Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 24.05.2021 23:15

Еще раз, одно и то же, только другими словами.
 
Еще раз, одно и то же, только другими словами. Организм человека сможет адоптироваться к любому виду питания (достаточно посмотреть лет 300 и даже 50 назад не было той еды, которая сейчас есть), и у каждого человека есть право выбора, какое питание ему выбрать (вегетарианство, сыроедение и тд). В связи с рядом факторов запущены бизнес проекты связанные с питанием , поэтому дискутировать о том, какое питание правильное смысла нет. Правильно то, которое выбрал человек самостоятельно ( не посмотрев ролик, фильм, прочитав книгу) и которое не предоставляет ему проблем. Если смотрел ПКФ то скажи, какой у тебя период в жизни? Какой у тебя рацион БЖУ? сколько калорий ты съедаешь? какой у тебя нижний предел по калориям? Какой вкусный хлебушек? за 5 месяцев на эти вопросы можно и ответить, да и еще много других вопросов. И если интересно то тот доклад я смотрел (вопрос как было сверено мясо? и в какой посуде? какое мясо было? и можно включить голову и вместо вареного мяса поставить любой другой продукт и питаться им результат известен), но ничего нового для себя не увидел.

@mera_kob 24.05.2021 23:54

Послушал почти весь видос с этими ответами.
 
Послушал почти весь видос с этими ответами. Сколько, всё-таки, больных на голову людей... пойду селёдки поем, надеюсь никто не усомнится, что я смогу её голыми руками поймать, УБИТЬ и замариновать в уксусном соусе...

@mera_kob 25.05.2021 04:07

Насчёт методологии.
 
Насчёт методологии.

Кто читал труды товарища академика Уголева?

Про трофологию, роль кишечной микрофлоры и тд?

На мой взгляд там очень крепкий разбор темы и доводы.
Очень советую прочитать тем кто не в курсе.

@mera_kob 25.05.2021 06:59

Указывая на всеядность шимпанзе, некоторые сведения оставляете в умолчаниях.
 
Указывая на всеядность шимпанзе, некоторые сведения оставляете в умолчаниях. В частности, о причинах и характере всеядности. Шимпанзе охотятся в определённое время года и связано это, в большей степени, с желанием привлечь самок, чем с объективной необходимостью есть мясо. А всё остальное время эти приматы едят растительную пищу и плоды.

@mera_kob 25.05.2021 12:05

У шимпанзе не сезонное размножение, менструальный цикл похож на человеческий.
 
У шимпанзе не сезонное размножение, менструальный цикл похож на человеческий. Размножаются круглый год. Охотятся тоже. Да, охотятся преимущественно самцы, но мясо едят все, и да, самцы делятся мясом с самками. Это вопрос разделения половых ролей и полового отбора (успешные охотники имеют более высокую вероятность продолжить свою генетическую линию), а не способа питания.

Вот ссылки по теме в подтверждение написанного мной:

https://www.sciencedirect.com/scienc...03347200916816 - почему шимпанзе охотятся и делятся мясом

https://www.sciencedirect.com/scienc...0334720392210X - исследование менструальных циклов шимпанзе

https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0005116 - исследование на тему обмена мяса на секс у шимпанзе
Sciencedirect</br>Why do chimpanzees hunt and share meat?</br>Wild chimpanzees, Pan troglodytes, frequently hunt and share meat. Despite widespread interest and considerable study, continued controversy exists re…</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...889_344494.jpg

@mera_kob 25.05.2021 12:05

Я уверен, что любой желающий может найти сам много информации по питанию шимпанзе, ес
 
Я уверен, что любой желающий может найти сам много информации по питанию шимпанзе, если захочет. Эти виды обезьян хорошо изучаются, поэтому информации в научных статьях достаточно. Но в рамках темы питания, я полагаю, что факт всеядности шимпанзе установлен достоверно и достаточно точно. А какими социальными взаимодействиями они это питание обставляют - отдельный вопрос, не имеющий ключевого значения. Даже если их охота является сезонной, это не отменяет факта всеядности. А если самки проводят половой отбор именно по успешности охоты, то это довод скорее в пользу всеядности, чем против неё у шимпанзе, Ведь если бы охота была не важна для этого вида, то она не влияла бы на половой отбор. Самки поощряли бы более успешных самцов-собирателей, а не самцов-охотников.

@mera_kob 25.05.2021 12:55

Согласен, к вашей информации доверия больше, чем к моей.
 
Согласен, к вашей информации доверия больше, чем к моей. Однако, авторы исследования в последнем абзаце указывают на то, что охота не особо обусловлена питанием или репродукцией. Я так понял.
Факт всеядности не отрицает факта наличия собственного питания для каждого биологического вида (видового питания) и в этом отношении вегетарианство — не панацея.
Не видовое питание — питание в аварийном режиме, подразумевающем некоторые неприятные последствия для организма. Всё равно, что вправляться автомобиль не тем бензином — ездить будет, но не долго. И в поедании мяса, конечно, вопрос этики. Как говорил М.В.Величко, текущая этика распространяется только на представителей вида «человек разумный». Животные, пока, вне этических норм, что подтверждается двойными стандартами в отношении домашних кошечек, собачек и тех же коров, свиней и овец.

@mera_kob 25.05.2021 12:55

Да, я точно так же понял, что охота у шимпанзе обусловлена "видовым питанием", а уже
 
Да, я точно так же понял, что охота у шимпанзе обусловлена "видовым питанием", а уже результаты охоты используются в социальных взаимодействиях, в т.ч. в половом отборе. Т.е. внутри вида половой отбор учитывает результативность охоты, поощряет её.

Разумеется, факт всеядности шимпанзе не является однозначным свидетельством в пользу всеядности человека. Как ни крути, мы и шимпанзе - два разных биологических вида. Напомню, тему шимпанзе я затронул потому, что идейные вегетарианцы апеллируют к биологической обусловленности вегетарианского питания человека, основываясь прежде всего на нескольких факторах:
1) Неспособность человека поймать и убить голыми руками "мясных" животных.
2) Сравнение кишечника человека с кишечником представителей отрядов хищных и копытных.

По первому пункту очевидно, что человек способен поймать и убить любое животное. Да, не всех пойманных можно убить голыми руками, но уже при помощи примитивной дубины или копья можно убить абсолютно любое животное. А поймать - это вообще не проблема. Выше я писал очевидную вещь - человек способен загнать любое животное на длинной дистанции. Ни быстрая антилопа, ни гепард от человека убежать не смогут, если человек будет преследовать их в течение нескольких часов. Так охотятся первобытные племена в Африке даже сегодня. Загнали и убили острыми палками, заточенными об камень.

По второму пункту я задал вопрос приверженцам вегетарианства, почему они систематически избегают сравнения строения тела и питания человека с его ближними эволюционными родственниками - приматами. Отряд приматов является одним из самых многочисленных среди млекопитающих. В этом отряде есть все варианты питания, строение тела часто очень близкое к человеческому. Раздолье для исследования и убедительного доказывания особенностей видового питания человека. Но нет, сравнивают с кошками и коровами. Почему такая избирательность?

@mera_kob 25.05.2021 12:55

Интуиция говорит что нужно лучше и питаться.
 
Интуиция говорит что нужно лучше и питаться. То как сейчас ем как то не так

@mera_kob 25.05.2021 14:46

классно подмечено 👍 про первобытные племена в Африки (и Амазоки).
 
классно подмечено 👍 про первобытные племена в Африки (и Амазоки). Они же всё таки охотятся ради мяса, а не выращивают. Хотя у них на территории, я ьак предпологаю, достаточно фруктов и овощей растёт.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:56.

Осознание, 2008-2016