Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Каков ваш Бог, кобовцы? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7925)

Михайло Суботич 20.10.2013 13:22

Цитата:

Сообщение от Данко 2013 (Сообщение 108246)
Истинная любовь - это чувство слияния, единения, отождествления с предметом любви. Любящий человек настроен на отдачу.

Терпимость к паразитизму или иному злу является проявлением Любви? На мой взгляд нет. Постоянно отдавать что-то злонамеренному паразиту вдвойне хуже, чем стремление искоренить зло и паразитизм. Указание на ошибки и стремление остановить тех, кто упорствует в злодеяниях - проявление Любви по отношению к заблуждающимся и злым и по отношению к их потенциальным жертвам(если это не носит фанатично-инквизиторский характер (одержимость или психтроцкизм иными словами)).

В чем на мой взгляд проявляется Любовь? В желании добра тому, кого любишь, чтобы у него все было хорошо. Если Любишь - скажешь правду, а если эгоист или демон-манипулятор - солжешь, в зависимости от обстоятельств. Любовь может быть к супругу, родителям, родным и близким, к Родине, к Природе, к человечеству в целом и каждому индивиду в частности, в пределе - к Мирозданию. По идее чем выше мера понимания человеком процессов Мироздания, тем больше вероятность что он будет делать благие дела, т.к. будет учитывать законы и интересы большего числа субъектов Мироздания. Например, для семьи может быть хорошо иметь богатый стол, несколько машин и какие-то излишества, но при этом от такого общества страдает Природа, а значит в будущем пострадает и общество.

Как-то так понимаю.

Данко 2013 20.10.2013 18:32

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 108252)
Терпимость к паразитизму или иному злу является проявлением Любви? На мой взгляд нет.

На мой взгляд - тоже. Тут важно удержать себя от агрессии: ненависти, презрения, осуждения, негодования и т.п.. Эмоции важнее поступков.
Отдавать себя надо прежде всего на этом уровне. Не следует терять цель: помочь несовершенному человеку научиться любить независимо от жизненных обстоятельств.
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 108252)
Указание на ошибки и стремление остановить тех, кто упорствует в злодеяниях - проявление Любви по отношению к заблуждающимся и злым и по отношению к их потенциальным жертвам

Разумеется, так.
В злонравии выражается дефектность психики. Это - духовно больные люди. Их нельзя ненавидеть, им можно только сочувствовать и жалеть их. Сказанное касается эмоций.
Что касается поступков по отношению к злонравным, то если мы исходим из любви к ним и руководствуемся заботой об их духовности, то можно поступать и жёстко. Лекарство может быть горьким. Лупим, потому, что любим.

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 108252)
В чем на мой взгляд проявляется Любовь? В желании добра тому, кого любишь, чтобы у него все было хорошо.

Да, но только если приоритет отдавать духовному состоянию, а не материальному благополучию. Нередко добром для повзрослевшего ребёнка будет именно отказ ему в праве наследования материальных ценностей и пр. не заработанных благ жизни.

kucherywy 23.10.2013 08:23

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 108236)
Хорошо. Следующий вопрос - что есть Любовь? или хотя бы в чем проявляется истинная Любовь? должна быть связь с Правдой.

Лю бо вь - Люди Бога Ведающие.... да... круг замкнулся..

Любовь - эт наверно когда ты искренне хочешь и делаешь то, что способствует свободному развитию Мироздания (включая и людей).

Данко 2013 Эмоции важнее поступков.
Ну вот например, у человека хорошие эмоции, ну просто летает он от счастье, а делает он злые поступки (ну радуется он злому, что и называется злорадство)... а может быть человек с плохими эмоциями (подавленность, апатия и пр.) но делать (может и не часто) добрые дела (более того он может и не радоваться сделанному доброму делу)...
Ну и ранее было сказано, что "по делам их узнаете их"...
Конечно, идеальный вариант, когда у тебя добрые эмоции и поступки (что означает, по-видимому, что у человека с головой всё впорядке).

AbrWalg 05.11.2013 21:29

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 106655)
Т.н. мастера дзэн (чань) приходят к этому. Их немного.

Наверное так далеко не стоит залетать. Думаю, там не интересно.
Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 108283)
Лю бо вь - Люди Бога Ведающие.... да... круг замкнулся...

В любви объединяются духовное и материальное. Земля, как мать, с солнцем и прочими космосами. По этому, любовь - суть жизни.:bj:
Не буду отрицать, что на солнце нет таких же явлений. Но это уже уровень выше.

Вспоминаем, где расположена "Анахата". Может она там не спроста?

Пытаюсь нагуглить сколько "ангелов" было сброшено с "сатаной" с небес, но не могу найти. Мож кто знает?


Пардон. Случайно свой предыдущий пост подтер.

Кстати, не любовь ли, к себе любимой, заставляет размножаться даже бактерию.


Деревья нас любят,даже,когда топор вонзается в их нежность..Они умирают..а их любовь еще веет в воздухе..мы дышим ею..





Где то в контакте нашел...

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 108252)
Терпимость к паразитизму или иному злу является проявлением Любви? На мой взгляд нет. Постоянно отдавать что-то злонамеренному паразиту вдвойне хуже, чем стремление искоренить зло и паразитизм.

Есть логические связи. Причинно-следственная сприраль.

Почему злонамеренный паразит стал злонамеренным? Значит были факторы воздействия среды, заставившие его сделать это?

Его можно лишь пожалеть в этой ситуации. Эмпатия. Через нее ребенок читает мысли взрослого. Это официальные американские исследования.

А это дает возможность понять его. В том числе понять суть этой проблемы, чтобы суметь оградить себя от нее, и чтобы перевести(!) ту плохую систему на другой вектор развития, с целью избавиться от проблеммы вовсе, в конечном итоге, изменив соответсвующим образом свой вектор целей.

Избавление себя от негативных факторов среды, исходящие от данного субъекта, навешивая на простой процесс целую идеологию, ни к чему, имхо.

В пример можно привести РПЦ и прочее христианства, которые извращают этот момент до безобразия, своим великомученниством и прочим служением всему и вся.

У злого человека просто изъят некий диапазон в видении мира нехитрыми инструментами, о которых уже давно все знают. Зло - это намеренный результат изменения меры развития.

Вся их зомбо-система строится на этом.

Если перестать пить алкоголь, и заняться упражнениями, которые восстановят нейронные связи между полушариями, и восстановят логические связи "сознания" с "подсознанием", мир можно увидеть совсем другим. Я вас уверяю.

Это понимаешь, когда подходишь к холодильнику, и понимаешь, что не можешь никого есть, садишся за стол и наворачиваешь макароны с никто. Или когда ездишь вторую неделю только на зеленый свет, проезжая тот же светофор каждый день.

Но зомбо-болото снова пытается поглотить тебя. Оно пытается сожрать тебя. Ты даже чувствуешь его движение, не говоря уже о давлении, типа разрывающих телефон, одних и тех же, ложножек, с несуществующими проблеммами, в те моменты, когда ты, например, вкручиваешь лампочку, или меняешь колесо.

Остается только послать его. Но еще ты завязан с ним на социальном уровне.

Я не зря вам пометил на ролик ефимова в селигере. :D Тока сначала я сам не понял, зачем я это сделал. :(

Токашта было мое 1000е сообщение... оО:D А пред пред идущее было написано по моим часам в 22.22... :(:mosking:
4.1 Флуд (flood) — размещение однотипной информации, коротких бессмысленных сообщений, пустой информации без привязки к теме обсуждения, даблпост (или оверпост), то есть два или более сообщений подряд.

Предупреждение.

AbrWalg 05.11.2013 22:14

Есть легенда, о том, что некие "халдеи" начали эту заваруху с добром и злом, потому что, им стало скучно жить, ибо они якобы могли уже даже мариализовывать предметы. Т.е. они изменяли меру окружающего мира по своему только желанию? Как бог?

Вспоминаем Исусов всяких. Который, возможно, воспитывалися в Руси, волхвами, выбрав ее как самую чистую, в том числе по кобачковой версии.

Тогда, кто мы, остальные люди? :(

Абыр, я вижу, что вы устали, валг.
Отдохните недельку, не мучайте себя!

РОСтОК 07.11.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 108571)
...Тогда, кто мы, остальные люди? :(...


AbrWalg 16.02.2014 08:27

Как то задавался вопросом, а что я вообще делаю на этой, богом забытой планете? Зачем я тут? Что меня тут держит?
Ведь на ней все изначально формировалось так, как это обстоит сейчас. Вся биосфера основана на том, что сильный пожирает слабого, используя его тушку для формирования своей. Иерархически более наивысший сжирает наинизшего, чтобы переработать его в компост. "красная красная кровь через час уже просто земля, через два на ней цветы и трава", которые сожрет травоядное, которое будет сожрато хищником. Ну сложилось так. Хочешь, или нет.

Возникает вопрос, а кто же мы, люди? Откуда мы? Зачем мы здесь? Ведь жить по законам этой планеты для нас не приемлемо. Что есть человечный строй психики?
Планета, это ведь огромное живое существо. И вруг в его теле появляются какие то Люди, которые живут совсем по другим законам. Каков будет ответ планеты? Что из этого растет?

NeaTeam 17.02.2014 06:28

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Как то задавался вопросом, а что я вообще делаю на этой, богом забытой планете? Зачем я тут? Что меня тут держит?

Вы здесь НЕ ЗРЯ. Вы здесь для духовной работы над собой. "Держит" вас здесь вы сами.

Вы можете "уйти" в любой момент. Всё в ваших силах.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Ведь на ней все изначально формировалось так, как это обстоит сейчас.

Не совсем так. Изначально формировалась среда. Затем формировалась жизнь без осознанного ЛИЧНОГО сознания. Затем жизнь с осознанным ЛИЧНЫМ сознанием.

Т. е. это был пошаговый процесс.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Вся биосфера основана на том, что сильный пожирает слабого, используя его тушку для формирования своей. Иерархически более наивысший сжирает наинизшего, чтобы переработать его в компост. "красная красная кровь через час уже просто земля, через два на ней цветы и трава", которые сожрет травоядное, которое будет сожрато хищником. Ну сложилось так. Хочешь, или нет.

Нет. Не всякий сильный в ЛЮБОЙ МОМЕНТ пожирает слабого. Как среди зверей, так и среди людей. Всё гораздо сложнее. Хотя трофические цепи среди животных есть.

Но зачем нам, людям, ориентироваться на трофические цепи? У нас ОРИЕНТАЦИЯ ДРУГАЯ.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Возникает вопрос, а кто же мы, люди?

Частицы сознания.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Откуда мы?

Мы оттуда же, откуда всё остальное. Из Единства Творца. Кроме него ничего нет.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Зачем мы здесь?

Для учёбы. Духовного роста. Для познания Творцом Самого Себя.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Ведь жить по законам этой планеты для нас не приемлемо.

Вами сформулированные законы - под большим вопросом.

Есть наблюдение над жизнью животных, которые пожирают друг друга (да и то не все и не всегда). А есть процесс взросления людей, которые почему-то не все и не всегда "пожирают" слабых. Некоторые зачастую КЛАДУТ СВОЮ ЖИЗНЬ за слабых и беззащитных.

Спрашивается, какого они - эти люди и животные иногда - идут наперекор так называемым(сформулированн х вами) "законам" планеты?

Может дело в неправильно сформулированном "законе"?:)

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Что есть человечный строй психики?

Обманка.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Планета, это ведь огромное живое существо.

Угу. Со своим собственным СОЗНАНИЕМ.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
И вдруг в его теле появляются какие-то Люди, которые живут совсем по другим законам.

Вовсе не вдруг, а в чёткой последовательности развития сознания.

А вот "какие-то" - правильно, могли бы быть и другие. Они и есть. Можно обратить внимание на дельфинов.

Сформулированные вами "законы" это вами сформулированные "законы". Настоящие законы немного другие. Они доступны в наблюдениях: к примеру, не всякий сильный пожирает слабого, существует масса исключений. В каждом исключении есть свой ЗАКОН.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Каков будет ответ планеты?

Планета ответит соответственно складывающимся обстоятельствам. Обстоятельства формируем мы -люди. Своими мыслями, действиями, поступками, устремлениями и т. д. Но важно понимать - Земля нас любит, лелеет и холит, предоставляя ВСЁ для безбедной жизни. Жизнь хреновую мы, увы, делаем САМИ.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Что из этого растет?

Новая планета, в которой некоторые вещи изменятся к лучшему. Змея поменяет кожу, в общем.:)

AbrWalg 18.02.2014 08:03

Да да. Ничего не нужно делать. Все произойдет само собой. Уже скоро придет новая эра. Уже почти сейчас. Ога.

Я понимаю, что мой ответ будет выглядеть неблагодарностью, ведь ты пытался поделиться со мной мудростью, и ответить на мои вопросы, и извини, конечно, за грубость, но твой ответ - это ответ очередного великого гуру с мудростями из страны с жесткой кастовой системой, напоминающей тюрьму, где коровы считаются священными, и обидевшего ее могут лишить жизни, а миллионы людей представляют из себя биомассу, рождаются и умирают через 20 лет на улице от голода и болезней, а затем плывут по реке в виде раздувшихся трупов.

Не мудрено, что для тебя человечный строй психики обманка. Вот только когда в тебе борятся две противоположности, есть что с чем сравнивать. Понимаешь?

Когда верх берет одна, начинаешь смотреть на людей как на говно, и поедать ближайшего экономически, морально, и т.д., занимаясь банальным каннибализмом, как это делает сейчас 9 миллиардов "развивающихся" частиц сознания. А стоит только на секунду послать все накуй и выползти из этого вонючего болота, чтобы взглянуть на все со стороны, становится как то мерзковато, от понимания среди кого, и по каким законам ты живешь. Становится невыносимо жить в "обществе". Все вызывает внутренний протест.

"Сознание" планеты это понятно. Оно цветет и пахнет, не смотря на "наши" старания. Непонятно на счет "сознания" рода людского. Такое чувство, что оно было убито через отрубание головы, превращено в подобие зомби, к которому приделали, для управления, аппаратик в виде другого "сознания".

Коллективный разум, к которому подключены 9 миллиардов людей, мертв, и управляется кукловодами как зомби куклой "Вуду". В качестве топлива ему служит жизненная энергия 9 миллиардов "развивающихся". Поверь, я знаю, что значит быть батарейкой для подобных образований.

Безполезно решать какие либо вопросы, типа политик и идеологий, пока не решишь главного. Все пустое, и служит для того, чтобы опустить уровень наших понятий ниже главной "проблемы".

Такое чувство, что мы все стали заложниками ситуации, которая сложилась в результате произошедшей когда то рукотворной "трагедии".

З.Ы.: Кстати, как только дописал "Уже скоро придет новая эра. Уже почти сейчас. Ога.", в кабинет заглянула бабушка, которая по утрам пирожки продает. :D :bj:

priveti 18.02.2014 09:31

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Становится невыносимо жить в "обществе". Все вызывает внутренний протест.
Коллективный разум, к которому подключены 9 миллиардов людей, мертв
Такое чувство, что мы все стали заложниками ситуации, которая сложилась в результате произошедшей когда то рукотворной "трагедии".
З.Ы.: Кстати, как только дописал "Уже скоро придет новая эра. Уже почти сейчас. Ога.", в кабинет заглянула бабушка, которая по утрам пирожки продает. :D :bj:

Знакомо...:cy:
Может здесь -
http://www.salvatorem.ru/?page_id=17 - найдете для себя некоторые (версии) прояснения.
Ну или удостоверитесь, что вы не одиноки в своём недоумении...

NeaTeam 18.02.2014 11:01

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Да да. Ничего не нужно делать. Все произойдет само собой. Уже скоро придет новая эра. Уже почти сейчас. Ога.

Именно так. Придёт новая эра и никого не спросит. :) Солнце ведь не спрашивает, восходить ему или заходить? Не спрашивает. Какого хрена должна Земля спрашивать тонкий слой чего-то там разумного, какой и как Земле быть? Она предоставила свою поверхность для разумных? Предоставила. Навсегда? Нет, не навсегда. А на какой срок?

А на какой-то. Но определённый. Ведь всё везде имеет свою РИТМИКУ. Или не имеет?:)

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Я понимаю, что мой ответ будет выглядеть неблагодарностью, ведь ты пытался поделиться со мной мудростью, и ответить на мои вопросы, и извини, конечно, за грубость, но твой ответ - это ответ очередного великого гуру с мудростями из страны с жесткой кастовой системой, напоминающей тюрьму, где коровы считаются священными, и обидевшего ее могут лишить жизни, а миллионы людей представляют из себя биомассу, рождаются и умирают через 20 лет на улице от голода и болезней, а затем плывут по реке в виде раздувшихся трупов.

оО

Мой ответ был:
а) по существу,
б) если не нравится, то и не ешь.:) Только зачем спрашивал-то? Чтобы я тебя по "головке" погладил? Выдал тебе то, что ты ожидаешь?

Ты уж разберись с собой, плиз, чего ты хочешь: ответа на вопросы или подтверждение твоего сформулированного уже мнения. Если второе - то вопросов задавать не надо. Мнение ведь уже твоё есть, чего ж ещё-то надо?

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Не мудрено, что для тебя человечный строй психики обманка.

Поясню. Все на Земле люди - люди. Так ведь? Даже нелюди - и те в облике человеческом существуют (и иногда очень даже неплохо по собственным меркам жизнь проживают). То, что их нелюдями другие люди считают, этим нелюдям наплевать с большой вышки. У них мнение совершенно другое о себе и о так называемых "людях".

Кроме вышеописанных никаких других людей на Земле НЕТ.

Значит какой вывод? Да все типы на Земле ЧЕЛОВЕЧЬИ, других ведь нет.

Ну а уж то, что некоторые делят одних людей на людей, а других людей на козлищ, так это ИХ ПСИХИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Вот только когда в тебе борятся две противоположности, есть что с чем сравнивать. Понимаешь?

Во мне лично никто не борется. А ты за себя отвечай. Если в тебе борются две противоположности, то это твои ПСИХИЧЕСКИЕ проблемы, а не мои.:)

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Когда верх берет одна, начинаешь смотреть на людей как на говно, и поедать ближайшего экономически, морально, и т.д., занимаясь банальным каннибализмом, как это делает сейчас 9 миллиардов "развивающихся" частиц сознания. А стоит только на секунду послать все накуй и выползти из этого вонючего болота, чтобы взглянуть на все со стороны, становится как то мерзковато, от понимания среди кого, и по каким законам ты живешь. Становится невыносимо жить в "обществе". Все вызывает внутренний протест.

Тяжело, согласен. Иметь в себе аж ДВУХ столь разных себя. Очень тяжело.:cy:

Ты попробуй всегда смотреть на людей, как на людей, а не как на говно. Глядишь "тот" ты, который говённый такой - и исчезнет с течением времени.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
"Сознание" планеты это понятно. Оно цветет и пахнет, не смотря на "наши" старания. Непонятно на счет "сознания" рода людского. Такое чувство, что оно было убито через отрубание головы, превращено в подобие зомби, к которому приделали, для управления, аппаратик в виде другого "сознания".

Долго объяснять. Лучше почитай: http://rusyaz.ru/RA.html

Там всё преподробнейшим образом, хоть и заковыристо, опИсано.

Если сразу пошлёшь нах, то рекомендую больше вопросов о смысле жизни не задавать. Ибо как отвечать-то тогда?:D

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Коллективный разум,

Нет никакого коллективного разума. Чем быстрее это станет тебе понятно, тем лучше.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
к которому подключены 9 миллиардов людей, мертв, и управляется кукловодами как зомби куклой "Вуду". В качестве топлива ему служит жизненная энергия 9 миллиардов "развивающихся". Поверь, я знаю, что значит быть батарейкой для подобных образований.

Ну это твоё дело. Хочешь верь в коллективный разум и выкачивание энергии, хочешь - не верь. У каждого свои тараканы.

Мне вот на это дело наплевать. Я отвечаю только за себя. За других отвечать, тем более думать, тем более - действовать, никак не могу. Да и другим не советую. Иначе сразу "вуду" в голове возникают...

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Безполезно решать какие либо вопросы, типа политик и идеологий, пока не решишь главного. Все пустое, и служит для того, чтобы опустить уровень наших понятий ниже главной "проблемы".

Безполезно, согласен. Но не потому, что это проблемы, а потому что это - иллюзорные проблемы. ОБМАНКИ. Как тот же "человеческий строй психики". Который вроде есть. А вроде его и нет.:)

Но опускают только тех, кто "опускается". Тот, кто не хочет быть "опущенным", тот и не опускается никак.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
Такое чувство, что мы все стали заложниками ситуации, которая сложилась в результате произошедшей когда то рукотворной "трагедии".

Мысль верная, причём тотально. Только я бы заменил слово "трагедия" на слово "опытный полигон", а "ситуацию" на слово "эволюция", ну а "мы" - на частицы сознания.

Слово "заложники" вообще бы исключил, как противоестественное. Ты же уже понял, что ты можешь УЙТИ в любой момент? Ты свободен, абрвалг! Свободнее некуда!дэнс Какой же ты заложник???

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112958)
З.Ы.: Кстати, как только дописал "Уже скоро придет новая эра. Уже почти сейчас. Ога.", в кабинет заглянула бабушка, которая по утрам пирожки продает. :D :bj:

"Скоро" это быстрее, чем кажется, но не так скоро, как ожидается. Поэтому времени "на подумать" ещё дохренища!

AbrWalg 18.02.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112889)
Планета, это ведь огромное живое существо. И вруг в его теле появляются какие то Люди, которые живут совсем по другим законам. Каков будет ответ планеты? Что из этого растет?

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 112968)
Какого хрена должна Земля спрашивать тонкий слой чего-то там разумного, какой и как Земле быть? Она предоставила свою поверхность для разумных? Предоставила. Навсегда? Нет, не навсегда.

А может ее никто и не спрашивал? А может у нее свое видение этого вопроса? А может и свой вариант был? Вспомним тех же дельфинчиков.
Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 112968)
Не совсем так. Изначально формировалась среда. Затем формировалась жизнь без осознанного ЛИЧНОГО сознания. Затем жизнь с осознанным ЛИЧНЫМ сознанием.

Немного противоречиво, не замечаешь? С чем может быть связано.

К стати. Наверное знаешь, что сильнее всего мы привязаны к "эгрегорам" генетическими ключами. Папка с мамкой у меня разные сильно. Понимаешь? Один еще из тех старообрядцев, скрывшихся на урале, а вторая из под рязаньщины, которая рядом с Москвой(!). цЫвилизацЫя, ёмана! Вот у нее в рое и кроется черная-черная бяка. А версию с голосами в голове и раздвоениями личностей оставь себе. Не канает в моем случае.

Я к чему весь этот разговор затевал. Почему кобачки начинают юлить, при вопросе о глобальном пердикторе? Нет у них официально варианта этого момента, который является одним из основополагающих в их теории. Не странновато ли?

AbrWalg 18.02.2014 12:59

Человек ведь многомерное существо. Мне, почему то кажется, что "жизнь с осознанным ЛИЧНЫМ сознанием" имеет свое начало в других, более высоких, слоях бытия, частоты которых могут быть доступны не всем. В т.ч. тем, кто сейчас сделал из человечества стадо андроидов на животной базе. Почему "официальная наука" все время штампает нам механические протезы того, что мы и так умеем в нашем нормальном, обычном состоянии, в каком мы были задуманы, а не в теперешнем, когда мы похожи на стадо алогичных обрубков хаотично какающих вокруг и пытающихся жрать друг друга. Кто на таком низком уровне имитирует нас?

Что надо было сделать, чтобы превратить нас в таких? Не понизить ли уровень осознанности? Мне кажется осознанный человек никогда не поведется на развод эгрегора откусить себе руку, например. А мы что творим?

Знаешь почему не канает твоя версия о развитии? Да потому что рождаемся мы намного более развитые в некоторых отношениях, а потом превращаемся в бог весть что. Хотя, конечном итоге, хз-хз.

NeaTeam 20.02.2014 05:32

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112973)
А может ее никто и не спрашивал? А может у нее свое видение этого вопроса?

Имхо, Землю создало Солнце, а Солнце было создано какой-то другой структурой, помощнее Солнца, можно назвать его Логосом.

У Земли может быть "своё" видение "вопроса", не спорю.:) Но есть, наверно, "видение" своё и у Солнца. А также у Логоса.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112973)
А может и свой вариант был? Вспомним тех же дельфинчиков.
Немного противоречиво, не замечаешь? С чем может быть связано.

Всё может быть. Противоречия не вижу. Поверхность (а заодно и внутренность) планеты Земля могла быть предоставлена для развития РАЗНЫМ формам сознания (разным - в смысле, заключённых в разные физические, материальные тела, а может и в разные нефизические).

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112973)
К стати. Наверное знаешь, что сильнее всего мы привязаны к "эгрегорам" генетическими ключами.

Я считаю, что никаких эгрегоров НЕТ вообще. Это - выдумка новых поколений, ввязавшихся в "высокие технологии".

Вместо "эгрегоров" "работает" условно говоря совершенно иное: можно назвать это СВЯЗЬЮ на метафизическом уровне всех СОЗНАНИЙ (кусочков сознаний) пока разобщённых на поверхностном уровне сознательного сознания. Вот как-то так.

Связь эта строго иерархическая: более развитые сознания помогают менее развитым. Развиваться.:) Но делают это лишь в форме намёков, иносказаний, ВЛИВАЯ периодически весьма путаную информацию в нас, в кусочки сознания пока не осознающие ВСЁ, что есть.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112973)
Папка с мамкой у меня разные сильно. Понимаешь? Один еще из тех старообрядцев, скрывшихся на урале, а вторая из под рязаньщины, которая рядом с Москвой(!). цЫвилизацЫя, ёмана! Вот у нее в рое и кроется черная-черная бяка. А версию с голосами в голове и раздвоениями личностей оставь себе. Не канает в моем случае.

Если убрать "эгрегоры", генетику и прочее, которым ты оперируешь, ища ответы на некоторые вопросы, а оставить лишь вопрос об инкарнациях ОДНОГО и ТОГО ЖЕ кусочка сознания в РАЗНЫХ телах, а также о сознательном ВЫБОРЕ до инкарнации У КОГО РОЖДАТЬСЯ, то многие вопросы исчезают.

Ты сам выбрал у КАКИХ РОДИТЕЛЕЙ тебе родиться. Зачем ты это сделал? А спроси себя самого. Что ты хотел от жизни-то узнать? Какие уроки хотел пройти? Чего достичь? И чем могли тебе помочь или поставить перед тобой задачи - твои родители?

Ну это только в том случае, если ты принимаешь идею о реинкарнациях, как сверхреальную, а не выдуманную. В ином случае будет тупичок'с.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112973)
Я к чему весь этот разговор затевал. Почему кобачки начинают юлить, при вопросе о глобальном пердикторе? Нет у них официально варианта этого момента, который является одним из основополагающих в их теории. Не странновато ли?

Странновато.:) В КОБ есть много чего "оставшегося за кадром". К примеру, вопрос об инкарнациях и реинкарнациях не объяснён ЧЁТКО и ПОНЯТНО. К примеру, кто руководит инкарнациями (если руководит), по каким критериям (если они есть), для чего инкарнации и реинкарнации существуют. Каков за этим метафизический смысл.

NeaTeam 20.02.2014 05:52

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112978)
Человек ведь многомерное существо. Мне, почему то кажется, что "жизнь с осознанным ЛИЧНЫМ сознанием" имеет свое начало в других, более высоких, слоях бытия, частоты которых могут быть доступны не всем.

Можно обобщить ЕЩЁ ДАЛЬШЕ. Весь мир состоит из атомов. Атомы состоят из частиц. Частицы состоят из ФОТОНОВ света, по-разному закрученных в движения (крутящиеся по своей оси, в одну или другую сторону, двигающиеся по той или иной орбите, с той или иной скоростью). Что есть свет? Кто или что его так "закрутило"?

Ответ простой: всё есть ОДИН ТВОРЕЦ. Всё абсолютно, включая нас самих. Это и есть самый высокий уровень сознания.

Другой вопрос: а зачем всё так было сложно закручивать? А для того, чтобы Творец познал Самого Себя. А как познать, если не сделать Самого Себя немного разным: только разделив Себя на кусочки сознания, одни из которых БУДУТ ПОЗНАВАТЬ других, а те, в свою очередь первых.

Вот примерно так.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112978)
В т.ч. тем, кто сейчас сделал из человечества стадо андроидов на животной базе. Почему "официальная наука" все время штампает нам механические протезы того, что мы и так умеем в нашем нормальном, обычном состоянии, в каком мы были задуманы, а не в теперешнем, когда мы похожи на стадо алогичных обрубков хаотично какающих вокруг и пытающихся жрать друг друга. Кто на таком низком уровне имитирует нас?

Идёт один из способов познания. Проходим этап андроизации. Никакого НОРМАЛЬНОГО состояния нет. Есть РАЗНЫЕ состояния. Просто разные. Да и всегда были.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112978)
Что надо было сделать, чтобы превратить нас в таких? Не понизить ли уровень осознанности? Мне кажется осознанный человек никогда не поведется на развод эгрегора откусить себе руку, например. А мы что творим?

Я могу сказать, что делать, но ты же не поверишь.:D

Да ничего не надо делать. Всё идёт так, как идёт. А твоя задача - понять, кто ты есть. Вот и всё. Разный успех в понимании этого - тоже не проблема. Не поймёшь сейчас - поймёшь в следующей инкарнации. Не поймёшь в следующей - будешь инкарнироваться СТОЛЬКО раз, пока не поймёшь. Нет ни времени, ни пространства, есть лишь один ТВОРЕЦ, частью которого являешься и ты сам.

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 112978)
Знаешь почему не канает твоя версия о развитии? Да потому что рождаемся мы намного более развитые в некоторых отношениях, а потом превращаемся в бог весть что. Хотя, конечном итоге, хз-хз.

Да, в нашей КОРОТКОЙ жизни, во время которой мы инкарнируемся в тело физическое - так зачастую НАМ КАЖЕТСЯ. Но на уровнях, с которых мы опускаемся в мир физический, нам известно о наших предыдущих инкарнациях, известно о том, ДЛЯ ЧЕГО мы инкарнировались. Что, собственно, мы сами и хотели сделать по жизни, инкарнируясь.

Эти уровни ДОСТУПНЫ и тебе. Они доступны ВСЕМ людям без исключения.
Но они имеют одну особенность, с которой весьма трудно примириться "логическим" умом. Этот уровень даётся на веру. БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. КОБ эту проблему классно описАл, добавить нечего.

Сознание меняется ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО. Не за одну жизнь. Не за миллион жизней, а гораздо медленнее. В одной нашей материальной жизни на Земле нам надо пройти один или два мощных урока, во время которых наше сознание делает лишь один-два КРОШЕЧНЫХ шажка, да и то - делает ли?!

А вот, чтобы понять, какими ИМЕННО мы рождаемся (несмотря на всех наших родителей, "генетику", "эгрегоры" и прочее), стоит заглянуть в СЕБЯ же и попробовать ОСОЗНАТЬ, кто ты есть. Можно увидеть свою связь с другими людьми. Но не на уровне "родства", кое есть с метафизической точки зрения (надмирной) чушь полная, а с другой - её можно назвать так, связь всех разрозненных пока по материальной жизни кусочков сознания с ЕДИНСТВОМ, которое связывает всех.

Наверно, ты не почитал ссылку, которую я дал. А зря. Очень интересно.:) И на все твои вопросы ответы по этой ссылке есть. И очень подробные.

AbrWalg 20.02.2014 08:28

Кроме основной работы обслуживаю пару организаций на предмет нормального фунициклирования их компьютеров. Дык вот. В последнее время, почти каждый раз случается так, что когда я хочу позвонить в одну из этих организаций с сотового и беру его в руки, у меня тут же звонит городской, я поднимаю трубку, оказывается там кто то из второй организации, и мне приходится отложить сотовый, чтобы поговорить, и наоборот. Я уже привык. Окончательно заметил такой прикол тогда, когда тащил в кабинет к главбуху одной из них ее домашний комп, чтобы отдать после починки. Когда подходил к кабинету зазвонил сотовый. Беру трубку, там гендиректор второй конторы. Я отвечаю, разговариваю с ним, в то же время продолжаю идти до кабинета главбуха, захожу, говорю "здрасте" главбуху и "япозжеперезвоню" гендиректору, отключаю телефон, нагибаюсь чтобы поставить на пол системник, в кармане снова звонит телефон, говорю главбуху "ёмана, задолбали", беру трубку... Оказалось это главный энергетик второй организации, который начинает меня грузить очередной проблемой которой не существует. И это происходит постоянно.

Или, например, у меня стоит несколько будильников на телефоне, завести машину перед работой, или перед обедом, или перед уходом домой с работы, начало обеда, конец рабочего дня и т.д. В последнее время с этих контор умудряются звонить так, что когда я беру трубку, начинает работать будильник, и голос в трубке говорит одновременно с мелодией будильника. Я сначала врубиться не мог что это такое вообще. На втором случае понял что это будильник. Когда произошел третий случай, понял что болото с меня что то хочет.

Если не существует эгрегоров этих организаций, то как эти случаи возможны вообще. Если бы каждый из них произошел пару раз, то можно бы было списать это на случайности. Но чтобы три раза подряд такое происходило случайно - один шанс на хз сколько там и в какой степени. А четыре, пять?

Не говорю уже про другие моменты, когда болото начинает давить явно в открытую, не стесняясь проявлять себя.

Ты бы тоже заметил такие моменты, если бы не отрицал природу их появления. А так, получается, что ты извлекаешь большой, значимый кусок из своего понимания, и твое видение обсуждаемых со мной вопросов получается немного плосковатеньким, чтобы к тебе можно было прислушиваться. Понимаешь?

Сергей Смагин 20.02.2014 08:40

Цитата:

Сообщение от NeaTeam
будешь инкарнироваться СТОЛЬКО раз, пока не поймёшь

А что именно "инкарнируется"? Какая часть AbrWalga прилетит к нам снова через сто веков?

Цитата:

Сообщение от NeaTeam
будешь инкарнироваться СТОЛЬКО раз, пока не поймёшь...В одной нашей материальной жизни на Земле нам надо пройти один или два мощных урока, во время которых наше сознание делает лишь один-два КРОШЕЧНЫХ шажка, да и то - делает ли?!

Очень удобно. Можно снимать с себя всякую ответственность. Мол, ну вот сейчас-то я еще только учусь, а потом перерожусь и как рвану! А потом - бах! - и нет никакого "перерожусь", сознание угасло, тело разложилось. И целая человеческая жизнь оказалась прожитой зря и бессмысленно.
Тем более, что никаких доказательств реинкарнации нет. Если не считать забавный обряд буддистов по выбору нового далай-ламы.
Не правильнее ли считать, что никакой реинкарнации нет, равно как нет и загробной жизни? Всё. Один шанс, одна попытка. Или-или. Или ты выполнишь задачу (задачи), которые сам себе поставил в этой жизни, или не выполнишь.

AbrWalg 20.02.2014 08:47

Самое интересное, что он верит в реинкарнацию, доказательства которой нет, и тупо отрицает возможность существования биополевых образований, которые называют "эгрегорами", деятельность которых можно наблюдать самолично.

Наверное это начинается тогда, когда родители заставляют ребенка верить в зубную фею, и убеждают его в невозможности того, что происходит у него под носом.

Шуня 20.02.2014 08:48

АбрВалг, начинай осознанно выделять вниманием красивые автомобильные номера, типа 888, 999, 111, 333, ... Через некоторое время начнешь замечать, как внезапно и неосознанно ты поднимешь глаза на проезжающий авто с таким номером, при этом номер ты даже краем глаза не мог бы видеть.

Это еще один пример, как по эгрегору тебе передается нужная тебе информация о проезжающем красивом номере.

В связи с этим, перестань акцентировать внимание на процессах, связанными с перекрестными звонками твоих работодателей, и они исчезнут.

:cool:

AbrWalg 20.02.2014 08:56

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 113017)
В связи с этим, перестань акцентировать внимание на процессах, связанными с перекрестными звонками твоих работодателей, и они исчезнут.

А почему бы кобачкам не перестать акцентировать внимание на рабовладельческих иудеях, которые управляются таинственным глобальным пердиктором, чтобы они исчезли и в мире наступило всеобщее счастье? :bj:

Шуня 20.02.2014 09:06

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 113018)
А почему бы кобачкам не перестать акцентировать внимание на рабовладельческих иудеях, которые управляются таинственным глобальным пердиктором, чтобы они исчезли и в мире наступило всеобщее счастье? :bj:

Эти процессы породил ты и ты же их можешь остановить, т.к. являешься субъектом управления.

Например, неудачи от перебежавшей дорогу черной кошки формируются именно желанием во все это верить и акцентировать внимание. Если веришь, то и подсознание работает над реализацией этой матрицы.

AbrWalg 20.02.2014 11:21

Я понял. :) Про иудейцев шутка юмора была. А про перекрестные звонки к тому написал, что если бы эгрегоров не было, то кто бы сподвиг их звонить, и как бы они узнали что я собираюсь звонить?

Сергей Смагин 20.02.2014 18:01

Цитата:

Сообщение от AbrWalg
то кто бы сподвиг их звонить, и как бы они узнали что я собираюсь звонить?

Попробуй позвонить в воскресенье и узнаешь, работают ли эгрегоры или они тоже отдыхают по выходным.

NeaTeam 21.02.2014 05:41

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 113014)
Если не существует эгрегоров этих организаций, то как эти случаи возможны вообще. Если бы каждый из них произошел пару раз, то можно бы было списать это на случайности. Но чтобы три раза подряд такое происходило случайно - один шанс на хз сколько там и в какой степени. А четыре, пять?

Нет проблем. Пусть для тебя они будут. Эгрегоры эти.:)

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 113014)
Не говорю уже про другие моменты, когда болото начинает давить явно в открытую, не стесняясь проявлять себя.

Ты бы тоже заметил такие моменты, если бы не отрицал природу их появления. А так, получается, что ты извлекаешь большой, значимый кусок из своего понимания, и твое видение обсуждаемых со мной вопросов получается немного плосковатеньким, чтобы к тебе можно было прислушиваться. Понимаешь?

Сознание каждого человека: тебя, меня и т. д. - есть некая структура, типа айсберга. Верхняя часть -наш разумный разум, наша совестливая совесть, наше сознательное сознание, т. е. наше активное, материальное всё бултыхается целый день в запарке нашего замечательного материального мира.

Вброс информации извне (из мира) в психику человека любого ОГРОМЕН.

Поэтому времени "приглядеться" к тому, что у айсберга есть и более весомая, скажем так, подводная часть - обычно НЕТ. Хотя намёки есть и они постоянны - к примеру, СНЫ. Или, к примеру, редкие секунды концентрации человека на чём-то до очень сильной степени, или наоборот "отключение мозгов" на пару секунд - всё это вызывает состояние БЕЗВРЕМЕНЬЯ. И появляется на пару секунда глыба айсберга, которая НЕ ИМЕЕТ прямого отношения к твоему активному сознанию.

Плосковатенькости нет, абрвалг, есть суета в мире, которая ЗНАЧИМО отвлекает. Причём отвлекает ТАК СИЛЬНО, что "тараканы" в голову лезут.

Я тоже замечал "болото" и "давит", но ровно до тех пор, пока не перестал "замечать" это. Как только перестал, куда-то "болото" с его давлением испарилось...:)

NeaTeam 21.02.2014 06:04

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113015)
А что именно "инкарнируется"?

Частица сознания (ныне известная как абрвалг, хотя имён никаких ТАМ не нужно) в "материальном" теле. Имена ТАМ не нужны, потому что для различения какая частица сознания есть абрвалг, а какая, допустим, я - ТАМ существуют ДРУГИЕ способы различения.

Ну, а когда мы инкарнируемся, договорившись с родителями своими, что родимся у них, то получаем на Земле то или иное имя, историю предков и т. д., включая часть генетически передаваемого материала.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113015)
Какая часть AbrWalga прилетит к нам снова через сто веков?

Абрвалг, так же как и вы, и я, и все вокруг, читающие и комментирующие - это частицы сознания Одного Творца УЖЕ инкарнировавшиеся МИЛЛИОНЫ раз в разные тела. Мы - стары, как мир.

Когда абрвалг снова инкарнируется - решит он сам после своей смерти и подведения итогов работы в текущей инкарнации.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113015)
Очень удобно. Можно снимать с себя всякую ответственность. Мол, ну вот сейчас-то я еще только учусь, а потом перерожусь и как рвану!

Никто никуда рвануть не может по определению. Работа сознания по своей эволюции - это гораздо более длительный процесс, чем самая длинная человечья жизнь. В миллионы и миллиарды раз.

Это можно понять уже сейчас и уже здесь, внимательно проанализировав себя, свою жизнь - а дохрена ли ты сам поменялся за, допустим, свои 40 там или 50 лет (ну или 20 или 30). Обнаружится, что практически НЕ ПОМЕНЯЛСЯ в своих базовых предпочтениях, склонностях, в своём характере и т. д.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113015)
А потом - бах! - и нет никакого "перерожусь", сознание угасло, тело разложилось. И целая человеческая жизнь оказалась прожитой зря и бессмысленно.

Кто гоняется всю жизнь за призрачными материальными вещами и "живёт" проблемами суетливой жизни - тот, да, думает о себе и видит совершенно отчётливо, что жизнь прожита ЗРЯ. Но только в этой жизни, на Земле. После смерти чел - вернее кусочек сознания - ПРОХОДИТ ОЦЕНКУ СВОЕЙ ЖИЗНИ. Что-то типа обозрения.

В нём он смотрит, КАК прошла его жизнь, и что он хотел "выучить" в инкарнации, что удалось, а что не удалось. И планирует "уроки" на следующую инкарнацию.

Вся суть "уроков" сводится к тому, что кусочкам сознания хочется испытать ВСЁ, до той поры в инкарнациях НЕ испытанное. Чтобы обладать полнотой. Если в жизни испытал бедность, хочется испытать богатство, если наоборот - то бедность. Если испытал страх, хочется испытать не страх, а мужество. Ну и т. д.:)

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113015)
Тем более, что никаких доказательств реинкарнации нет.

Нет, конечно. Зато есть решение одного из христианских соборов (большинством голосов), что реинкарнации нет, а "стадо" должно пробовать усиленными темпами развивать в себе христово сознания ЗА ОДНУ ЖИЗНЬ.

Решение, которое и нынешние христиане упорно "проводят в жизнь". В просторечии это называется "погонялово" ложью.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113015)
Если не считать забавный обряд буддистов по выбору нового далай-ламы.
Не правильнее ли считать, что никакой реинкарнации нет, равно как нет и загробной жизни? Всё. Один шанс, одна попытка. Или-или. Или ты выполнишь задачу (задачи), которые сам себе поставил в этой жизни, или не выполнишь.

Нет. Шансов много, попыток тоже. Жизнь вечна. Жизнь в РАЗНЫХ телах, но с одним и тем же сознанием, которое проходит ну очень долгий путь от полной безсознательности себя до полного слияния с Творцом.

Самое хорошее во всём этом, что смерти вообще нет никакой, нигде и никогда. Нет никаких исчезновений чего бы то ни было куда бы то ни было, есть ВЕЧНОЕ ПРЕВРАЩЕНИЕ ФОРМ.

Вы, Сергей, тоже не почитали ссылку, которую я привёл. Жаль. Это просто для информации, очень интересно. Даёт некоторую пищу уму.

P. S. Кстати, очень любопытен ваш пассаж про "доказательства". Кто бы говорил, как говорится!:D

NeaTeam 21.02.2014 06:29

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 113016)
Самое интересное, что он верит в реинкарнацию, доказательства которой нет, и тупо отрицает возможность существования биополевых образований, которые называют "эгрегорами", деятельность которых можно наблюдать самолично.

Да я не то, чтобы верю, просто сужу по себе. Для меня никаких эгрегоров нет и быть не может, потому что я вижу деятельность того, что ты называешь "эгрегорами" как нечто другое. Структурно.

Это связь кусочков сознаний на ГЛУБИНЕ подсознательного (безсознательного), связь энергетическая. Связь это ПРЯМАЯ, но иерархическая. В какой-то мере и ОДНОСТОРОННЯЯ. Т. е. более развитые кусочки сознания "общаются" с нашими безсознательными "активами", пытаясь помочь в развитии сознания нас же.

Под более "развитыми" я имею в виду не элитность и не высокомерие более духовных по отношению к менее духовным, а ПОМОЩЬ старших и тех, кто прошёл определённые уроки, младшим, которые эти уроки пока УЧИТ.

Общение это может быть и ДВУСТОРОННИМ. Но это уже зависит от конкретного состояния сознания того кусочка сознания (человека), который приходит к этой мысли или не приходит. Если не приходит, то общение остаётся ОДНОСТОРОННИМ (ведь "доказательств"-то нет никаких!:)), если приходит, то и безо всяких "доказательств" общение становится двусторонним.

Кстати, никаких "доказательств" нет и не будет ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Вся "работа" человека на Земле в духовном плане осуществляется ИМ САМИМ ТОЛЬКО ЛИЧНО, а не в толпе, не через книжки, и тем более НЕ через обсуждение и сравнение разных точек зрения. И работа это может только осознаться человеком ЛИЧНО же. Постепенно. Очень постепенно. Через тернии т. с. (т. е. через прохождение, как обязательного этапа: книжек, фильмов, мнений других людей, влияние религий, философских выкладок и НАПРЯЖЁННОЙ работы аналитического ума, который отсеяв ВСЮ, по возможности, информации, делает ОДНОЗНАЧНЫЕ ВЫВОДЫ - которые затем "рушатся" под напором других "доказательств" и так обычно и проходит жизнь).

А вот когда начинаешь понимать, что все "доказательства" есть просто верчение по кругу в круге так называемых логических выкладок, которые опираются на ту или иную идею, концепцию, как базовую точку "опоры" в рассуждениях (или на другую базовую точку, их дохренища!), то возникает более ОБЩИЙ взгляд на эту проблему. В котором логики НЕТ (вернее она есть, но занимает только малую часть), в которой "доказательств" тоже нет, ибо все "доказательства" умещаются в нашем материальном мире и в наших головах же, а на каждое "доказательство" есть миллион других, противоречащих "доказательств".

Могу привести в пример ту же КОБ или то же христианство. У КОБ есть базовая точка опоры, из который, как из плода, развёртываются рассуждения. У христианства - тоже такая штука есть. И весь вопрос (споры о правильности-неправильности того или иного мировоззрения) сводятся к этим ТОЧКАМ ОПОРЫ аналитического ума.

Убери эти точки и вся структура РАССЫПЕТСЯ прахом.

Но можно пойти по другому пути. Убрать ЛОГИКУ и "доказательства" из рассуждений о метафизике. Оставив логику и "доказательства" лишь для физики, для нашего бренного мира. В нём логика и "доказательства" на своём месте. А вот в том, что выше - их нет. Да и не было никогда. Зачем они там?:D

Ну зачем Творцу логика, если он и так знает, ЧТО ОН ЕСТЬ? Или зачем Творцу "доказательства"? И чего, собственно? В чём Ему нужно убедить Себя же?

А, если так (по нашей унылой человечьей логике), то значит и логика, и "доказательства" были Им созданы для нас. Вопрос: а для чего они были Им созданы?

Вот примерное развёртывание мыслей, которые могут быть подтверждены и простым ОСОЗНАНИЕМ (осознание - это когда не понимаешь, а просто ЗНАЕШЬ, что так оно и есть!).

AbrWalg 21.02.2014 07:49

А как ты поймешь, что ты стал "старше" того, или иного человека, и все, чему ты собрался его учить, сам понял правильно? Имхо, богоизбранность у кучерявых на том же принципе базируется. Они всё знают лучше всех, и лезут всех этому учить. Только вот, когда их научения приводят людей к большой вонючей дырке, они почему то не хотят брать на себя ответственность за свои "уроки". Ты не из онных случайно, "кусочек сознания"? Ты готов взять на себя ответственность?

priveti 21.02.2014 08:05

Как показывает практика за неофитством следует либо фанатизм, либо "отрезвление".

Для неофита Вы староваты по возрасту. Хотя! Возможно приобщились поздно.
Вещаете прям, как репортёр с места событий.
Надо ли полагать, что Ваши верхние чакры раскрыты? :facepalm:
Или это чисто теоретитские т.с. наработки?:pardon:

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 113057)
мы инкарнируемся, договорившись с родителями своими
Когда _ инкарнируется - решит он сам после своей смерти и подведения итогов.
Работа сознания по своей эволюции - гораздо более длительный_ миллиарды раз.
Обнаружится, что практически НЕ ПОМЕНЯЛСЯ в своих базовых
После смерти чел - кусочек - ОЦЕНКУ . обозрения.
В нём он смотрит, КАК прошла его жизнь, и что он хотел "выучить" в инкарнации, что удалось, а что не удалось. И планирует "уроки" на следующую инкарнацию.
Вся суть "уроков" сводится к тому, что кусочкам сознания хочется испытать ВСЁ, до той поры в инкарнациях НЕ испытанное. Чтобы обладать полнотой.
решение одного из христианских соборов (большинством голосов), что реинкарнации нет
Жизнь вечна. Жизнь _с одним и тем же сознанием.
Самое хорошее во всём этом, что смерти вообще нет никакой, нигде и никогда. _:D

Реинкарнации обычно в рассуждениях сопутствует карма.
Именно это скорее вызвало упомянутый вами отказ от Р. на Никейском вроде :dntknw:соборе. Дабы не смущать и избежать вопросов про карму...

Сознание, тем паче его эволюция включает в себя один важнейший элемент - память! Именно её чел. лишается по воплощении, а значит не правомерно говорить, что это одно и то же сознание.
Так же не идентично сознание которому хочется сознанию, которое за эти хотелки тут разъхлёбывает...особенно, когда до него доходит суть происходящего. Ну исключая разве прожившего жизнь свято.
Если Стереть вам память...не то что здесь умничать, сраться под себя опять начнёте.:pardon:

Предположу, что если её память не стирать то осмыслившим в посмертии кусочкам сознания может больше не захотеться соучавствовать в подобном обучении.
А если ранее осмыслил? Как возможно AbrWalg!?

Сидя в Москве на "тёплом унитазе" вы можете сколь угодно утверждать, что смерти нет. А вот вися на дыбе в западной украине?

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 113058)
Да я не то, чтобы верю, просто сужу по себе.
Кстати, никаких "доказательств" нет и не будет ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. В
что все "доказательства" есть просто верчение по кругу в круге ... то возникает более ОБЩИЙ. В котором логики НЕТ
есть базовая точка опоры...
Убрать ЛОГИКУ и "доказательства" из рассуждений о метафизике.
_а просто ЗНАЕШЬ, что так оно и есть!

Вы столь говорливы , что не угонишься.

Просто Вы именно ВЕРИТЕ (субъективно) поняв тщетность попыток доказательства знания. Имеете право! :do:А другие верят в своё.
П.С.: Вы NeaTeam не творец так, что поищите аргументы прежде, чем вещать...не мешки ворочать.
Це сарказм, не оскорбление.:pardon:

NeaTeam 21.02.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 113060)
А как ты поймешь, что ты стал "старше" того, или иного человека, и все, чему ты собрался его учить, сам понял правильно?

А зачем мне это понимать?:)

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 113060)
Имхо, богоизбранность у кучерявых на том же принципе базируется. Они всё знают лучше всех, и лезут всех этому учить. Только вот, когда их научения приводят людей к большой вонючей дырке, они почему то не хотят брать на себя ответственность за свои "уроки". Ты не из онных случайно, "кусочек сознания"?

Чего ж ты злой-то такой?:) Нет, я не из этих. Могу и паспорт показать...:)

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 113060)
Ты готов взять на себя ответственность?

Ответственность за что, собственно? И перед кем, собственно?

Если ты имеешь в виду нашу физическую здесь жизнь на Земле, то я могу тебе сказать ЧТО УГОДНО (всё равно не проверишь, не узнаешь). Тогда какой смысл говорить ерунду?

Если же ты имеешь в виду какую-то другую ответственность, то уточни.

NeaTeam 21.02.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Как показывает практика за неофитством следует либо фанатизм, либо "отрезвление".

Это процесс безостановочный, между прочим. Как с детства включаемся, так и до самой смертушки всё правду-матку и ищем обычно. Кто-то на чём-то останавливается, кто-то так до самой смерти и ищет. Но ни хрена на находит. Потому что бултыхаться в нашем физическом мире можно безпробудно вечно, а толку никакого.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Для неофита Вы староваты по возрасту. Хотя! Возможно приобщились поздно.

Лучше по делу говорить, а не по моей личности. Так будет интереснее читать.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Вещаете прям, как репортёр с места событий.
Надо ли полагать, что Ваши верхние чакры раскрыты? :facepalm:
Или это чисто теоретитские т.с. наработки?:pardon:

Я х...ми тоже умею обкладывать. Можно сказать, мастер. Опыт большой.:D

Только это так скучно, блин.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Реинкарнации обычно в рассуждениях сопутствует карма.

У меня другая точка зрения. Никакой кармы нет. Есть одна инерция: запущенной мысли, действия, слова там или простого пука. Инерция ПРЕКРАЩАЕТСЯ, если чел - кусочек сознания - сознательно её прекратит ПРОЩЕНИЕМ себя (за то, что думает её, допустим) и других, за то, что продолжают её поддерживать.

В случае же НЕпрощения чего-либо кем-либо из участвующих т. с., карма - она же инерция - продолжает своё гордое шествие по нашему миру. Ну об этом ещё классно Христос сказал, только кто ж его слушает-то?:)

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Именно это скорее вызвало упомянутый вами отказ от Р. на Никейском вроде :dntknw:соборе. Дабы не смущать и избежать вопросов про карму...

Нет, не это. Просто смешно, что вопрос об инкарнациях принимался большинством голосов. Мля, взяли и решили.:D Умники, ёпт.

Ещё бы по Солнцу проголосовали, мол, должно вставать утром, а заходить - вечером. И точка.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Сознание, тем паче его эволюция включает в себя один важнейший элемент - память! Именно её чел. лишается по воплощении, а значит не правомерно говорить, что это одно и то же сознание.

Правомерно, если иметь в виду, что сознание - это не только то, что "снаружи", но и то, что "внутри". Внутри же находится пласт безсознательного (подсознательного). Весьма мощный, скажем так, пластище. И эта память хранит многое. И её можно "пощупать". И выцепить из неё кое-что.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Так же не идентично сознание которому хочется сознанию, которое за эти хотелки тут разъхлёбывает...особенно, когда до него доходит суть происходящего. Ну исключая разве прожившего жизнь свято.

Ничего не понял.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Если Стереть вам память...не то что здесь умничать, сраться под себя опять начнёте.:pardon:

Мне определённо нравится дискуссия, где в качестве аргумента выступает "если бы". Ну, вырастут во рту грибы, видимо.

А как можно стереть память - вы точно-то знаете?:D Или вам кто подсказал, что МОЖНО?:D

И какую память при этом стирают (если стирают), а что остаётся (ведь что-то ВСЕГДА ОСТАЁТСЯ?)

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Предположу, что если её память не стирать то осмыслившим в посмертии кусочкам сознания может больше не захотеться [B]

А если предположить другое: что память вечного кусочка сознания стирает СОБЫТИЯ, ДАТЫ, ЛИЧНОСТИ, ФАКТОЛОГИЮ и прочее односторонне направленное движение т. с. физического развития мира, но НЕ СТИРАЕТ другое: накопленные эмоции в чистом виде, к примеру, НЕНАВИСТЬ (ощущение ненависти), к примеру ЛЮБВИ (ощущение любви - весьма РАЗНОЙ у разных людей, не находите?)?

Что тогда? Тогда возможно?

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Сидя в Москве на "тёплом унитазе" вы можете сколь угодно утверждать, что смерти нет. А вот вися на дыбе в западной украине?

Я нахожусь не в Москве, а в тёплом Таиланде, в городе Паттайя. И "смерти" нет у сознания, а не у физического носителя этого сознания - тела. Вот у него что-то вроде "смерти" есть. Но ничего никуда не исчезает. Просто формы меняются.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Вы столь говорливы , что не угонишься.

А я вас не тороплю. Куда вы бежите?

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
Просто Вы именно ВЕРИТЕ (субъективно) поняв тщетность попыток доказательства знания. Имеете право! :do:А другие верят в своё.

Я ни во что не верю, кроме ЛЮБВИ в самом тотальном её проявлении. Всё остальное - это просто попытка немного пошатать убеждения тех, кто верит в ещё что-то, типа важности-значительности Земных наших дел. Мелочи пузатой, ёпт, на поверхности громадного Земного шарика, который в свою очередь - такая же пузатая мелочь на фоне Вселенной.

Мне кажется так мыслить более правильно.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113061)
П.С.: Вы NeaTeam не творец так, что поищите аргументы прежде, чем вещать...не мешки ворочать.
Це сарказм, не оскорбление.:pardon:

Из вашего текста более половины обвинения меня в чём-то. По существу вы сказали буквально пару предложений.

На них я ответил. Могу поподробнее, если захочется "не гоняться", а спокойно рассуждать.

Сергей Смагин 21.02.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от NeaTeam
Внутри же находится пласт безсознательного (подсознательного). Весьма мощный, скажем так, пластище. И эта память хранит многое. И её можно "пощупать". И выцепить из неё кое-что.

Более того - это уже было сделано. И сделал это ученик Фрейда - Карл Густав Юнг. Назвал он то, что можно "выцепить" из памяти бессознательного - архетипы. И даже классифицировал их. И даже выделил в них особенности, присущие людям разных национальностей. Потом правда передумал. А потом обратно передумал. Ну так что ж вы хотите от поклонника Адольфа Алоизыча и "Майн Кампф".
Вот только архетипы не индивидуальны, а коллективны. Они одинаковы у людей одной национальности (расы). И благополучно объясняются наследственностью. Без всяких эгрегоров и реинкарнаций. Просто нам от родителей переходит предрасположенность создавать именно такие структуры сознания, которые мы создаем. А у китайцев - другие. А у евреев - третьи.

priveti 21.02.2014 20:09

Прошу извинить мою скажем так - горячность.:pardon:

Тему неофитства поднял не случайно. На определённом этапе саморазвития -вдосталь неоднократно в разных откровениях понеофитствовав, набрав практического жизненного опыта... начинаешь понимать, что не только сам мало чего понимаешь, но и пишущие-говорящие вокруг, как правило в том же положении. Играются умными фразами подчас совершенно не представляя за ними образов-структур. Тупо тиражируя услышанное и принятое ими за истину, как правило на ВЕРУ. Отсюда был мой сарказм, поскольку ваше вещание показалось несколько напыщенным.

Отсюда же был второй мой вопрос, про чакры.
Оперируете вы умозрительными личными допущениями или неким прорывом от -
Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 113077)
память вечного кусочка сознания

Пусть даже субъективным , но без спорным для вас знанием.

По поводу тщетности важности согласен, но и смысла обсуждать персональные умозрительные веры не вижу.

Насколько я понял AbrWalg затронул данный круг обсуждения по причине двойственности своих ощущений.
Т.е. несовпадения желания жить по совести в любви гармонии с миром с необходимостью выживать в этом пропитанном жестокостью и взаимопожиранием мире. Т.е. кривить душой и т.п.

Это ощущение регулярно возникает у различных людей.

Лично у меня в связи с подобными ощущениями возникает предположение о различных Творцах человеческой души и реалий окружающего нас мира. Либо имело место быть ВМЕШАТЕЛЬСТВО в замысел Творца (Сергей Смагин поднимал, где то тут вопрос касательно Змея искусителя-ссылку касательно этого "змея" приложил ранее).
Вот только было ли это вмешательство согласовано с Творцом!?

Вопрос ПАМЯТИ также затронут не случайно.
Имеем фильм "Вспомнить всё"-http://kinoprosmotr.net/boevik/2033-vspomnit-vse.html.
Главный герой пережив приключения на планете Марс возвращён в лоно спецслужбы. Сейчас ему вернут исходную память, исходное сознание и хеппи энд. Если бы не несколько НО.

Он (его новое сознание) переплавлено новыми чувствами и появился кровный СЧЁТ с альма-матер.

Это всё кино, но вопрос СЧЁТА вполне возможен применительно к нам.
Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 113077)
но НЕ СТИРАЕТ другое: накопленные эмоции в чистом виде, к примеру, НЕНАВИСТЬ (ощущение ненависти), к примеру ЛЮБВИ (ощущение любви - весьма РАЗНОЙ у разных людей, не находите?)?

Может поэтому и не спешат просветлить Любовью наш грешный мир Высшие инстанции!?:do:
Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 113077)
ни во что не верю, кроме ЛЮБВИ в самом тотальном её проявлении

:facepalm:Природа массово тиражирует жизнь не считаясь с потерями. Инстинкт размножения - жестко прошит в БИОС. Превентивная цель - сохранность видов!
Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113081)
Вот только архетипы не индивидуальны, а коллективны.

:cu:Таки да. Суть эгрегоры.

NeaTeam 22.02.2014 04:30

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113081)
Более того - это уже было сделано. И сделал это ученик Фрейда - Карл Густав Юнг. Назвал он то, что можно "выцепить" из памяти бессознательного - архетипы. И даже классифицировал их. И даже выделил в них особенности, присущие людям разных национальностей. Потом правда передумал. А потом обратно передумал. Ну так что ж вы хотите от поклонника Адольфа Алоизыча и "Майн Кампф".

Это, наверно, коммент не ко мне, а к priveti.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113081)
Вот только архетипы не индивидуальны, а коллективны. Они одинаковы у людей одной национальности (расы). И благополучно объясняются наследственностью. Без всяких эгрегоров и реинкарнаций. Просто нам от родителей переходит предрасположенность создавать именно такие структуры сознания, которые мы создаем. А у китайцев - другие. А у евреев - третьи.

Откуда следует вывод, что не так всё просто с "потерей" памяти при смерти физической индивидуума на Земле.

По поводу отсутствия эгрегоров я согласен.:)

Теперь по поводу реинкарнаций. Вы обозначили, мол, "нам от родителей переходит предрасположенность". Я не совсем понимаю, что означает "переходит" и что такое "предрасположенность". Это немного туманные фразы, могущие обозначать, что угодно.

Я же пока понимаю это так: архетипы - это образы, слепки КОМПЛЕКСА СКЛОННОСТЕЙ, очень глубоко укоренённые внутри УМА. В случае отсутствия реинкарнаций кусочков сознаний вновь и вновь на Земле в новых физических телах, условно "новую" душу приходилось бы кому-то СОЗДАВАТЬ заново, раз за разом "вкладывая" архетипы (а это сложная и мощная штука, из глубины определяющая многие моменты из поведения людей). Вопрос: кому? Вопрос: как? Вопрос: зачем?

В случае же наличия реинкарнаций кусочки сознания "умирают" физически, телом, лишь на Земле, ТАМ (на том свете, на более тонком вибрационном уровне) же они остаются нетронутыми, а лишь ОБОГАЩЁННЫМИ эмоциональным опытом, полученным на Земле во время очередной инкарнации. "Корни" ума, они же архетипы, остаются условно неизменными. Условно, потому что каждый кусочек сознания всё же привносит свою лепту ИЗМЕНЕНИЙ в родные "архетипы", обогатившись очередным опытом на Земле. Но их так мало (изменений этих) и изменение архетипов так медленно, что можно сказать, что архетипизация достаточно статична и даже неизменна.

Можно даже сказать так: архетип - это базовая структура, базовый шаблон, созданный Логосом для вот наших опытов. Для тех частиц сознания, которые выбрали развиваться на Земле. В процессе - архетипы возможно слегка изменились (всё ж народу на Земле побывало немеряно в процессе их жизней), а возможно и не очень.

По архетипам есть подробнейшие описания, Сергей, в той ссылке, что я давал. Ну там утверждается, что а) реинкарнации есть и объясняется, почему, а вот б) там даются весьма интересные сведения по архетипам. Настолько интересные, что хочется их осмысливать.:)

NeaTeam 22.02.2014 05:20

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Отсюда был мой сарказм, поскольку ваше вещание показалось несколько напыщенным.

:)

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Отсюда же был второй мой вопрос, про чакры.

Про чакры знаю, но ничего сказать не могу. Вернее, могу, но будет, наверно, снова очень "напыщенно".:D

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Оперируете вы умозрительными личными допущениями или неким прорывом от -
Пусть даже субъективным , но без спорным для вас знанием.

Оперирую личными ощущениями, но уверен, что это самый правильный способ оперирования. Каждый, в конце концов, делает то же самое, даже, если утверждает обратное.

Т. е. вывод из вышесказанного такой: у каждого кусочка сознания (человечка) ВСЕГДА есть только некое СУБЪЕКТИВНОЕ знание, которое он, в тот или иной момент проживания своей жизни, ощущает (а не знает логикой), как ВЕРНОЕ. Проходит некоторое время (чел включается в неофитство по поводу той или иной НОВОЙ для него информации) и "ВЕРНОЕ" может стать НЕВЕРНЫМ, а то и ЛОЖНЫМ. Верным становится другое.:)

Путь этот безконечен. Времени не принадлежит.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
По поводу тщетности важности согласен, но и смысла обсуждать персональные умозрительные веры не вижу.

Смысл есть только один - учиться любви. Учиться извлекать из всего только любовь. В каждом обсуждении есть возможность у любого обсуждающего немного приблизиться к этому пониманию-извлечению-обучению.

Других смыслов, согласен, нет.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Насколько я понял AbrWalg затронул данный круг обсуждения по причине двойственности своих ощущений.
Т.е. несовпадения желания жить по совести в любви гармонии с миром с необходимостью выживать в этом пропитанном жестокостью и взаимопожиранием мире. Т.е. кривить душой и т.п.

Это ощущение регулярно возникает у различных людей.

У меня такое же ощущение, поэтому я и откликнулся. Попробовал показать, что всё гораздо лучше, чем ощущает/ал абрвалг. Он не один и не одинок, он свободен (гораздо свободнее, чем он думает!), он гораздо важнее сам по себе того, чем его собственные мысли и ощущения от окружающего мира. Ну и что не так всё страшно, а вовсе даже ни капельки не страшно вообще.

Всё хорошо, в общем, и так будет всегда.

Попытка, видимо, была не очень удачной.:D

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Лично у меня в связи с подобными ощущениями возникает предположение о различных Творцах человеческой души и реалий окружающего нас мира. Либо имело место быть ВМЕШАТЕЛЬСТВО в замысел Творца.

Было и ещё какое. "Вмешательство" т. с.

Но весь вопрос в том, КТО ЕСТЬ ТВОРЕЦ: отдельный от кусочков сознания, нас, СУБЪЕКТ, или ТВОРЕЦ - это и мы сами, как его части.

Если первое, то я - пас, мне лично, строго субъективно, эта предпосылка ни к чему, я лично субъективно чую ложность этой предпосылки.

Если второе, то наш УМ (через архетипы), как единый БАНК ДАННЫХ, корнями уходящий в расовую архетипичность, планетную, звёздную и т. д. ДОСТИГАЕТ в прямой связи условного "центра" Творца, а значит, мы и ОН - есть ОДНО.

Тогда вмешательства НЕТ, а есть ИГРЫ разных кусочков сознания ЕДИНОГО ТВОРЦА друг с другом.

Вопрос осмысления-вчуствовывания, отделён ты от всего остального или не отделён - есть вопрос поиска любви во всём. Не отделён - приближаешься к любви, чувствуешь себя отделённым - отдаляешься.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
(Сергей Смагин поднимал, где то тут вопрос касательно Змея искусителя-ссылку касательно этого "змея" приложил ранее).
Вот только было ли это вмешательство согласовано с Творцом!?

:)

Это вопрос ощущения себя отделённым или неотделённым от Творца. Я вот чувствую себя неотделённым, чего и другим желаю почувствовать. Поэтому для меня ЛЮБОЕ развитие ЧЕГО УГОДНО и КАК УГОДНО, есть способы Творца (его частиц, пока отделённых от меня умозрительно, в силу моей недоразвитости в плане сознания) познавать Самого Себя.

Со своей "человечьей" стороны, я могу иногда чувствовать и "злобность" этих попыток других частиц по отношению ко мне там, или к моей расе, или к моей планете, и к моей части Вселенной (звёздной системе там или ещё к чему), но другой своей "частью" я понимаю, что это игры. Злиться не на что.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Вопрос ПАМЯТИ также затронут не случайно.
Имеем фильм "Вспомнить всё"-http://kinoprosmotr.net/boevik/2033-vspomnit-vse.html.
Главный герой пережив приключения на планете Марс возвращён в лоно спецслужбы. Сейчас ему вернут исходную память, исходное сознание и хеппи энд. Если бы не несколько НО.

Он (его новое сознание) переплавлено новыми чувствами и появился кровный СЧЁТ с альма-матер.

Это всё кино, но вопрос СЧЁТА вполне возможен применительно к нам.

Америкосы затронул важную чуйку, про которую концептуально знают миллионы: архетипы на Земле РАЗНЫЕ, находятся в ПЕРЕПЛАВЕ столкновений друг с другом. Это от того, что Земля есть "полигон" для сборных солянок, комплексов кусочков сознания из разных МЕСТ ВСЕЛЕННОЙ. Эти условно говоря "народы" находились на РАЗНЫХ уровнях своего развития, когда были инкарнированы на Землю для продолжения "учёбы". По разным причинам, но ведущей причиной - их родные планеты стали непригодны для проживания.

К примеру, китайцы - это пришельцы с созвездия Денеб. Славяне и часть западников - марсиане. Африканские негры - исконные жители Земли, кровь от крови т. с. Ну и т. д.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Может поэтому и не спешат просветлить Любовью наш грешный мир

Ответ на него чисто субъективный: да стоит, конечно. Ибо, кроме Любви Творца и Самого Творца ничего нет. И это можно "увидеть", если начать вглядываться.:)

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
Высшие инстанции!?:do::facepalm:Природа массово тиражирует жизнь не считаясь с потерями.

Никаких потерь нет. Есть только изменения форм. Все потери - это такие изменения, которые "уходят" из "видимости" нас, пребывающих в ОДНОЙ из МНОГИХ существующих ФОРМ жизни. Мы их, условно говоря, просто не "видим" после их "смерти", вот и всё.

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113096)
:cu:Таки да. Суть эгрегоры.

Можно представить "эгрегоры" по-другому, отталкиваясь от архетипов.

УМ ТВОРЦА. Этот УМ придумал способы познания Самого Себя. Познать можно лишь когда есть минимум два субъекта: один познаёт другой. Поэтому разделение Себя на два даёт решение этой задачи. Один Творец (половинка) познаёт другого Творца (другую половинку) в своих с ним взаимоотношениях. Но половинки остаются всё равно ОДНИМ ТВОРЦОМ, так ведь?

Два Творца - это невыносимо скучно, пресно и быстро. Тогда можно спроецировать по-другому: миллиарды Творцов. Тогда это интересно, не быстро и долго, а также весьма и весьма РАЗНООБРАЗНО. Опыт познания получается ну ОЧЕНЬ НАСЫЩЕННЫМ.

Что надо для того, чтобы процесс познания со-Творцов был максимальным (исследовать ВСЁ)? Надо дать со-Творцам, т. е. частям сознания ЕДИНОГО ТВОРЦА максимальную свободу воли творить им то, что им вздумается, а из противостояния и взаимоотношений этих частиц и БУДЕТ ИЗВЛЕКАТЬСЯ ОПЫТ и ЗНАНИЕ Творцом Самого Себя.

Я не зря сказал абрвалгу, что он обладает ПОЛНОТОЙ СВОБОДНОЙ ВОЛИ. Здесь и сейчас. Такой же точно свободой (а она включает в себя возможность БУКВАЛЬНО творить всё, что угодно!) обладает ЛЮБАЯ частичка сознания на Земле, воплощённая ныне в физическом теле.

Могут ли части Творца изчезнуть, проходя через вереницу опытов? Нет, это ж один и тот же Творец. А что тогда происходит? А есть вечное изменение ФОРМ ТВОРЦА во взаимодействии друг с другом.

Для познания Творцом Самого Себя нужен какой-то план. Или несколько планов для разных со-Творцов, и для разных групп со-Творцов. По отношению к Земле этот план есть. Есть он и для других планет.

Можно назвать план ПРОМЫСЛОМ и определить его. Но вся проблема в том, что каждая частица сознания (человек на Земле) также волен самостоятельно определять, что есть промысел или его нет вообще, и вести себя в соответствии со своими убеждениями.

Что мы и имеем.:)

Сергей Смагин 22.02.2014 10:40

Цитата:

Сообщение от NeaTeam
Смысл есть только один - учиться любви.

Что такое есть любовь?

NeaTeam 23.02.2014 06:13

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113112)
Что такое есть любовь?

Вопрос, наверно, касается чистой метафизики. Описание в общем-то неважно, поскольку всё равно ошибочно. Но попытка - не пытка.:)

Развёртывание примерно следующее: первичная мысль Творца - совокупность СГУЩЕНИЯ (фокусировки, направленной на Самого Себя) своего СОЗНАНИЯ. Первичная мысль Творца имеет фокусирование, направленное на исследование Самого Себя.

Любовь появляется, как результат-причина-следствие фокусирования Первичной Мысли Творца на создание ТВОРЕНИЯ.

Любовь предстаёт поэтому - как свет. Или исходный "материал" построения иллюзий творения.

Важен следующий момент: любовь НЕ МОЖЕТ проявить себя в полноте, если она ограничена любыми рамками, следовательно любовь тотально свободна и выразима лишь самой собой.

Свобода эта в дальнейших фокусировках (уже вторичных, третичных и т. д., появляющихся как развитие Первичной мысли) даёт возможность ПРОЯВЛЕНИЯ возникающих иллюзий, как результат появившегося взаимодействия между ними, ибо иллюзии возникают при распадении первой фокусировки на безконечное количество дальнейших их.

Свет-любовь - основа "строительства" ВСЕГО. Это - крошечные частички сознания Одного Творца, каждая из которых содержит в себе ВСЁ, что ЕСТЬ.

Почему "иллюзии"?

Потому что всё проистекает из Первичной мысли Творца.

Почему человек тоже есть частичка сознания Одного Творца?

Потому что процесс познания Творца Самого Себя предполагает извлечение опыта познаваемого, который может возникнуть лишь в процессе иллюзорного разделения частиц Творца на якобы "раздельные" части. Одной из таких частиц (помимо многих других в разных формах) и является человек.

Является ли человек ПОСЛЕДНИМ и законченным "произведением" Творца?

Да нет, конечно.:) Это - одна из форм сознания-любви-света Творца, на долгом-предолгом пути воссоединения всех частиц Творца от первоначальной ФОКУСИРОВКИ и "отправления" в путь на предмет исследования и очень медленного "возвращения" обратно. Сам путь - это извлечение ОПЫТОВ взаимодействия частиц сознания между собой.

Когда Христос говорил о возвращении к Отцу, он имел в виду вышеизложенное, имхо.:)

Хватит или продолжить?:)

Сергей Смагин 23.02.2014 09:41

Цитата:

Сообщение от NeaTeam
Хватит или продолжить?

Мне хватит. Я понял. Змея кусает себя за хвост - все из Творца проистекло и в Творца утекает. Доказательств этого нет и не будет, потому что это вера.
В целом, я придерживаюсь примерно таких же взглядов, кроме признания реинкарнации. В православии "частичка" Бога, которую получает человек при рождении называется "дух", который наравне с душой ("психос" - психика) и телом составляет собственно человека. (Сразу оговорюсь, что есть православные философы, которые придерживаются другой точки зрения). Вот только этот "дух" не несет в себе признаков индивидуальности. Он как частичка Бога идеален и абсолютен. Собственно, он никуда не прилетает и никуда не улетает. Он просто есть в горнем мире, а человек черпает из него ту или иную энергию, которая более всего подходит ему по его психо-эмоциональному и физическому развитию для наиболее полной самореализации.

NeaTeam 23.02.2014 16:41

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113173)
Мне хватит. Я понял. Змея кусает себя за хвост - все из Творца проистекло и в Творца утекает. Доказательств этого нет и не будет, потому что это вера.

:) Угу, один из вариантов.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113173)
В целом, я придерживаюсь примерно таких же взглядов, кроме признания реинкарнации.

Имхо, без реинкарнации проблема с объяснениями некоторых вещей очень усложняется. Хотя, с другой стороны, многое и упрощает.

Вопрос по этому поводу такой: есть ли в православии конечная точка в развитии человека и человечества (ведь понятно, что есть некие ритмы вселенной, которые меняют ВСЁ, превращают в другие формы то, что существовало, да и перестало существовать)? Если есть, то, что говорит православие об этой точке, а также о том, что будет за ней?

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113173)
В православии "частичка" Бога, которую получает человек при рождении называется "дух", который наравне с душой ("психос" - психика) и телом составляет собственно человека. (Сразу оговорюсь, что есть православные философы, которые придерживаются другой точки зрения). Вот только этот "дух" не несет в себе признаков индивидуальности. Он как частичка Бога идеален и абсолютен.

Понятно. Спасибо.

Что говорит православие (или лучше вы, как православный) о животинках наших родных и о растениях, которые "понимают", допустим, музыку или хорошую, любовную молитву по отношению к ним? Есть ли у них душа, есть ли у них дух? Или нет? Или есть что-то одно, а другого - нет?

Дело в том, что, если вы согласны по всему, кроме реинкарнации, то в вопросах о существовании у камней, растений, животных СОЗНАНИЯ мы с вами тоже должны быть солидарны.:) Однако мне кажется, что стоит у вас спросить это лишний раз, чтобы убедиться т. с.

С точки зрения "из Творца всё вытекает и в Творца же всё втекает" - мир физический (огонь, вода, камень и воздух) это всё те же частички сознания, "опущенные" по самое не балуй в самый нижний уровень сознания - это как бы первый уровень, характеризующийся поиском сознания внутри самих себя. Из них затем вырастают первые животинки и животные - и это как бы второй уровень сознания, характеризующийся ростом сознания и ростом и смертью физического тела на более короткой временной дистанции (по сравнению с камнем тем же). Соответственно, человек - третий уровень сознания, который не только ИЩЕТ, не только РАСТЁТ, но и САМООСОЗНАЁТ себя.

Имхо, все три вышеперечисленные ступени НЕВОЗМОЖНЫ без реинкарнации одних и тех же частиц сознания: через поиск, рост к самоосознанию... И далее.

Что скажете?

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 113173)
Собственно, он никуда не прилетает и никуда не улетает. Он просто есть в горнем мире, а человек черпает из него ту или иную энергию, которая более всего подходит ему по его психо-эмоциональному и физическому развитию для наиболее полной самореализации.

Что происходит в случае полной самореализации после смерти на физическом уровне человека? И что происходит в случае т. с. "неполной" самореализации? Имеется в виду с душой (с телом ясно что происходит)...

priveti 24.02.2014 12:23

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 113106)
Я не зря сказал абрвалгу, что он обладает ПОЛНОТОЙ СВОБОДНОЙ ВОЛИ. Здесь и сейчас. Такой же точно свободой (а она включает в себя возможность БУКВАЛЬНО творить всё, что угодно!)

Один из стандартных наборов веры...:do:
Из Таиланда в Москву без самолёта могёте в айн момент?
Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 113169)
Хватит или продолжить?

Спасибо. Исчерпывающе.:cu:

NeaTeam 24.02.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113247)
Из Таиланда в Москву без самолёта могёте в айн момент?

Я имел ввиду СВОБОДУ ВОЛИ человека поступать так, как ему вздумается. Что во многих случаях подразумевает и творить. Что во многих случаях требует предварительного ОБУЧЕНИЯ какой-нибудь конкретной области (или в конкретной области).

Вопрос о без самолёта из Тая в Москву - это вопрос о ВОЗМОЖНОСТИ переноса физического тела из одного места в другое в пространстве. Некоторым людям такая возможность доступна, большинству - нет.

Ну так есть неграмотные люди на Земле, не учились они грамоте. Есть и неграмотные в плане полётов без механических средства.

А есть и грамотные.

Видеоссылок накидать, как люди летают силой своей мысли (или уж не знаю, чего там) или уже сами поняли, что сказали?:)

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 113247)
Спасибо. Исчерпывающе.:cu:

Всегда пожалуйста.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.

Осознание, 2008-2016