Ничего шаман не подскажет. Он только подскажет, как что-то почувствовать, напившись, а не как действительно достичь цели. Ну напьется человек вместе с шаманом. Какое-то время, пока действует алкоголь, они будут считать друг друга уважаемыми людьми. Потом вместе с отрезвлением эйфория пройдет. И чтобы опять почувствовать себя уважаемыми людьми, нужно будет опять напиваться. Чувствовать себя уважаемым и действительно стать им – это большая разница.

Че, специально для Вас, начинающему алкоголику - от алкоголика со стажем:

Весь Ваш мир держится только на одном принципе - Вашей же уверенности в его реальности. Как только эта уверенность пропадет, как только Вы перестанете отличать иллюзию от реальности - всё, амбец, либо - дурка, либо - могила.

Че, ради чистоты эксперимента необходимо привести примеры тех потрясающих научных открытий и прорывов, взлётов человеческого духа, которые продемонстрировали обдолбанные посетители этих ведунов.
Раз уж они получили доступ к закрытой кладовой знаний, как вы утверждаете, должны быть потрясающие результаты!
Итак?

Че, рекомендую к ознакомлению: http://rutube.ru/tracks/3010792.html...ue&bmstart=640

послушайте пару минут после маркера - там описан какраз таки ваш случай.

Список открытий крайне велик

iphone
ipad
Macbook
ДНК
Сальвадор Дали
фильм Аватар
...



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...9B.D0.A1.D0.94

Обойти ГП без психоделики нереально. Это как мартышку направить на олимпиаду по математике - результата не будет по определению.

Для тех, кто действительно хочет разобраться в проблеме есть книга PiHKAL скачать безплатно http://knigosite.ru/library/books/67725

Вообще поражает наивность отдельных концептуалов в том, что государство, запретом наркотиков ограждает их от бед и заботится о них. Наивно напомню, что у государства только одна цель - пасти скот.

Не смотря на то, что Che-zhiv предпочитает писать в стиле идеалистического романтизма :) (в силу возраста, думаю), встану на его сторону и вот почему.

Непонимание того, что Che-zhiv написал о шаманизме связано с различными картинами мира в головах людей.

Обычная - типовая картина мира, которая традиционно закладывается в головы людей исходит из наличия вполне определенного существующего мироздания и по большому счету объективности восприятия этого мироздания людьми. То есть некоего примата материи перед сознанием.

В связи с наплывом эзотерических учений (особенно работы Кастанеды) в современном обществе стала популяризироваться другая картина мира.

Картина мира, в которой человеческое восприятие охватывает настолько малую часть объективной реальности и настолько искажает даже то, что воспринимает, что впору говорить о построении сознанием человека собственной картины мира, которая даже в лучше случае предельно далека от объективной реальности.

В доказательство этой точки зрения существуют различные психо-, энерго- и прочие практики (в частности, медитация), которые позволяют убедиться в искусственности того восприятия реальности, которые вы считаете объективной реальностью.
Иначе говоря, объективная реальность для вас - это та реальность, которую вы считаете объективно наличествующей.

Само это понимание дорогого стоит, поэтому шаманы идут на сознательную порчу тела наркотическими средствами ради освобождения сознания от него самого.

Человеку, который никогда не читал про такую картину мира, а тем паче никогда не сталкивался с ЭТИМ в своих ощущениях, просто не понять о чём речь. Он будет рассматривать всё сказанное через призму своей картины мира - обыденно-традиционной с алкогольными девиациями.
И видеть в описании или просто глюки или просто употребление некой вредной постанОвы, сравнивая это с своим собственным ощущением от употребления алкоголя по той причине что ДРУГИХ ощущений у него просто НЕТ в голове.


Конечно от всего этого, следует отличать праздное глюкопровоцирование, наподобие того, как кто-то ИЗУЧАЕТ Концепцию, а кто-то лишь рассматривает картинки. В человеческом обществе есть и первое и второе.

P.S.
И опять же всё зависит (как всегда) от самого человека - или он сможет что-то получить из этого акта (изменения сознания) или не сможет (не захочет).

Обалдеть! оО
Действительно, список крайне велик!
Особенно, если взглянуть на него будучи под грибами.

Признаю, что приведённый вами список открытий крайне любопытен и впечатляющ (ибо только под действием психотропов всё, что вы написали, включая человека Сальвадора Дали и фильм "Аватар" можно считать открытиями).
Любопытна логика, по которой признания Джобса в том, что он когда то травился кислотой позволили вам сделать вывод, что iphone и ipad являются результатом употребления наркотиков.
Не поделитесь вашей блестящей логической цепочкой? А то мне столько не выпить... :scratch:

Однако же, хотелось бы рассмотреть подтверждения положительных и полезных для человечества результатов приёма психотропов основанные не только на ИМХЕ наркоманов и маргиналов, а на каких либо более научно достоверных обоснованиях.

Цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%A1%D0%94#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B8. D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.8D.D1.84.D 1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.8B_.D0.9B.D0.A1.D0.94

Убили авторитетом источника!!
Ясное дело -

правительство - говно, там одни злодеи!
Википедия - наше всё, там волшебники страны Оз и Айболиты!!!

Я даже потратил полторы минуты своей жизни на то, чтобы внести парочку поправок в ваше "доказательство". И, странное дело! Оно теперь не выглядит доказательством :pardon:

Остальные "Достижения культуры" типа Егора Летова, оставляю без комментариев.

Че, ну, если вы считаете себя мартышкой, то я с вами полностью согласен - делать общественно полезную работу вы можете только под влиянием химии, кнута или пряника.
Если же мы начнём разговаривать о Человеке- наместнике Бога на Земле, то разговор пойдёт в совершенно иной системе координат.

... для реализации коей цели на практике просто идеально подходит разнообразная наркота, уводящая людей из реальной жизни с её проблемами и потребностями за волшебную дверку, где всё красиво, замечательно и цветные шары летают по небу. И нахрена человекообразному скоту чего либо менят ь в жизни, если у него есть в кармане несколько марочек с ЛСД - принял, и ты-король!

Che-zhiv легко критиковать :)

Да уж, легко… Это только кажется…

Критиковать не для Che-zhiv-a, а для остальных, - что бы всем остальным ошибочность его точки зрения была очевидной.

Но это не совсем честно. Он верно ухватывает смысл, но лексически выражает его "через пень колоду", а уж примеры приводит - просто "туши свет" :D

Но ведь выражение правильной мысли через одно место не делает ошибочной саму эту мысль? А многие на форуме критикуют форму, а не содержание.

Не честность здесь в том, ИМХО, что многие критикующие прекрасно понимают суть высказываемой мысли, но не могут отказать себе в удовольствии "пнуть неосторожно выставленный зад" :)