Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Зазнобин В. М. «Матрично-эгрегориальные войны — третья мировая война» (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10167)

Промузг 02.11.2014 21:12

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123037)
... Просто если характеристики маршрута согласовываются на низкочастотном уровне с целями пассажиров, то всякие не согласующиеся с низкочастотными целевыми параметрами явления они будут просто пережидать, относясь к ним как к своего рода шумовым помехам не влияющим по большому счёту ни на что в движении трамвая (кроме некоторых эстетических неудобств).

Предлагаю посмотреть видео с Андреем Девятовым по нашей теме:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=xon952m6s7o#t=301[/ame]
Обратите внимание, как он предлагает использовать символы и знаки. С их помощью без шума и пыли внедрять в сознание людей через бессознательное, чувства (прежде всего музыку) нужные коды. Перекодирование людей без объяснения целей - манипуляция.

sergign60 02.11.2014 21:49

Вспомнил, кого напоминает мне Старцев

https://www.youtube.com/watch?v=sO1aWWge2wA

"Тираж моей книги - одна книга!"

promity 02.11.2014 21:50

Ну, я имел в виду здешнюю публику, которая в большинстве, уверен, владеет навыками различения методов воздействия в её адрес, хотя вряд ли есть кто либо, кто вовсе не подвластен каким либо ошибкам восприятия, но у всех свой индивидуальный набор - например о себе я не могу сказать, что вполне избавлен и от вредных, и от порочных привычек, а это и обезпечивает, как правило, вектор ошибки, что выражается и в не всегда чистом понимании чего либо, и в не всегда безошибочных действиях (вот, к примеру, всю эту неделю меня преследует ошибочность в последовательности написания букв в словах - я знаю как они пишутся, но пальцы выстукивают подлые подмены - для меня лично это признак того, что где то чего то надо уже срочно менять или осмысливать заново в своих привычках и т.п. - на самом деле вовремя не отозвался на эти сигналы и чуть позже уже крепко прилетело...)) Так что элементы воздействия конечно всегда будут проникать в безсознательное, но ведь психика это и безсознательное, и сознание, соответственно задача сознания и стоять на страже того, что идёт из психики вообще. Значит не столько надо бояться того, что кто либо попытается вам сгрузить в ваше безсознательное, сколько собственного нежелания заниматься своим внутренним миром - а это нравственно-интеллектуальный процесс.

Промузг 02.11.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123048)
... Так что элементы воздействия конечно всегда будут проникать в безсознательное, но ведь психика это и безсознательное, и сознание, соответственно задача сознания и стоять на страже того, что идёт из психики вообще. Значит не столько надо бояться того, что кто либо попытается вам сгрузить в ваше безсознательное, сколько собственного нежелания заниматься своим внутренним миром - а это нравственно-интеллектуальный процесс.

Promity, заниматься своим внутренним миром - осознанно-целесообразная настройка своих нравственных мерил на безошибочное решение задач, стоящих перед личностью в русле Промысла Бога, то есть под диктатурой совести?
Сознание - область информационного отождествления с Жизнью как таковой на основе мировоззрения и мироощущения. Способно ли сознание стоять на страже? Сознание способно лишь показать, где отождествления приводят к неверным результатам (как пример, Вы привели опечатки) и то, если мы обратим на это внимание. На страже, в такой постановке вопроса, стоит совесть. Где она расположена?

vitich 03.11.2014 00:23

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123048)
для меня лично это признак того, что где то чего то надо уже срочно менять или осмысливать заново в своих привычках и т.п. - на самом деле вовремя не отозвался на эти сигналы и чуть позже уже крепко прилетело...))
...
Значит не столько надо бояться того, что кто либо попытается вам сгрузить в ваше безсознательное, сколько собственного нежелания заниматься своим внутренним миром - а это нравственно-интеллектуальный процесс.

Попробую подсказать, где может быть ошибка. Посмотрите кому и за что Вы "лайкали" в последнее время. Авось поможет.
:)

promity 03.11.2014 07:31

Vitich, поскольку вы стремитесь наступить на те же грабли, по которым ходит Старцев - моё послание к нему обращено так же и к вам - http://kob.su/forum/showpost.php?p=123042&postcount=560
Или тут по вашему конкурс деревенских колдунишек?

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 123052)
Сознание способно лишь показать, где отождествления приводят к неверным результатам (как пример, Вы привели опечатки) и то, если мы обратим на это внимание. На страже, в такой постановке вопроса, стоит совесть. Где она расположена?

А что, разве этого мало? На мой взгляд совесть - это только сигнализация об уклонении. Определить в чём оно состоит - задача сознания. Большая часть психики человека работает на автоматизме - безсознательные уровни. Если совесть по мере проявления последствий действий человека на основе автоматизмов его безсознательного сигнализирует (активируется вообще - при норме совесть не слышно, "не видно") о безнравственных последствиях (потенциальных в том числе) - задача сознания выявить источник ошибочности в своём наборе автоматизмов. Не знаю, на мой взгляд именно у сознания наибольшее сходство с "стражником" психики.

Промузг 04.11.2014 15:29

В продолжении темы о Пякине В.В. http://ss69100.livejournal.com/1888257.html

promity 04.11.2014 17:40

Цитата:

И перед тем, как опубликовать новый выпуск видео с Пякиным, мы бы очень хотели довести до вашего сведения мнение человека, который живёт и действует непосредственно на Украине и в курсе всех событий, связанных с концептуальным движением. К которому, напомним, причисляет себя и Валерий Пякин.
Итак один, который хороший, действует и живёт во КОБе, а второй, который нехороший Пякин - причисляет себя к оной. Чтой то будет, кажись...

Цитата:

Итак хочу акцентировать ваше внимание ещё на одном факторе и в пример приведу В.В. Пякина.

Данный товарищ запомнился нам не сколько его ошеломнительной аналитикой, сколько тем, что, во -первых, - не владеет достоверной информацией о ситуации на Донбассе, во-вторых, - в некоторой степени дезинформирует своих слушателей и в-третьих - на отправленное ему письмо с предложением провести скайп-конференцию с представителями территориальных общин Донбасса на эти темы не отреагировал.
Достоверность владения информацией и выводы, которые делаются на её основе - это разные вещи. Если выводы Пякина не совпадают с выводами данной группы товарищей - пусть дают свою аргументацию, на основе которой можно будет судить о том, кто и как и на основе какой информации разбирается в происходящем.
Насчёт конференции - я конечно и близко не знаю, что об этом думает Пякин, но где и кто сказал, что он или кто то другой обязан проводить видеоконференции по первому требованию? Это слабый критерий.

Цитата:

Потом началась активная фаза боевых действий и репрессии активных жителей. Репрессии устраивают местные ОПГ под видом ополченцев. К примеру в Горловке орудует банда Беса и один наш товарищ уже побывал в их лапах. Но о бесчинствах бандитской власти и о влиянии хаббада, о чём неоднократно говорит Э. Ходос, Пякин молчит. А ведь это не иголка в стоге сена.
Насколько много проявлений репрессивных методов или бандитизма в Новороссии в сравнении вообще со всем тем - геноцид антифашистских и русских сил - что там сегодня происходит? Не является ли одно следствием другого? А какое место занимает Хаббад в иерархии глобальных процессов?
Ну, т.е. картина такая, классическая - если чьё то мнение не вписывается в ваши стереотипы, то и мнение это дурацкое и вредное.

Цитата:

Сейчас уже прорвалась информация о кинопостановках войны на Юго-Востоке. По ДОТУ это называется запустить процесс автосинхронизации, вслед за которым начинается уже настоящая перестрелка. Так организуют войны сегодня, начиная с таких вот элементов информационной войны. Примерно с такой же постановки начинали войну в Сирии. И я не удивлюсь, если герой Гиркин (скорее, Бородай. Прим. ss69100.) как раз и есть тот самый режиссёр-постановщик, реконструктор боёв, который всё это раскрутил на деньги олигархов.
Куда прорвалась информация, откуда - из вражеского окружения вырвалась? Потерь, надеюсь, нет? (с).

Цитата:

Вот показушная в СМИ стрельба Пореченковым из пулемёта подтверждает, что для подкачки авторитета войны её организаторы ангажируют известных артистов.
Ну, Пореченкову так просто теперь не уйти. Мало того, что он целое состояние получил расстреливая героев-киборгов пачками (по 500000 долларов за пачку - 100% инфа!), так он ещё и СМИ расстрелял - вот откуда у него каска с надписью - он снял её с убитого независимого либерального дурналиста! И т.п.

Цитата:

Как мы видим, всё укладывается в дьявольскую логику: «Разделяй, стравливай и властвуй».
Про логику сказано здорово и очень к месту.

Цитата:

Что партийцы (КПЕ), что фёдоровцы, что пякинцы - упёрлись в однобокое понимание ситуации, а именно: укропы плохо, ополченцы хорошо и любая попытка добавить информацию про донецкие банды и их репрессии населения, про междоусобицу на Донбассе, вызывает у них стойкое отторжение.
Политрук лжёт - нацистская гвардия вас кормит, поит и защищает от бандитов и террористов!

Цитата:

Ещё один акцент был сделан в сторону одного из шестёрок российских либеральных кланов, Вовы Рогова. Пякин отметил этого кадра как выдающегося лидера, способного возглавить всю Украину. Вот интересно, на основании чего Валерий Викторович сделал такой вывод? Разглядел с Алтая по интернету? Я же с Роговым лично знаком. Это еврей, который выдаёт себя за славянина. Разговора о КОБе он избегает. Он возглавляет организацию "Славянская Гвардия" в которой он один и есть.
Так-так-так-так-так.

Цитата:

Мы с соратниками внимательно наблюдаем кто лезет во власть Новороссии на штыках ополчения. В основном это евреи, связанные интересами с российским олигархатом.
Такой аналитик как Пякин окончательно выдал себя тем, что встал на защиту ростовщичества, я имею ввиду его выступление от 13 октября сего года.
Пякин ошибся. Кроме этой явной ошибки всё остальное, по большому счёту - лишь его субъективные мнения, на которые он имеет полное право. И среди них нет ни одного, которое ставило бы его в один ряд с защитниками толпо-"элитаризма". Не ставит его туда не упоминание им по любому поводу и без Ходоса, не ставит его туда положительная оценка им деятельности Стрелкова, ни его мнение о Рогове (даже если тот окажется сыном и внуком самых высокопоставленных раввинов - кстати, товарищ сам указывает на то, что не зная лично Рогова, Пякин вряд ли знает о его происхождении (в представленной товарищем кобовцем версии) - тогда как из этого можно вывести то, что Пякин сознательно поддерживает иудейский олигархат?!..)) и т.п.

Ну, а вот это даже и не знаю как комментировать:

Цитата:

И ещё, ребята из Мариуполя, наслушавшись пламенных речей Пякина, ослабили бдительность и осторожность и попали в лапы СБУ. И не обольщайтесь, когда его показывают по российскому телеканалу. Это не КОБ прорвалась на экраны, это наверняка либеральное ТВ раскручивает своего агента влияния.

Поэтому надо всегда думать: доверять ли чьей-то отсебятине или полагаться на соборный интеллект. Но тем не менее Валерия Викторовича слушать надо, т.к. для опытному концептуалу он даёт весьма ценную информацию относительно своей идейной принадлежности.

vitich 04.11.2014 18:12

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123054)
Vitich, поскольку вы стремитесь наступить на те же грабли, по которым ходит Старцев - моё послание к нему обращено так же и к вам - http://kob.su/forum/showpost.php?p=123042&postcount=560
Или тут по вашему конкурс деревенских колдунишек?

Вообще-то, я именно так и стараюсь общаться, как Вы предложили Старцеву. А готовы ли Вы к такому общению?

Почему, например, Вы Игнатову с его кривляниями ставите лайки и абсолютно игнорируете возражение по сути? Ссылку дать или сами найдёте?

И вообще, Вы высказались по поводу своей проблемы. Я лишь предложил Вам подумать над её решением. Не нуждаетесь в этом? Какие проблемы? Не отвечайте на мой комментарий или прямо скажите, что моё мнение Вам не интересно. Зачем начинаете кривляться и навешивать ярлыки?

promity 04.11.2014 18:21

Цитата:

Ссылку дать или сами найдёте?
Я ему ставлю лайки не за кривляния, а за суть им сказанного. С которым я чаще всего согласен.

Цитата:

И вообще, Вы высказались по поводу своей проблемы. Я лишь предложил Вам подумать над её решением. Не нуждаетесь в этом? Какие проблемы?
Я высказался так, чтобы проиллюстрировать на собственном примере как иногда можно "вычислить" необходимость принять меры по организации работы над собой. Вы же в качестве совета предложили то, что перефразировав можно выразить так - "лайкать" нужно вам, это будет правильно, "лайкать" вашим оппонентам - дело неправильное и неправедное. И чего вы в обидчивость то вдарились сразу - "Не нуждаетесь в этом? Какие проблемы?" В конце концов я за вами не гонялся с просьбами дать мне совет, хотя доброму совету был бы только рад (дико извиняюсь за скромное признание).

vitich 04.11.2014 18:33

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123104)
Я ему ставлю лайки не за кривляния, а за суть им сказанного. С которым я чаще всего согласен.

Так может поэтому и прилетает? Может не всё то, с чем согласны Вы, верно?
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123104)
Вы же в качестве совета предложили то, что перефразировав можно выразить так - "лайкать" нужно вам, это будет правильно, "лайкать" вашим оппонентам - дело неправильное и неправедное.

Я сказал другое, а поняли Вы извращённо. Лайкать, на мой взгляд, надо тому, кто пишет истинно.

Если я ошибаюсь, то я всегда с радостью приму помощь. И если я ошибаюсь, то лайкать мне не надо. Но и пургу гнать не надо в мой адрес. Доказывайте Вашу позицию и проблем не будет. А пока именно с доказательной частью беда.

promity 04.11.2014 18:52

Цитата:

Так может поэтому и прилетает? Может не всё то, с чем согласны Вы, верно?
А может быть моя жизнь несколько пошире, чем оно отображено в моей деятельности на форуме посвящённому КОБ и в темах, освещённых вашим в них участием?

Цитата:

Я сказал другое, а поняли Вы извращённо. Лайкать, на мой взгляд, надо тому, кто пишет истинно.
Да нет же, вы просто не замечаете, как много граждан употребляют тот же самый подход, что и вы. Я тоже ещё года три-четыре-пять назад об этом не догадывался, вернее в такой степени. Вы вот заметили, что только что приравняли свои посты к истинным? Вне зависимости от их содержания. Что касается того, кому и чего может прилететь в качестве "намёка" Свыше - за одни и те же промахи разным людям прилетит по разному - одному сильно, другому вообще малозначительно. Только потому, что тот, кому прилетело посильнее по уровню готовности своего потенциала давно уже должен был решить некоторые вопросы в своей нравственно-психической деятельности. Так что если к примеру вам не прилетает чего то или вы за собой не замечаете того, о чём в качестве "сигналов" говорят другие - ещё не означает, что у вас всё в порядке. Возможно вы уже давно являетесь адресатом сигналов и "намёков" Свыше, но только они не являются копиями того, о чём вы могли слышать - они всегда индивидуальны, хотя подчинены одним и тем же правилам.

vitich 04.11.2014 20:41

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123107)
А может быть моя жизнь несколько пошире, чем оно отображено в моей деятельности на форуме посвящённому КОБ и в темах, освещённых вашим в них участием?

Конечно может. В этом Вы правы. Но только не забывайте, что нравственность одна и та же и на форуме и в жизни, та самая объективная, а не декларируемая.
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123107)
Да нет же, вы просто не замечаете, как много граждан употребляют тот же самый подход, что и вы. Я тоже ещё года три-четыре-пять назад об этом не догадывался, вернее в такой степени. Вы вот заметили, что только что приравняли свои посты к истинным? Вне зависимости от их содержания. Что касается того, кому и чего может прилететь в качестве "намёка" Свыше - за одни и те же промахи разным людям прилетит по разному - одному сильно, другому вообще малозначительно. Только потому, что тот, кому прилетело посильнее по уровню готовности своего потенциала давно уже должен был решить некоторые вопросы в своей нравственно-психической деятельности. Так что если к примеру вам не прилетает чего то или вы за собой не замечаете того, о чём в качестве "сигналов" говорят другие - ещё не означает, что у вас всё в порядке. Возможно вы уже давно являетесь адресатом сигналов и "намёков" Свыше, но только они не являются копиями того, о чём вы могли слышать - они всегда индивидуальны, хотя подчинены одним и тем же правилам.

И здесь Вы правы. Но Ваши слова не противоречат моим, а Вы это никак не поймёте. Я говорю то, что считаю истинным. Вы тоже, даже тогда, когда ставите лайки. А вот в зависимости от того, соответствует чьё-либо субъективное представление об истине самой объективной Истине, кому-то прилетает, а кому-то нет.

Я осознаю, что и я являюсь адресатом для тех или иных сигналов. Но расшифровывать их мне самому. Например, ругань в мой адрес может говорить о том, что я не прав по обсуждаемому вопросу. Но эта же ругань может говорить и об обратном. Я это осознаю. А Вы?

promity 04.11.2014 21:11

Цитата:

Но только не забывайте, что нравственность одна и та же и на форуме и в жизни, та самая объективная, а не декларируемая.
Да как можно, что вы, право!

А вот ещё немного колдовства:
Цитата:

Я говорю то, что считаю истинным. Вы тоже, даже тогда, когда ставите лайки.
Об чём ещё дальше будем рассуждать? ))

vitich 04.11.2014 22:30

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123117)
Об чём ещё дальше будем рассуждать? ))

Что Вы хотели сказать, выделив слово "даже" в моей фразе?

promity 05.11.2014 05:53

Что хотел сказать, то и сказал - читайте фразу до цитаты.

vitich 05.11.2014 18:42

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123130)
Что хотел сказать, то и сказал - читайте фразу до цитаты.

Не хотите говорить, ну и ладно. Но я при употреблении слова "даже" в том конкретном контексте имел ввиду, что "лайканье" - это одна из разновидностей языка общения.

И если у Вас по одному и тому же вопросу в одном языке одни нравственные оценки, а в другом - другие, то это серьёзный повод задуматься.

Успехов.

Андрей Старцев 06.11.2014 15:08

Пока суть да дело - вырубленным в аут... посвящается:
Ссылка для скачивания: https://yadi.sk/i/5LIJWh2LcXdnh

И успехов всем в освоении КОБ "Мёртвая вода"!...

lexik 06.11.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123172)
Пока суть да дело - вырубленным в аут... посвящается:
Ссылка для скачивания: https://yadi.sk/i/5LIJWh2LcXdnh

И успехов всем в освоении КОБ "Мёртвая вода"!...

гениально
пишите есчо:)

sergign60 06.11.2014 16:56

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123172)
Пока суть да дело - вырубленным в аут... посвящается:
Ссылка для скачивания: https://yadi.sk/i/5LIJWh2LcXdnh

И успехов всем в освоении КОБ "Мёртвая вода"!...

за пожелание спасибо, а в остальном - чем бы дитя не тешилось. Уже первый абзац сего творения показывает, что афффтор полностью неадекватен в своём возприятии как сторонников КОБ, так и членов АК ВП СССР. И ещё раз хочется отметить мудрость ВП СССР, отказавшегося публиковать личные данные и подробности биографий. Вот была бы "писчадляума" всякого рода "критиков" типа Старцева. А там им ничего не остаётся, кроме как повесить свою автобиографию в красивой рамочке на стенку и приговаривать "ну я же лутче"

Промузг 06.11.2014 18:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123172)
Пока суть да дело - вырубленным в аут... посвящается:...
И успехов всем в освоении КОБ "Мёртвая вода"!...

Андрей Старцев, по диагонали прочитал Ваш новый труд. Впечатляет.
Андрей, разбор всего Вами написанного занял бы слишком много времени и был бы понятен ограниченному кругу лиц, имеющих реальное представление о делах околоконцептуальных (КПЕ, АУ).
Ранее предлагал Вам поговорить о саентологии, в который Вы хорошо разбираетесь. Мне просто интересно насколько хорошо Вы разобрались в ней?
П.С. Как-то просил Вас дать ссылку на свои методику (хотя бы одну полностью записанную лекцию, если материала нет в печатном виде в виде методичек), но получил ссылку на сайт где они рекламируются, но их самих нет. Если чего не увидел, то помогите найти.

Sirin 06.11.2014 18:10

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 123178)
просил Вас дать ссылку на свои методику (хотя бы одну полностью записанную лекцию, если материала нет в печатном виде в виде методичек), но получил ссылку на сайт где они рекламируются, но их самих нет

Присоединяюсь к просьбе.
Методички в печатном виде есть.
Возможно ли получить их в электронном виде (при необходимости на условиях нераспространения)?
Я бы тоже почитал их.

Андрей Старцев 06.11.2014 23:19

Методички времён АУ давать без толку, поверьте на слово - в них, как правило, сборная солянка из работ ВП СССР, по всем понятным причинам. Для вас нового ничего не будет. Это только для новичков будет интересно, но в этом случае - новичкам лучше читать полностью книги ВП СССР.

Если интересует что из моих разработок, так лучше я скину уже выверенный раздаточный материал в pdf. Вопрос о нераспространении - лишний. То, что я публикую - уже по умолчанию можно свободно распространять. Правда, это нужно только очень ограниченному контингенту лиц, но, тем не менее...

Часть материала есть на сайте - но я уже писал, что это больше рекламный и обзорный материал, а полный материал по методике системного обучения я только заканчиваю - осталась одна ключевая глава (хотя этот материал частью есть на сайте в "Классе системного обучения" -> "Методика системного обучения "Матрёшка" -> и далее по главам).

Есть одна особенность по методичкам - дело в том, что я в свои методички-раздатки включаю только то, с чем следует только ознакомиться и о чём речи нет на курсе, и текст тезисов того, что моделируют в макетах, и что подробно рассматриваем в смысловых моделях, чтобы за мной ничего текстом не записывали и не тратили на это время. На занятиях больше срисовывают смысловые модели - а это рисунки и схемы.

Описывать подробно текстом то, что требуется видеть - для меня нонсенс. Хотя, вот в этой группе публикуют часть из последнего раздаточного материала http://vk.com/silnayalichnost - можно найти текст и есть разное видео первого ознакомительного дня. Там нет только смысловых моделей и самой практики, которые текстом не описать.

Главное - моделирование и построение макета явления. Это не описать текстом в методичках - это как учиться ездить на велосипеде, читая только книгу, как ездить на велосипеде. Хотя именно это почему-то многим концептуалам тяжело для понимания. Они до сих пор считают, что можно научиться плавать, прочитав книжку о том, как плавать, от специалиста по плаванию... и просят дать только книгу. Мне это понятно - эту моду задали ВП СССР: представьте нам текстом! Книгу я могу дать - скоро закончу последнюю главу и сделаю окончательную публикацию по методике системного обучения - однако, главное в этой методике - моделирование и построение макетов явления. Например, показать самые простейшие явления в макете: "преподаватель", "учитель", "наставник", "студент", "школьник", "ученик" и т.д. - а это текстом описывать в целях постановки системного мышления - нонсенс. Поэтому в тексте книги не будет самого главного, что достигается только практикой - не будет самой практики. Причём практики коллективной.

По полным лекциям видео - есть одна полная ознакомительная лекция со слёта КПЕ: http://video.yandex.ru/users/dragonleet/view/123/

Повторюсь - я не лектор. Моя образовательная задача иная - постановка системного мышления, которая достигается только через практику моделирования явлений в макетах. Поэтому я не читаю лекций - это не мой формат. Поэтому я не пишу учебников - по этой теме нужны только смысловые динамические модели и объектное моделирование явлений.

Цель системного обучения очень простая - уметь учиться правильно по неправильным книгам.

По саентологии меня можно проэкзаменовать в теме, которую можно открыть на форуме и задать там вопросы. Обсудим.

DDDYY 13.11.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123172)
Пока суть да дело - вырубленным в аут... посвящается:
Ссылка для скачивания: https://yadi.sk/i/5LIJWh2LcXdnh

И успехов всем в освоении КОБ "Мёртвая вода"!...

Фрик отжигает :)


Часовой пояс GMT +3, время: 08:14.

Осознание, 2008-2016