть ОЧЕВИДНО что 6 славянских племен уже объединились, уже Парма вошла в состав Руси и Русь-Московия уперлась в Урал...

Ну а за Уралом лежит ОГРОМНАЯ Тартария...

Вопрос - ПРИВЕДИ ХОТЬ 1 АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПАМЯТНИК ТАРТАРИИ ДАТИРУЕМЫЙ НЕ ПОЗДНЕЕ ЧЕМ 16 ВЕКОМ!!!

Хоть одну избушку тартарскую найди на временном отрезке всего лишь в 500 лет...

Цитата:

Докажите, что племена воевали между собой. Назовите битвы, расстановку и соотношение сил, ход сражений, полководцев, причины и результаты битв, вооружение.
Эээ, кэп??? А ни чо так, что Игоря убили Древляне по какой причине Киевляне пошли на них войной во главе с Ольгой и Святославом (дитем)??? Войны Московитов и Новгородцев тоже не в счет??? Московитов и Полоцкого княжества?

Тяжко должно быть узнать о Тартарии до знакомства с летописями...

Цитата:

А в Египет (Скандинавию, Германию и т.д.) Вы верите, Вы видели хоть одну древнюю надпись на осколках чего-либо со словами Египет (Шведише, Дойче)? (Кстати самоназвание шведов не Шведише, а Свенска, окончание говорит о славянских корнях, по аналогии Полска) Не было древнего Египта, была страна Та-Кем…
:ag:
Ну у страны Та-Кем по крайней мере есть вещественное подтверждение ее существования в отличии от Тартарии...

Тупой вопрос тогда - почему на УДИВИТЕЛЬНЫХ картах Меркатора, который открывает нам глаза на Тартарию - тем не менее есть Египет :ag: ...

Цитата:

датировку первого появления курсивов и шрифтов с усечками
Конец 19 века, где-то 1860-1895 годы...
Если верить что карты составлены в 16-17 веках, то просто тупо не ясно зачем печатать эту дурь во времена более точной географии...

Цитата:

описать признаки шрифтов с курсивами и усечками или хотя бы дать ссылки на источники где данную информацию можно проверить.
Вот еще. В сети тонна рефератов посвященных типографии... Собственно года из них я и брал... Не поленился проверить!..

...

В общем - вы уже поняли для чего вам надо неприменно доказать подлинность карт Меркатора???

Правильно - потому что без них фуфлу которое вы гоните опереться вообще не на что...

Jingl 08.07.2011 14:10

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 65042)
Тем более не офсетная печать все равно не снимает проблему курсива и усечек, так что - ну ваще не принципиально!..
(а вообще - по первой приведенной карте видно, что на ней сложная разлиновка и градиенты границ сделаны офсетом (как бэ), да и проблема с именованием морей и Австралии тоже никуда не делась в общем-то)...

В общем, пока Вы не конкретизируете свою позицию, дальнейший диалог вряд ли добавит конструктива.
Что Вас не устраивает в данном вопросе? Подлинность карты? Адекватность названия –Тартария? Сушествование государства за Уралом? Существование русскоязычного народа за Уралом?
(austrālis «южный» - это как бы по латыни.)

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 65042)
Эээ, кэп??? А ни чо так, что Игоря убили Древляне по какой причине Киевляне пошли на них войной во главе с Ольгой и Святославом (дитем)???

Вы были свидетелем убийства лично или знакомы со свидетелями? (это я копирую Вашу манеру вести дискуссию).



Январь 08.07.2011 14:46

Цитата:

В общем, пока Вы не конкретизируете свою позицию, дальнейший диалог вряд ли добавит конструктива.
То есть сказать нечего ну ва ще!

Цитата:

Вы были свидетелем убийства лично или знакомы со свидетелями? (это я копирую Вашу манеру вести дискуссию).
При чем тут были свидетелями...

...

Это зафиксировано в летописях!..

Летописи поповские врут - да не вопрос, хорошо... Вопрос в том, что говорит о том что они врут??? Что говорит о Тартарии???

Какие источники уверяют нас что было именно "так", а не "так"???

Вот в чем вопрос...

... ... ...

Замечу - за то время пока тут льется писанина о Тартарии - ни один тартарин не привел НИ ОДНОГО источника, НИ ОДНОЙ наводки... Пофигу на что - хоть на книжку, хоть на горшечный черепок...

Ну вообще ничего!!!

Все что вы порите предлагается тупо принять на веру...

Так такого не будет!

Я же НЕ предлагаю мне верить... Я предлагаю верить или не верить источникам - и если верить - то подтверждать их, а если не верить - то опровергать их - за счет находок, исследований, других источников!..

Разница то в подходах ясна???

Сергей Смагин 08.07.2011 18:19

Цитата:

Сообщение от Jingl
Эта фраза встретилась Вам на первой странице?

Нет, ближе к середине. Как раз когда автор втерся в доверие и все грамотно расписал - кто куда откуда шел и кто от кого отпочковывался. а потом - раз! - финт ушами: "давайте их назовем русами". Ну давайте... А какие для этого основания? А никаких.

Цитата:

Сообщение от Jingl
Просьба подробно пояснить, что означает термин полукочевое население, как Вы понимаете или если найдете пояснение официальных ученых.

Полукочевой период - это переходный период, когда люди уже научились обрабатывать землю, но еще не достигли необходимой эффективности в земледелии, чтобы полностью перейти на оседлый образ жизни. Например, использовали подсечно-огневое земледелие. Яркий пример - Аркаим со всеми сопутствующими ему городищами. Люди просто были вынуждены переходить с места на место, когда земля истощалась. Потом они могли возвращаться обратно... А могли и не возвращаться.

Январь 08.07.2011 18:43

Цитата:

Яркий пример - Аркаим со всеми сопутствующими ему городищами.
Так так, поподробнее...

Сергей Смагин 08.07.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 65073)
Так так, поподробнее...

А поподробнее как бы все...
Просто эта теория очень хорошо объясняет и большое количество городов на одной территории, и их брошенность жителями без всяких следов разрушений и войн. Они просто ушли на новое место, потому что земля перестала плодоносить.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:38.

Осознание, 2008-2016