Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

- - Русская Православная Церковь (РПЦ) (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1746)

Гундяев рубанул сплеча правду-матку!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZYwBFpJSuBA[/ame]

Да я всегда тоже не понимал, почему же священники не доводят до себя самих притчи Соломона, где написано: "Сын мой не пей вина хмельного от которого бывает распутство".

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 105233)

Гундяев рубанул сплеча правду-матку!...

Чую матричные проявления. :cool: В фильме Властлин колец, Пендальф с белой бородой Феде Сумкину то же самое говорил.

Прецедент - Иеромонах Илия приговорен к 3 годам за смертельное ДТП

Цитата:

Иеромонах Илия (Павел Семин), совершивший ДТП на Кутузовском проспекте, в котором погибли два человека, признан виновным в нарушении правил дорожного движения и приговорен к трем годам колонии общего режима. Соответствующий вердикт вынес сегодня Дорогомиловский районный суд Москвы.

П.Семин признан виновным по ч.5 ст.264 УК РФ (нарушение ПДД, повлекшее смерть двух и более лиц). Обвинение ранее попросило приговорить иеромонаха Илию к шести годам заключения. Защита настаивала на двух годах колонии-поселения.

На суде П.Семин, который изначально отказывался признать себя виновным, в итоге согласился с тем, что превышал скорость и не соблюдал дистанцию, будучи водителем автомобиля Mercedes. Он также признал: даже если не его машина сбила людей, именно Mercedes стал инициатором аварии, которая привела к трагедии.

При этом П.Семин утверждал, что не покидал место происшествия. Его оттуда увез некий кавказец по имени Адам, с которым иеромонах до этого дня не был знаком. П.Семин заявил, что в этот момент находился в шоковом состоянии.

кавказец по имени Адам :D
почему не Ева

Вложение 1936
ПГМ во всей красе.

"Думаю, что к нынешнему моменту мы уже поняли, что кредитование бывает весьма полезно, а Банк — не враг-мироед, а деловой коммерческий партнер."
с сайта Православие и мир.
http://www.pravmir.ru/o-kreditax-bez-rozovyx-ochkov/

О кредитах без розовых очков.

Скрытый текст:

Цитата:

Центробанк предупреждает, что в России потребительское кредитование вошло в зону риска. Люди не соизмерили свои доходы с долговой нагрузкой, что грозит им массовыми дефолтами. О том, что такое кредит, где, когда и как стоит его брать, рассказывает Виктор Судариков.

Что же такое кредит?

Банковские кредиты уверенно и уже не первый год входят в жизнь наших сограждан. Несмотря на это, многие продолжают подходить к кредитованию не слишком трезво, совершают серьезные ошибки — так, словно понятие «кредит» было изобретено только вчера, а обратиться за информацией и помощью некуда.

Интернет-сайты пестрят ежедневными возмущенными сообщениями о недовольстве клиентов банками, растет и объем просроченного долга.

Однако, во многих случаях, возмущающимся было бы полезнее обратить недовольство на самих себя — одни набирают кредиты на всякие мелочи, не раздумывая о возврате, вторые боятся кредита как чего-то неведомого, злого и страшного, третьи при получении не удосуживаются прочитать условия договора и затем подозревают банки в обмане.

Хотя, бывает, что и сотрудники банков не учитывают незнания клиентами кредитно-финансовых тонкостей, а то и кривят душой ради выполнения бизнес-плана.

Для начала, стоит заметить, что банк — это коммерческая организация, которая постоянно покупает и продает особенный товар, называемый словом деньги. Своих денег у банка не так уж много (это вложенный акционерами капитал), а дальше банк живет, привлекая деньги у одних клиентов (и выплачивая им за это вознаграждение) и выдавая другим (и получая вознаграждение от них).

Попробуем разобраться в процессе получения и возврата банковских кредитов.

Итак, кредит (от латинского. credere — доверять) — предоставление кредитором (банком) заемщику (клиенту-физическому лицу, берущему кредит) определенной суммы денежных средств на условиях срочности, возвратности и платности.

Срочность означает, что пользование кредитом возможно в течение заранее определенного срока, возвратность значит, что всю сумму предстоит вернуть и платность говорит о том, за эту операцию заемщик обязуется уплатить кредитору определенную сумму денег (вычисляемую обычно как процент от взятой суммы в соответствии с оговоренной ставкой).

Итак, взяв кредит (т. е. подписав кредитный договор либо написав заявление на присоединении к заранее объявленным Банком условиям, к т.н. «открытой оферте»), человек обязуется вернуть кредит Банку в оговоренный срок, в оговоренной сумме и с оговоренным вознаграждением.

Типы и цели получения кредита

Все кредиты делятся на несколько типов, отличающихся целью, длительностью, условиями и суммами

Ипотечные кредиты
кредиты с целью строительства новой или покупки уже готовой недвижимости. Ипотечные кредиты выдаются на самый длительный срок (иногда до 50 лет) и на весьма большую сумму. Перед тем, как взять ипотечный кредит, требуется серьезная консультация специалистов и сбор больной кипы документов (несколько десятков). В банках такие кредиты обычно выдают не обычные отделения, а т.н. «ипотечные центры». Из-за большой длительности, пользование таким кредитом приводит к двойной или тройной переплате за и так не дешевое жилье, однако стоит взвесить, что лучше — платить годами за съемную квартиру или благоустраивать свою, долго и дорого за нее расплачиваясь.

Автокредиты.
Кредиты на покупку новой или подержанной автомашины весьма популярны. Действительно, ведь пока человек, ходя пешком, будет несколько лет копить на машину, ее стоимость все равно возрастет, а инфляция частично съест накопления, так что креди, порой оказывается просто выгоден. Существует очень много вариантов таких кредитов — и по срокам, и по условиям, и по величине первого взноса (т. е. той части стоимости автомобиля, которая оплачивается самим покупателем сразу).

Потребительские кредиты,
т.е кредиты на приобретение определенных товаров (услуг): Как и в двух предыдущих случаях, клиент здесь даже не видит наличных денег — их сразу получает продавец товара. В кредит может быть куплена любая нужная человеку вещь, которую ему трудно оплатить сразу — холодильник, компьютер, мобильный телефон. Однако, к таким кредитам стоит подходить с особой осторожностью. Скажем, без холодильника в городских условиях прожить трудно и дополнительные затраты денег на кредит вполне оправданы. Но покупка в кредит мобильного телефона или получение кредита только потому, что лень заехать домой за деньгами (таких случаев немало), приводит к массе переживаний и дополнительных затрат.

Кредиты наличными —
от потребительских кредитов отличаются тем, что клиенту выдается заранее определенная сумма наличными денежными знаками, которую клиент тратит, как пожелает.

Кредитные пластиковые карты.
В последнее время они стали популярны и для расчетов в кредит (в том числе через Интернет), и для выплаты зарплаты с возможностью «занять до получки» .

По кредитным картам нет точной суммы предоставляемого кредита, а есть только установленная Банком предельная сумма (лимит), которой клиент может воспользоваться по своему желанию в любое время. Гасить долг по кредитным картам тоже можно в любое время: любые средства, внесенные на счет кредитный карты, тут же отправляются на погашение долга.

Если сотрудники предприятия, на котором работает клиент, получает зарплату в банке с помощью пластиковых карт, то на эти карты может быть оформлен «овердрафт» — это вид краткосрочного кредита, который должен быть погашен со следующей зарплаты клиента (способ «занять до получки»). Наличие или отсутствие такой услуги клиент, во избежание сюрпризов, обязательно должен оговорить при получении карты (иногда «овердрафт» подразумевается и клиент даже не всегда отдает себе отчет, что живет в кредит).

Трудный выбор

Итак, что же требуется знать, чтобы воспользоваться кредитом по назначению и не попасться в ловушку собственной неосведомленности либо на уловки не слишком честных продавцов банковских услуг?

1) Выбор банка.

Только на первый взгляд условия кредитования во всех банках почти одинаковы. На самом деле, кредитные продукты отличаются и по ставкам, и по условиям, и по срокам рассмотрения, и по удобству погашения. При этом, известность и даже надежность Банка для клиента при кредитовании не так важна — здесь, наоборот, банк будет проверять надежность клиента, которому выдаст деньги.

Конечно, если речь идет о небольшом потребительском кредите, то гораздо быстрее будет воспользоваться услугами банков, представленных в самом магазине (соблюдя все указанные ниже условия). Если же речь об ипотеке, то здесь необходимо провести тщательный анализ — какие условия по суммам, срокам, ставкам, работе с теми или иными застройщиками для Вас подходят больше всего. Какие-то доли процента здесь могут вылиться в существенные деньги — сэкономленные или потраченные.

При выборе, сразу же стоит отсеять программы, обещающие кредиты с «нулевой переплатой». Это рекламный трюк: на самом деле, плату с клиента возьмут (вспомним определение кредитования), но в неожиданной форме. Например, в качестве «вдруг» возникшей обязательной страховки.

Не стоит останавливаться и у лотков, где кредиты/кредитные карты чуть ли не раздают всем желающим. Солидные банки не стараются навязать свои услуги.

Не стоит выбирать банки, которые слабо представлены в регионе проживания клиента, имеют лишь один банкомат, очень маленький офис и т. п. Перед кредитованием лучше посетить офис выбранного банка и посмотреть, как происходит погашение, не слишком ли большие очереди.

В любом случае, выбор банка для получения кредита должен быть из нескольких альтернативных вариантов.

2) Если банк сам находит клиента

и что-то ему предлагает (в офисе или по телефону), не стоит обольщаться и обнадеживаться — как правило, это рекламный ход. Поэтому, в результате рассмотрения заявки вполне может быть отказ.

Однако, бывает, что своим давним и проверенным клиентам с хорошей кредитной историей (только в этом случае!) банки действительно одобряют кредиты заранее и предлагают прийти с документами сразу на оформление. И тогда дело клиента — принять предложение или отказаться.

3) Кредитный договор

Первым делом, до подписания каких-либо бумаг надо самым внимательным образом прочитать кредитный договор со всеми приложениями и сносками. Именно этот документ в случае каких-либо проблем будет основанием для судебных решений. Лучше прочитать этот документ в спокойной обстановке, а не листать у стойки кредитного менеджера!

Если Вам что-то непонятно — ни в коем случае нельзя торопиться, стоит поискать дополнительную информацию, проконсультироваться и с сотрудниками Банка (вся необходимая и достоверная информация должна быть предоставлена потенциальному заемщику в соответствии со стат. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей», стат.30 Закона РФ «О банках и банковской деятельности»), и со знающими людьми вне банка. Уклончивые ответы сотрудников на конкретные вопросы — повод насторожиться!

Если клиент подписал договор, а потом вдруг раздумал, то просто отказаться от кредита он уже не сможет (!) — потребуется досрочно закрывать кредит с соответствующими денежными и временными потерями.

4) Залог и поручители

При кредитовании, особенно на большую сумму, банк может взять какую-то собственность заемщика в залог. При ипотечном кредите залогом обычно становится приобретаемая квартира, при автокредите — машина. Документы о залоге оформляются при получении кредита, а при неисполнении заемщикам обязательств (невозврате кредита), залог в судебном порядке переходит в собственность банка. Также, некоторые банки требуют наличие поручителей, т. е. людей, которые, в случае неспособности заемщика погасить долг, могут взять его обязательства на себя.

5) Оформление кредита

может происходить как в офисе банка, так и в торговой организации (магазине, автосалоне и т. д.). Человек, желающий взять кредит, подает операционному сотруднику заявку по форме Банка. Кроме того, желающий получить кредит должен предоставить в Банк некоторые документы, прежде всего, подтверждающие его регулярный доход, т. е. способность вернуть кредит в срок. Некоторые банки обходятся без таких документов, но восполняют свой риск повышенной платой за кредит.

Далее, служба безопасности Банка должна проверить потенциального заемщика — не террорист ли он, не мошенник, нет ли у него каких-либо неприятностей с другими банками, соответствуют ли представленные им сведения действительности. В зависимости от размера кредита такая проверка может быть и очень быстрой (от нескольких минут до часа), и довольно долгой (до нескольких дней).

На основании результатов проверки и рассмотрения документов Банк принимает решение о выдаче кредита, но может и отказать — причем объяснять причины отказа по закону он не обязан. Иногда вполне благополучный клиент может получить отказ. Возмущаться здесь не надо — Банк имеет право на любое решение.

6) Процентная ставка.

— важнейший показатель того, сколько клиент заплатит банку. Это доля от текущей суммы долга, которая должна быть заплачена за пользование деньгами. Процентная ставка всегда нормируется в пересчете на год. Т. е. если сумма кредита K, на начало периода долг равен D, а ставка равна R%, то платеж за месяц составит примерно следующую сумму:

K/(длительность кредита в месяцах) +

D*R*(число дней в месяце)/(число дней в году)/100%

Первое слагаемое здесь — возврат основного долга, второе — уплата вознаграждения за пользование кредитом.

Распространенная ошибка — считать, что если сумму кредита умножить на ставку и на число лет кредитования, то это и будет «переплата» за кредит. Реальная переплата будет конечно существенно меньше, так как основной долг по кредиту каждый месяц уменьшается.

7) Комиссии —

различные платежи клиента, выплачиваемые банку за какие-либо услуги сверх уплаты процентов. Например, это может быть разовый сбор при выдаче кредита, регулярная или разовая т.н. «плата за ведение счета», годовая плата за обслуживание пластиковой карты и т. д. Выдача справок, тот или иной способ погашения — также могут вызывать начисление некоторых комиссий. Естественно, каждая такая выплата увеличивает расходы по кредиту.

За снятие наличных с кредитной карты комиссии берутся всегда, причем если снятие происходит не в банкомате своего банка, то дополнительная комиссия будет заплачена еще и банку-владельцу банкомата.

Размеры комиссий могут не прописываться в договоре, а указываться в тарифах банка — документе, который может меняться банком по его усмотрению (в договоре может присутствовать только ссылка на тарифы). Информацию о тарифах надо узнавать (по возможности, регулярно) на Интернет-сайте банка либо в самом банке по телефону.

8) Эффективная процентная ставка (ЭПС) —

включает все вознаграждения Банка — проценты и комиссии — по кредиту, отнесенные к сумме кредита и нормированные на год. Эта величина характеризует полную стоимость кредита для заемщика. Если вместо ЭПС клиенту объявляют «переплату» — лучше попросить привести ЭПС. По закону (Указание ЦБР от 13 мая 2008 г. N 2008-У), банк обязан сообщать заемщику полную стоимость кредита, выраженную в процентах годовых, т. е. ЭПС.

Итак, получив всю информацию от Банка, до получения кредита клиенту лучше самостоятельно рассчитать все платежи, т. е. составить для себя по дням план получения и возврата денег и решить, есть ли у него возможность производить такие выплаты.

9) Дополнительные услуги.

Часто при подаче заявки на кредит или в процессе пользовании кредитом клиенту предлагаются дополнительные услуги. В некоторых случаях они обязательны. Например, при получении автокредита, купленный автомобиль, оформленный в залог, должен быть застрахован (и банк будет получать страховые выплаты при утрате предмета залога), причем не в любой страховой компании, а только там, где укажет Банк. Естественно, Банк с этой сделки имеет некую легальную мзду от страховой компании, однако избежать такой страховки не удастся — действительно, Банк заботится, что если с автомобилем что-то случится, он не останется без денег, а клиенту выплачивать деньги за разбитый или украденный автомобиль тоже вряд ли будет приятно.

Страхование жизни заемщика или чего-либо подобное при получении небольших потребительских кредитов — одна из наиболее распространенных современных ловушек для тихого повышения ЭПС. На клиента оформляется и включается в сумму кредита страховка, однако на практике, в случае возникновения форс-мажорных обстоятельств, мешающих клиенту выполнять обязательства по кредиту, доказать наступление страхового случая ему оказывается крайне сложно. Так что при оформлении кредита надо четко представлять, какие суммы включаются в него и отказаться от ненужных трат. Если Банк настаивает на страховке для мелких кредитов, такой кредит лучше не брать.

10) Погашение.

Обычный кредит гасится регулярными платежами, как правило, ежемесячными. При выдаче кредита, клиенту вручают график погашения — т. е. таблицу с точным указанием, когда и в какой сумме должен быть внесен каждый платеж. Если последний день периода погашения выпадает на нерабочий день, то он переносится на ближайший рабочий.

Форм погашения принято в основном две — или равными долями основного долга (с прибавлением начисленных процентов, сумма которых естественно будет каждый раз меняться) или равными платежами, т.н. «аннуитетами». В обоих случаях, заемщик каждым платежом гасит часть основного долга и начисленные за период проценты.

График погашения по кредитным картам включает только заранее известные предельные даты погашения. А сумма платежа зависит от того, как клиент пользовался картой за прошедший месяц. Например, она может составлять не меньше 5% от суммы реально использованных кредитных средств. Эти 5% называются «минимальный платеж».

11) Способ погашения.

Лучше всего гасить кредит в выдавшем его банке. При этом, средства без опозданий вносятся в кассу (или в банкомат, если погашение происходит со специальной расчетной карточки) в соответствии с графиком погашения (может быть оговорено, что не позже определенного часа — будьте внимательны!). Есть вариант и перевода денег со счета заемщика в другом банке, но тогда надо учитывать, что деньги требуется вносить на несколько дней раньше — чтобы платеж пришел по назначению вовремя.

Вносить деньги по кредитным картам можно через банкоматы с устройствами для приема наличных. Однако, стоит помнить, что они иногда ломаются в самый неподходящий момент, например, при внесении денег. Если это произошло: Вы внесли деньги, но они не зачислились на счет, то надо немедленно составить претензию в Банк, указав, чтобы до разбора дела было приостановлено начисление штрафов и т. д. При внесении денег в банкомат никогда не надо пачкой денег забивать его купюроприемник до отказа — это может привести к поломке!

12) Просрочка.

Если по каким-то причинам выплата по кредиту была задержана хотя бы на день (или деньги внесены не в полной сумме) — платеж считается просроченным, кредит — проблемным, а клиент — задолженником. В кредитном договоре указаны меры, применяемые к тем клиентам, кто допустил просрочку. Как правило, за каждый день просрочки клиенту придется платить штраф (пеню). Никакие причины просрочки (потеря клиентом работы, болезнь, нехватка времени и т. д.) для банка, как правило, не существенны — он постарается во что бы то ни стало вернуть свои деньги (ведь эти деньги он взял на время у своих вкладчиков и их банку самому придется отдавать).

Если просрочка тянется уже некоторое время, измеряемое в месяцах, проблемный кредит может быть передан для взыскания в коллекторское агентство — особую организацию для возврата («выбивания») долгов. Сотрудники агентства разыскивают должника, оповещают о его долге родственников и сослуживцев, могут звонить задолженнику ранним утром или поздним вечером, нередко (хотя солидные крупные банки такого не допускают) дело доходит до оскорблений и угроз. Кроме того, Банк отправляет данные о невыполнении своими клиентами-заемщиками их обязательств в бюро кредитных историй (БКИ) и в дальнейшем получение кредитов в любом банке станет для таких клиентов проблематичным.

И еще по поводу просрочки. Если нет возможности погасить ее сразу, лучше гасить хотя бы малыми частями — это позволяет заемщику избежать неприятностей с коллекторами и судебных дел — заемщик показывает банку, что он не скрывается, что он добросовестный человек и старается погасить возникшую просроченную задолженность.

13) Досрочное погашение.

Для кредитных карт досрочное погашение возможно в любое время и не требует какого-либо оформления. Деньги внесены — долг тут же погашен.

Для всех остальных кредитов досрочное погашение (полное либо частичное) требует корректировки графика погашения (в сторону уменьшения сумм и/или сокращения сроков) и в большинстве банков происходит по заявлению клиента. Иногда Банки устанавливают различные ограничения на досрочное погашение (например, не ранее, чем через 3 месяца с момента выдачи кредита, только в срок платежа по графику, а не в любой день) — все это должно быть описано в договоре. Если по каким-то причинам клиент не смог внести платеж досрочного погашения, то просрочка у него не возникнет и график платежей останется прежним. Надо всегда убедиться, что досрочное погашение совершено благополучно.

14) Льготный период.

По кредитным картам есть понятие «льготного периода», т. е. такого промежутка времени, в течение которого не начисляются проценты за пользование взятыми в кредит средствами. Это очень удобно, если деньги нужны ненадолго. Однако, не надо обольщаться рекламными обещаниями о льготном периоде. В кредитном договоре для льготного периода могут быть прописаны очень жесткие ограничения. Например, он может действовать, только если клиент рассчитывается кредитной картой за покупки, но не снимает наличные денежные знаки. Требуют уточнения и сроки льготного периода, и условия его начала, окончания и возобновления.

15) Контакты с Банком.

Если у Вас возникли вопросы к Банку — Вы можете звонить по его контактным телефонам (как правило, сейчас в банках делают объединенный Колл-центр), выяснять требуемые подробности в офисе. Однако стоит запомнить, что в случае возникновения проблем из-за данного клиенту совета, будет трудно доказать, что сотрудник колл-центра сообщил неверную информацию. Если у клиента при банковском обслуживании произошли какие-то неприятности, он в любом офисе может оставить претензию, которую банк зарегистрирует и будет обязан в определенный законом срок дать ответ. Есть и специальные разделы интернет-сайтов (как банковских, так и независимых) для таких претензий. В основном, они внимательно рассматриваются представителями банков; нередко, именно обращение через сайт приводит к решению проблемы.

И еще — если кредитная карта потеряна или украдена, ее нужно немедленно заблокировать, позвонив в банк, чтобы никто не смог воспользоваться Вашим кредитным лимитом.

16) Закрытие кредита

После того, как кредит погашен, надо непременно взять в Банке бумагу о том, что все обязательства клиента по договору исполнены и претензий у Банка нет. Это необходимо во избежание недоразумений в будущем (иногда банк находит ошибки в расчетах и пытается предъявить претензии к заемщику уже после возврата кредита). Если по кредиту был залог, то надо оформить и прекращение действия залога, затем банк обязан вернуть все документы, бравшиеся в залог.

Итак…

Думаю, что к нынешнему моменту мы уже поняли, что кредитование бывает весьма полезно, а Банк — не враг-мироед, а деловой коммерческий партнер. Квалифицированные банковские служащие всегда готовы помочь клиентам. При этом все шаги и действия должны быть хорошо просчитаны и проверены.

Внимательно обдумайте все написанное выше, решите — нужен ли Вам кредит и если нужен, то сможете ли Вы выплачивать за него необходимую сумму.

Если да-то стоит, выбрав наиболее подходящий банк и условия кредитования, подавать документы. Если нет — лучше поостеречься.

//большие тексты/картинки просьба прятать под спойлер!

Откровенный поп.

[ame]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rFtVrhxScS8[/ame]

дайте ссылку на полный ролик. Я думаю, не честно по отношению к любому человеку, выдирать фразы из контекста.

Цитата:

Сообщение от vasily (Сообщение 106375)

дайте ссылку на полный ролик. Я думаю, не честно по отношению к любому человеку, выдирать фразы из контекста.

Полного нет. Пусть поп думает, что говорит, тогда и выдирать нечего будет.

Цитата:

Свежий выпуск программы «200 слов» об убийстве священника Павла Адельгейма, который для многих служил примером праведной христианской жизни и борьбы. Также святой отец был известен, как активный критик РПЦ.
http://youtu.be/I2LMRKIxdxE

Цитата:

Блог священника Павла Адельгейма:
http://adelgeim.livejournal.com
".. На земле живет очень много людей. Так много, что даже представить себе нельзя всех одновременно. Каждый из них создан по образу Божию и призван образ этот в себе сберечь и пронести через земную жизнь в Царство Божие. В то же время все эти люди по-разному понимают смысл и счастье жизни. Разные ставят себе задачи. Одни полагают счастье в благополучии, довольстве и покое:
Ни к чему им Бог,
был бы денег звон,
в голове резон,
в животе пирог,
На ноге сапог...
Другие, наоборот, ищут впечатлений, приключений, романтики:
а он, мятежный,
ищет бури,
как будто в бурях
есть покой.
Те и другие пути могут вывести человека к истинной жизни, а могут привести к духовному и жизненному тупику, разочарованию, ибо на этих путях человек одинок, когда строит их по своему разумению. Они могут быть ошибочны. Есть немногие из людей, кто состоялся как человек. Они осуществили свою жизнь по замыслу Божию. Эти люди не искали ни благополучия, ни бурь. Они искали воли Божией, чтобы по ней жить. Содержание, смысл духовной жизни в постижении воли Божией. От самых примитивных религий, где понятия о Боге совершенно недостойны живого Бога, до самых высоких религий. В Боге каждая религия видит высшее начало, с которым человек ищет единения, и стремится жить по Его воле. Кто состоялся, как человек, изначально хранит в себе замысел Божий. ...

Цитата:

«Последний свободный священник»
Протодиакон Андрей Кураев, профессор Московской духовной академии
6 августа 2013, 09:11

Убит последний свободный священник Московской патриархии. Кто из священников, да еще семейных и штатных, теперь сможет не анонимно и публично сказать: «Владыка, вы неправы!»?

Он не был диссидентом. То есть он не искал специально поводов для критики и конфликта. У него не было аксиомы предустановленной неправоты церковной власти.
У него была одна тема – тема удушения общинно-приходской жизни. И в этом он был вполне каноничен.

Сатана душил его через псковского митрополита (да-да, страсти и капризы могут быть и у архиерея). А минувшей ночью перешел к более решительным действиям.

Сатанист, убивший о. Павла, подарил Церкви Христовой еще одного мученика. Но радоваться этому как-то не получается. Радостно тут лишь одно: о. Павел свой крест достойно пронес до конца. Вечная ему память!

Источник: Блог о. Андрея Кураева
http://vz.ru/opinions/2013/8/6/644375.html

В зале ожидания Белорусского вокзала в Москве возвели сие чудо.
В "мобильном храме", полагаю, должен служить "мобильный поп"?
Вложение 1995

В Домодедове, кажется, на втором (или третьем?) этаже летом сооружали некий молитвенный салон - ну там то ещё куда ни шло понятно - одни в бар идут укреплять свои нервы перед вознесением в воздух, другие поклоны бить, культурно-с..

попы похоже через несколько лет по квартирам побираться пойдут))))

Цитата:

В связи с тем, что представители ППЦ выступили с заявлением о поддержке на грядущих выборах мэра столицы кандидатуры Алексея Навального (что однозначно следует из списка иностранных юридических лиц, пожертвовавших средства на избирательную кампанию оппозиционера), сегодня утром Владимир Путин выступил с заявлением, повергшим в шок мировую общественность и россиян.

Владимир Путин отменил православие. Он сказал, что, начиная с этого дня, православие перестаёт быть государственной религией. Однако существующие православные храмы будут функционировать в прежнем режиме. Чтобы избежать искажения информации, ниже мы приводим речь президента полностью:

«Мы предприняли немало усилий для восстановления духовности россиян. Той духовности, которая необходима для построения коллективного разума, столь важного для создания сильного государства. Основными тезисами, на который мы просили делать упор, были смирение, труд и не восставание на существующую власть. Но, к сожалению, наши усилия стали причиной частых вмешательств в государственные дела и, я считаю, слишком частыми попытками перетягивания одеяла на себя.

Проведённая плановая проверка выявила ряд недопустимых нарушений в работе служителей культа, который мы ранее ошибочно именовали «государственной религией». Во-первых, многие так называемые батюшки не сочли нужным прийти на выборы. Во-вторых, что более важно, они своим культом сеют среди малограмотного населения, плохо знакомого со своей культурой национальные розни, провоцирующие, в свою очередь, межнациональные конфликты.

Помимо прочего, некоторые служители культа имеют свой бизнес, что мне кажется, плохо отражается на исполнении их профессиональных обязанностях.

Я бы не хотел, чтобы какие-либо аспекты российской культуры становились предметом насмешек соотечественников и иностранцев. А они становятся.

А на духовности это никак не сказывается. Мы провели статистический опрос среди нескольких десятков тысяч жителей. Выяснилось, что воцерковленными, то есть активно посещающими церковь и соблюдающим религиозные каноны, являются менее 5% населения. Из них 1,5% — одинокие женщины преклонного возраста. И ради оставшихся 3,5 процентов мы будем менять систему ценностей остальных девяносто пяти процентов населения? Не кажется ли вам странной подобная математика?

Кстати, националистические настроения, прикрываемые православием, возникают отнюдь не у этих пяти процентов. Они возникают у молодых людей, имеющих склонности к жестокости и насилию. Хочу всем напомнить, что Россия – многонациональная страна, поэтому правящие структуры должны сделать всё, чтобы нивелировать любые конфликты на национальной почве.

Потому мы раз и навсегда прекращаем связь церкви и государства. И просим служителей данного культа ограничить себя от вмешательств в политику. Богу – богово, кесарю – кесарево. Ведь, кажется, вести службы я им не мешал, и в библию коррективы не вносил. Так что впредь надеюсь на взаимность».

Данное выступление внесло смятение в ряды служителей культа. По непроверенной информации, патриарх Кирилл пообещал за подобную дерзость отлучить Владимира Путина и весь кабинет министров от церкви.

http://fognews.ru/vladimir-putin-otm...avoslavie.html
(Я ничего об этом заявлении Путина раньше не слышал, очень похоже на вброс, да и портал "туманных новостей" как то слабо внушает доверие).

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 107984)

На сайте fognews нет ни одной правдивой новости, все выдуманные. Поэтому следует воспринимать как дезинформацию либо попытку манипуляции сознанием общества некими знахарями.

Хах, говорящее название у сайта FOGnews.

Немного не в тему, но не хотел создавать новый тред.

Цитата:

Юбилейные монеты в честь папы Римского Франциска оказались выпущены с опечаткой: в надписи вместо Jesus («Иисус») было отчеканено Lesus. Как сообщает BBC News, Ватикану пришлось отозвать из продажи около шести тысяч монет.

The Independent пишет, что до того, как ошибка была обнаружена, несколько монет все же было продано. Как указывают СМИ, теперь счастливые владельцы смогут сделать целое состояние на перепродаже раритета.

Выпуском памятных монет из бронзы, серебра и золота занимался Монетный двор Италии. Опечатка была допущена во фразе на латинском языке, которую папа Римский выбрал в качестве своего девиза: «Vidit ergo Jesus publicanum et quia miserando atque eligendo vidit, ait illi sequere me» («Иисус увидел человека, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною»). О реакции самого папы на опечатку пока не сообщалось.

Аргентинский кардинал Хорхе Марио Бергольо был избран папой Римским в марте 2013 года. Он взял себе имя в честь святого Франциска Ассизского, основателя ордена францисканцев, известного своим аскетизмом.

Опечатки в процессе чеканки юбилейных и обычных монет случаются достаточно регулярно. Так, в апреле этого года центробанк Ирландии допустил ошибку при выпуске монеты в честь писателя Джеймса Джойса: в цитате из романа Джойса «Улисс» появилось слово, которого не было в оригинале текста. Однако ирландский регулятор решил не отменять продажу монет.

Источник: http://lenta.ru/news/2013/10/11/coins/

Как заметили в комментариях, ошибка по Фрейду, хотели написать Lexus, но опечатались.

Изменения в перевод текста молитвы "Отче наш" внесла конференция епископов Франции

Цитата:

ПАРИЖ, 15 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Михaил Тимофеев/. Высшее духовенство Франции посчитало необходимым внести изменения в текст перевода с древнегреческого языка главной молитвы в христианстве - "Отче наш". Такое решение приняла сегодня Конференция епископов Франции.

Вносимые изменения были одобрены Ватиканом, подчеркнули иерархи церкви.

Речь идет о строке молитвы "Отче наш", в которой говорится: "И не введи нас в искушение". У многих верующих она вызывала замешательство, поскольку звучала так, будто искушение исходит от Бога, что являлось явной ошибкой восприятия текста, отмечалось на конференции епископов.

В новом, принятом сегодня варианте фраза имеет лишь одно возможное толкование - она звучит: "И не дай нам впасть в искушение".
"Отче наш" - наиболее часто произносимая христианами молитва. Ее использование восходит к самым ранним христианским временам. Молитва приводится в Евангелиях в двух вариантах, более пространном в Евангелии от Матфея и кратком - в Евангелии от Луки.

Новый французский текст молитвы будет включен в Часослов, издаваемый под эгидой Ассамблеи епископов франкоязычных стран по вопросам литургии. Во Франции книга станет распространяться с 22 ноября. В дальнейшем новый текст перевода будет постепенно внесен в другие богослужебные книги католической церкви.

Предыдущий вариант перевода был принят в 1966 году после решений Второго Ватиканского собора и на основе компромисса, достигнутого католиками с протестантами и франкоязычными православными. Однако в дальнейшем представители церквей неоднократно высказывали предложения видоизменения текста перевода.

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 108202)

Изменения в перевод текста молитвы "Отче наш" внесла конференция епископов Франции

Дошло наконец-то - кому до сих пор молились!
просачивается мертвая водичка то:)

Стоять, грешники!
Святой отец едет!
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=m08sYTHWK4c[/ame]

Что святые атцы то затеяли!
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...11713990_o.jpg
Или просто бизнес, как, к примеру, акцизы на водку? :)

Современная "российская" ПЦ была воссоздана при Сталине. В пику ей существует другая "русская" ПЦ - "за рубежом", которая наследует дореволюционную РПЦ. Но вообще больше похоже на просто бизнес: издательский дом "Достоинство" воспользоватся услугами церковной типографии.

Чтой то делается - бывший главный Цербер РПЦ ходит теперь в оппозициях и на чём свет стоит клянёт все оттенки голубого в тенях сводов семинарий.

Цитата:

Возвращаемся в Казань.

И все таки странно молчание ягнят

Ну как-то еще понятно молчание семинариста, который ждет посвящения в сан и назначения на приход. Однако ведь не все семинаристы таковы.

Например, в прошлом, 2013 году, из 10 выпускников КазДС сан приняли 2 человека (1 стал священником, и один – диаконом).

Остальные - "разбежались". Многие сменили номера телефонов. На что жаловался сам митрополит Анастасий в речи на начало нынешнего учебного года: "Мы им звоним, они не берут трубки. Преподаватели ведут неправильную политику, поддерживают этих хищниц, что похищают наших семинаристов."

В чем вообще смысл существования такой семинарии? При проверке учебным комитетом год назад Литургику казанские семинаристы написали на стабильную двойку. Ветхий Завет, Новый Завет и другие богословские (то есть – базовые) дисциплины - на тройки. И лишь Историю РПЦ студенты знали на 4.

То есть семинария к принятию сана не готовит.
Знаний не дает.
Зато дает своеобразный постельный опыт.

Посвящение в голубую ложу чаще всего происходит на первом курсе. Обычно к человеку подходит помощник митрополита-ректора (Виктор Саныч Новиков), и спрашивает "ты с нами или не с нами?". Без конкретизации, без насилия... Просто описываются привилегии, которые получишь, если "с нами".
Именно «мягкость» подобной вербовки для устоявших становится моральным оправданием их молчания. Ведь не насилуют же, можно отказаться. А судить не хочется, пусть сами разбираются со своими склонностями…

В семинарии натыканы камеры, микрофоны. Студентов прослушивают.
Начальнички угрожают своими связями в республиканских органах: мол, все телефоны семинаристов прослушивают, все становится известным. Когда начался скандал, стали вскрывать электронные ящики семинаристов и преподавателей. Обещали (студентам) вскрыть и мой ящик, чтобы узнать, кто из семинаристов мне писал: «Мол, мы могем все, от нас не уйдешь!».

Смысл существования семинарии в этом раскладе просто теряется. За что держатся студенты? Знаний не получают. Профессии тоже: сан принимать в большинстве своем не собираются…

Так зачем проводить юность в атмосфере казармы и унижений?

Основная жалоба, на основании которой приехала комиссия в декабре 2013 года, была отправлена почти три года назад!
Судя по всему, изнасилованный семинарист, написавший ту жалобу, сейчас не учится, отчислился. Но уходя, написал разъяснение о домогательствах Кирилла Илюхина. В том случае «по доброму» не удалось договориться.
Это было, когда он был на первом курсе, то есть ему было 16-17 лет.

Так что патриархия уже давно знала о произошедшем. Год назад комиссия того же Козлова уже была там - и предпочла ничего не заметить и не услышать.
Властные полномочия Илюхина по управлению школой перешли к инспектору - иеродиакону Владимиру (Саливанову) который, говорят, славен теми же склонностями и теми же методами.

Последняя новость:

11 января в 11:00 состоится общее собрание профессорско-преподавательского состава Казанской духовной семинарии.
В повестке дня, помимо текущих вопросов, ознакомление с новыми положениями об Ученом Совете, об Административном Совете семинарии, а также положение о премировании сотрудников.
Общее собрание возглавит Ректор семинарии митрополит Казанский и Татарстанский Анастасий.
http://www.kazds.ru/index.php/items/anonsy/415-obshc.

Вижу две возможности успешного протеста:
1. Может, семинаристы сами придут на это собрание со своими рассказами и требованиями?
Лучше всего было бы прямо на этом собрании избрать временно исполняющего обязанности ректора.

Убежден, среди преподавателей есть люди, которые за санацию школы и которых не заставит молчать даже перспектива остаться без премии из рук гомоиерарха. Ну не все же там дапирасы! Не может быть такого! Интересно, а не хотел бы о. Максим Козлов присутствовать на этом собрании?

2. Ну а если и 11 января все будет безпеременно и безпокаянно, то что же мешает ребятам просто разойтись по домам до полной дезинфекции этого гадюшника?

Ребята, дорогие, для вас действительно пришла минута выбора. Отмолчитесь, пригнетесь, на вас останется клеймо на всю жизнь Стыдно будет признаваться, что вы учились именно в КазДС и именно в это время, когда что то можно было изменить. Знали, молчали, поддавались.
Если уйдет значительная часть - другие не смогут остаться так как это будет равносильно признанию в собственной опущенности. А пустая семинария это уже то чего не замечать нельзя. Луче уйти всем и сразу, чтобы не разглашать трагедию отдельных собратьев и сохранить анонимность греха, опротестовав тем не менее сам грех.

Ну как диакон говорю: Восстаните!
Хоть у вас и двойка по Литургике, но, может, вспомните этот возглас.
Диакон Андрей Кураев

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=p1GhDB9d3tg[/ame]

Кураев: Борьба с «голубым лобби» в РПЦ может стоить мне сана

Цитата:

Известный теолог протодиакон Андрей Кураев, заявляющий о существовании могущественного «голубого лобби» внутри Русской православной церкви, опасается, что его могут лишить духовного сана, сообщает Radio Free Europe.

Кураев, напоминает издание, известен своими «радикальными, но красноречивыми тирадами», которые часто шли вразрез с официальной линией Московской патриархии. Он делал антисемитские заявления, высказывался в поддержку недавно помилованного бывшего нефтяного магната Михаила Ходорковского, а также выступал против тюремного заключения для участниц группы Pussy Riot.

Однако, по мнению самого Кураева, именно его решение бороться с гомосексуальной «метастазой» внутри РПЦ стало причиной того, что 31 декабря его уволили из Московской духовной академии. При этом Кураев отмечает, что готовится к новым ответным мерам в его адрес.

«Все что угодно может быть, - заявил он в интервью Radio Free Europe. - Я не исключаю даже того, что меня будут подводить к лишению сана».

Кураев также подчеркнул, что «голубое лобби» увеличивает свое влияние внутри церкви.

«Это весьма влиятельная группа людей, некоторые из них занимают серьезные посты, в том числе в Синоде. Самое печальное, что они могут оказывать влияние на кадровую политику церкви, и они заполняют кадровые вакансии себе подобными», - заявил он.

По словам Кураева, на борьбу с гомосексуалистами от духовенства его побудило недавнее решение Патриархии уволить проректора Казанской духовной семинарии, которого обвинили в домогательстве к семинаристам. Однако он не ожидал, что эта кампания будет иметь для него самого такие последствия:

«Я ошибся. Я полагал: тот факт, что Патриархия послала в Казанскую семинарию комиссию; то, что по итогам работы комиссии проректор, который домогался до семинаристов, все-таки был уволен, можно истолковать как внимание Патриархии к этой проблеме и желание что-то сделать для ее разрешения. Но, кажется, я преувеличил готовность Патриархии идти в этом направлении».

Издание Radio Free Europe в завершение отмечает, что обвинения Кураева несут для церкви потенциальный вред и могут вызвать в ее адрес обвинения в двойных стандартах: во-первых, потому что она считает гомосексуализм тяжким грехом, а во-вторых, потому что РПЦ оказывала широкую поддержку Кремлю в его кампании, нацеленной против геев и лесбиянок.

Другая очередь

10 января 2014, 17:48
Для VIP-верующих всегда есть задний проход.

Обходили ХХС, наткнулись на другую очередь. Водители, охранники. Одни заходят, подъезжают другие.

P.S. С другой стороны храма толпится простой люд.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 111451)

Скрытый текст:

видать в рай так же хотят через дырку залезть))))

Армянский поп пропалил всю РПЦшную братву по поводу фенечки со "снисхождением святого огня" (4:40):
[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QNz1pJVO3Pw#t=27 4[/ame]

Пидорасинг под эгидой РПЦ

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=htYe33XeQG0[/ame]

Насильное крещение ребёнка.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4X7sjJpkrE8[/ame]

Библия из Анкары: Иисус не был распят, Павел был самозванцем!

http://sokrovennik.ru/iisus-ne-byl-r...yl-samozvancem

<b>Одна старая книжка заставила не на шутку понервничать Ватикан.
Библия, которая сейчас хранится в этнографическом музее Анкары, сделала целый переполох в мировых СМИ.
Древний манускрипт был второй раз обнаружен в хранилище Палаты правосудия в 2000 году. Ранее он туда попал после того, как был изъят у контрабандистов в ходе операции на Средиземноморском побережье Турции.
Библия была написана в 5 веке или ранее (то есть, ей уже 1500 лет), утверждает Anspress. Страницы книги сделаны из кожи, язык, на котором написан текст – западно-арамейский диалект (сирьякский). На этом языке, в частности, говорил Иисус. После тщательного исследования книги, эксперты подтвердили её подлинность. Хотя другие источники говорят, что нужно провести повторные исследования.
Тегеранские учёные, изучавшие текст этой библии, утверждают, что там говорится: Иисус не был распят, а Павел – самозванец. Так же в тексте есть предсказание о приходе мессии, возможно, арабского. К слову сказать, в Коране в суре «Женщины» также упоминается, что Иисус не был распят. Воскресение и в манускрипте, и в Коране, считается выдумкой.
На первых страницах книги текст пестрит резким осуждением учения апостола Павла (заметьте, не Иисуса, а Павла), в частности за то, что Павел разрешил спиртные напитки, и многое другое. Доказательства того, что Павел переделал и изменил учение Иисуса – не скрыть.
Ватикан живо отреагировал на находку и попросил местные власти разрешить им тщательно исследователь содержание книги. Власти отказали. Конечно, ведь эта находка – доказательство того, что христианская религия создавалась и причёсывалась для «широкой» массы искусственно. А неудобные вещицы, как известно, влекут за собой много вопросов.
http://sokrovennik.ru/wp-content/upl...ya-300x203.jpgЕстественно, католические новостные сайты также осветили мнение церкви. Было заявлено (цитата): «эта даже не библия…, а так, книжка для монахов, она не с авторитетного источника…» А для кого тогда пишутся святые писания? Не для тех, кто идёт по пути? Если разобраться, утверждение очень шатко, так как любой учёный или исследователь знает, что в науке не может быть авторитетов, иначе эта «наука» превращается в политику и манипуляцию фактами. Сами авторы утверждают, что книгу «вживую» никогда не видели, соответственно, не исследовали, а умозаключение построено на видеоряде из сюжета турецких СМИ.
Есть разные мнения по поводу происхождения и подлинности рукописи. Такое расхождение обусловлено взглядами тех, кто изучает подобные находки. Ведь для одних главная цель – докопаться до истины, для других – всеми силами сохранить свою власть в материальном мире. Вот поэтому и есть расхождения во мнениях: одни предоставляют чистые и непредвзятые факты, другие манипулируют этими же фактами, пользуясь неосведомлённостью большинства.
http://sokrovennik.ru/wp-content/upl...pt-300x210.jpgКак только факты подлинной истории всплывают с пыльных музейных полок, а в нашем случае «пойманных» в Средиземноморье, их тут же стараются скрыть люди, подчиняющиеся закулисным кукловодам, принизить значимость для науки и современного общества, а вовсе неудобные объекты культуры – уничтожить. Вывод один – максимально расширять свой кругозор знаний, интересоваться разными направлениями, работать над собой – и тогда вам будет легко увидеть цельную картину, сопоставив факты, казалось бы, из разных областей наук. В таком расширенном состоянии сознания человеком невозможно манипулировать.
Об этих фактах и других невероятных пророчествах написала Анастасия Новых в своей книге «Сэнсэй-4» аж десять лет назад. И не только о жизни Иисуса и его апостолов, не только об апокрифах и настоящих подменах всемирного масштаба, но и о многих других ключевых фигурах мировой истории, от Средневековья до наших дней. Какие ещё тайны хранят её произведения? Если вы хотите узнать то, что скрывалось столетиями, мы предлагаем вам абсолютно бесплатно скачать книги этого автора с нашего сайта. Поверьте, то что вы узнаете, перевернет все ваше представление о мире.
Читайте об этом подробнее в книгах Анастасии Новых (кликните на цитату, чтобы бесплатно скачать книгу целиком):

Во-первых, преданный Пилату римский сотник Лонгин мастерски инсценировал «смерть» Иисуса перед публикой, ударив копьём между пятым и шестым ребрами под определённым углом, на самом деле не задев ни один жизненно важный орган. Тело Иисуса находилось лишь в бессознательном состоянии. Хочу напомнить, что двум другим приговорённым к распятию перебили голени, как это делалось обычно при таких казнях, чтобы человек умирал мучительной смертью от удушья. Во-вторых, по приказу того же Понтия Пилата в качестве исключения Иссу, после оглашения народу о его «смерти», сняли с креста и отнесли в пещеру, хотя распятых запрещалось хоронить в отдельных могилах или отдавать для погребения родственникам. Их просто бросали в общую могилу. Кроме того, возле этой пещеры, пока в ней находилось тело Иисуса, круглосуточно дежурила римская охрана, состоящая из преданных Пилату воинов. А в самой пещере телу Иисуса практически два дня оказывали медицинскую помощь один из лучших врачей того времени, прозванный «арабским Гиппократом», и его пять помощников-сирийцев, доставленные сюда по тайному приказу того же Пилата. И только после этого Иссу переместили в более безопасное место, дабы Он полностью восстановил свои силы. И опять-таки, когда Иисус выздоровел, именно Пилат снабдил Его немалыми средствами, дабы Исса тайно от людей Архонтов покинул эту страну и ушёл на Восток. И лишь в 36 году, когда до Архонтов дошла информация, что Исса остался жив, они не просто отозвали Понтия Пилата с занимаемой должности, но и устроили целое судебное разбирательство по поводу его деятельности на бывшем посту. И тем не менее, Пилат до конца своей жизни никогда не сожалел о содеянном. Более того, он считал спасение Иссы самым важным и самым значимым поступком в своей жизни.

Тот самый Савл, который позже, благодаря стараниям Архонтов, превратился в апостола Павла, на догматах которого и было построено христианство.
Николай Андреевич заинтригованно промолвил:
— Даже так?! Павла же вроде как считают апостолом Христа среди язычников!
— Самое интересное, что подобный миф активно поддерживается до сих пор, поскольку Павел был и остаётся особой фигурой в игре Архонтов. Ибо он есть их ставленник и выдвиженец, который фактически переделал Учение Иисуса, очень тонко провёл подмены и вывел основные положения новой религии, которые впоследствии и были приняты церковью за основу вероучения.
— Анастасия НОВЫХ Сэнсэй IV
</b>

Цитата:

Анастасия НОВЫХ Сэнсэй...

Смахивает на обычные сектантские "заманухи"...
Послушайте Трехлебова с Патеорм Дием - у них подобных "сенсаций" пруд пруди...

Цитата:

Сообщение от Муслимы

Библия, которая сейчас хранится в этнографическом музее Анкары...
После тщательного исследования книги, эксперты подтвердили её подлинность...
Тегеранские учёные, изучавшие текст этой библии, утверждают, что там говорится..
Ватикан живо отреагировал на находку и попросил местные власти разрешить им тщательно исследователь содержание книги. Власти отказали.

Жаль, что отказали... Такой шанс был доказать, что ислам есть истинная религия и уничтожить христианство раз и навсегда. А они... Эх, блин.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 115137)

В Коране Иисус Христос признаётся, как один из Божиих пророков под именем Иса. Ну а то, что не "Сын Божий", так то извиняйте, кривить душой Мухаммад не был приучен... в отличие от псевдо-"христиан"

РПЦ идёт в атаку.

Принята Декларация русской идентичности

Цитата:

Каждая нация — сложное динамичное явление. Принадлежность к ней невозможно описать с помощью узкого набора критериев. Чем крупнее народ, чем более деятельную роль в истории он играет, тем шире его генетическое и социальное разнообразие.

Самым очевидным критерием национальности является самосознание. Наиболее точно соответствует русскому народу совокупность тех людей, кто называет себя русскими во время переписи населения.

Очевидно, что общее российское гражданство, объединяющее на протяжении долгих веков представителей самых разных народов, не упразднило многонациональный состав нашего государства. Граждане России могут быть русскими, карелами, татарами, аварцами или бурятами, в то время как русские могут быть гражданами России, США, Австралии, Румынии или Казахстана. Национальные и гражданские общности существуют в разных феноменологических плоскостях.

Русский народ исконно имел сложный генетический состав, включая в себя потомков славянских, финно-угорских, скандинавских, балтских, иранских и тюркских племен. Это генетическое богатство ни разу не стало угрозой для национального единства русского народа. Рождение от русских родителей в большинстве случаев является отправной точкой для формирования русского самосознания, что, однако, никогда не исключало возможности присоединения к русскому народу выходцев из другой национальной среды, принявших русскую идентичность, язык, культуру и религиозные традиции.

Уникальность этногенеза русского народа заключается в том, что на протяжении веков подобное принятие русской идентичности урожденными представителями других национальностей было не результатом принудительной ассимиляции тех или иных этнических групп («русификации»), а следствием свободного личного выбора конкретных людей, связывавших с Россией свою жизнь и судьбу. Именно так в состав русского народа часто входили татары, литовцы, евреи, поляки, немцы, французы, представители других национальностей. Примеров подобного рода — великое множество в русской истории.

В русской традиции важнейшим критерием национальности считался национальный язык (само слово «язык» — древний синоним слова «национальность»). Владение русским языком обязательно для всякого русского. Вместе с тем, обратное утверждение — принадлежность к русскому народу обязательна для всякого русскоговорящего — неверно. Так как русский народ выступил государствообразующим народом России и народом-строителем Российской цивилизации, русский язык получил широкое распространение. Существует немало людей, считающих русский язык родным, но при этом ассоциирующих себя с другими национальными группами.

В формировании русской идентичности огромную роль сыграла православная вера. С другой стороны, события ХХ века показали, что значительное число русских стало неверующими, не утратив при этом национального самосознания. И все же утверждение о том, что каждый русский должен признавать православное христианство основой своей национальной культуры, является оправданным и справедливым. Отрицание этого факта, а тем более поиск иной религиозной основы национальной культуры, свидетельствуют об ослаблении русской идентичности, вплоть до полной ее утраты.

Таким образом, принадлежность к русской нации определяется сложным комплексом связей: генетическими и брачными, языковыми и культурными, религиозными и историческими. Ни один из упомянутых критериев не может считаться решающим. Но для формирования русского национального самосознания обязательно, чтобы совокупность этих связей с русским народом (независимо от их природы) была сильнее, чем совокупность связей с любой иной этнической общностью планеты.

Ощутить это, в конечном итоге, может только сам носитель национальной идентичности, совершая свой личный выбор. При этом национальное самосознание неизбежно означает солидарность с судьбой своего народа. Каждый русский чувствует глубинную эмоциональную связь с главными событиями своей истории: Крещением Руси, Куликовской битвой и одолением Смуты, победами над Наполеоном и Гитлером. Особо отметим, что гордость за Победу 1945 года является одним из важнейших интегрирующих факторов современной русской нации.

На основе программных тезисов настоящего документа, предлагается следующее определение русской идентичности: русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123481)

РПЦ идёт в атаку.

Принята Декларация русской идентичности

Цитата:

Сообщение от РПЦ

На основе программных тезисов настоящего документа, предлагается следующее определение русской идентичности: русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.

Т.е. русские мусульмане, буддисты, атеисты, родноверы, считающие себя русскими, говорящие и думающие на русском языке, ощущающие солидарность с судьбой русского народа - это поганые инородцы? Эта Декларация тянет на статью за экстремизм, т.к. закладывает основы для конфликтов внутри общества из-за разделения граждан РФ на первосортных и второсортных.

P.S.: есть ссылка на источник этой декларации?

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 123487)

P.S.: есть ссылка на источник этой декларации?

http://www.patriarchia.ru/db/text/508347.html

Это происходит под лозунгом «Единство истории, единство народа, единство России».
Требование от мусульман, буддистов и атеистов признания православия основой, разумеется весьма способствует "единству народа".

Есть и позитивные новости - Всеволод Чаплин предложил подумать над созданием системы православного банкинга

Скрытый текст:

Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призвал к дискуссии по поводу того, как сделать российскую экономику более независимой, и предложил подумать над созданием системы православного банкинга.

«Нам говорят, что известный кризис с падением рубля по отношению к доллару является показателем состояния нашей экономики. А кто это сказал? Мы видим, что экономика России не упала на ту четверть, на которую упал рубль. Это значит, что кто-то пытается оценивать нас не по реальному состоянию нашей экономики, а по правилам информационного пузыря, который сначала надувается, потом спускается», – заявил священник на встрече в Москве с клубом «Русский предприниматель», который вступил во Всемирный русский народный собор.

По его словам, «нас пытаются убедить в том, что страна переживает катастрофу, а на самом деле мы видим, что это не так, что оценки, которые даются по правилам, под руководством и на средства внешних центров, оказываются не вполне коррелирующимися с реальностью».
«Поэтому сразу возникает вопрос: почему мы не можем выработать собственные оценки критериев состояния нашей экономики и ее будущего?» – заявил представитель церкви.

Всеволод Чаплин призвал к широкой дискуссии по поводу того, как сделать российскую экономику более независимой Он призвал к широкой дискуссии о том, как добиться того, чтобы Россия не зависела от управленческих решений и от оценок, «которые придуманы не нами, не по нашим правилам», есть ли возможность создать не просто независимую банковскую систему, входящую в самостоятельные отношения с теми или иными центрами без посредничества внешнего центра в Нью-Йорке или в Гонконге, «а систему, которая была бы основана на этических правилах».

Указав на то, что это получилось у мусульман, которые отказались от ростовщичества, ссудного процента, но при этом «эффективности у исламского банкинга это не убавило», священник предложил подумать над тем, «может ли Россия предложить православную систему банкинга без ростовщичества, входящую в прямые отношения с Китаем, исламским миром, иными возрастающими в мире центрами влияния.