OMG!
В каком инкубаторе вас производят?!
Если 100 млрд. вирусов проникли в организм, а 10 тыс. задерзались (временно*) на маске - это ОООЧЕНЬ сильно снизит риск заражения!!!

Залезь в википедию болтун, и прочитай, что такое инфицирующая доза.

*почему временно? А потому, что дятлам невдомёк: а куда же деваются капли и вирусы после того, как их задержала маска, через которую туда-сюда постоянно проходит воздух?!
Ну мозгов просто не хватает подумать дальше.

Ду, тут ты прав!
Кроме вирусов во влажной среде маски начинают через полчаса размножаться патогенные бактерии и грибки.
Не ковидлой единой!

Для баранов поясню.
Прожил всю жизнь, и никогда не страдал ни от какой пыльцы и ни от каких аллергий.
Но сейчас бараны и жополизы Собянина вроде витича, очень озаботились тем, чтобы я не страдал от аллергий и пыльцы, и решили заставить меня носить намордник.
Большое спасибо, бараны!
Носите сами!

ВОЗ, Минздрав, академики-иммунологи и вирусологи говорят о ВРЕДЕ бытового ношения масок.
Но хренли!
Давайте послушаем, что об этом думают дебилы?..

Если вам трудно самостоятельно понять, давайте вместе.

Если капелька воды, с присутствующими в ней вирусами задержалась на поверхности маски, что будет дальше?

Поскольку при вдохе-выдохе воздух движется то в одну сторону, то в другую, ВЕРОЯТНОСТЬ именно вдохнуть вирус после испарения воды 50:50. При этом, поскольку испарение происходит не одномоментно, то даже если и получится именно вдохнуть вирус, именно ИНФИЦИРУЮЩАЯ ДОЗА снижается в результате действия маски.

А теперь самое интересное.
А происходит ли суммарное испарение с поверхности маски?
Опыт показывает, что НЕТ!!! Маска в процессе использования НАМОКАЕТ!!!
Мало иметь саму маску, надо иметь навыки ПРАВИЛЬНОГО её использования.
Открывайте пособия по ГО, рекомендации по использованию ватно-марлевых повязок. Изучайте.

Махровейший Я-центризм. Вы встали на путь актера Ефремова. Будьте осторожны, это может плохо закончиться.
Как быстро вы забыли собственные выводы об этих самых возах, здравах, академиках и прочей "толпы забавной".

Из диалога на фб, к вопросу о том, что именно защищают правоверные марксисты Шатилова и витич. Тот случай, когда от марксизма до фашизма шаг оказался намного короче, чем можно было себе представить. В основе же лежит один из видов СОЦИАЛЬНОГО ИДИОТИЗМА, а именно ВЕРНОПОДДАННОСТЬ. Когда язык натренирован, можно оправдать все, что угодно, особенно если владеешь "дьяаольской логикой"

у тебя ложные сведения, квалифицированные программисты нужны везде по шарику - от Европы до Юго-Восточных тигров, и особенно, Китая, и со временем, в связи с повсеместным переходом на "удаленку" спрос будет увеличиваться. А вот именно в России программирование будет все больше и больше деградировать. Потому что здесь это - всего лишь один из видов распила бюджета, когда бОльшая часть денег падает в карманы отнюдь не исполнителей, а заявленные в проектах цели отнюдь не являются обязательными к исполнению. Наиболее распространённая схема, по слухам, распределения бюджетных средств 70 на 30. История со "Столичным монитором" под управлением Собянина у всех на виду и на слуху - за отсутствие качества невольные пользователи, кого вынудили пользоваться этим чудом отечественной мысли, расплачивались посредством штрафов, которые невозможно оспорить. Отличительной чертой отечественного "капитализма" является беспримерная ничем не ограниченная жадность местного чиновничества, которое рассматривает госбюджет, как собственный общак, не подлежащий дележу с остальными гражданами. Как следствие - стремительная , по закону экспоненты, деградация системы государственного управления. А поскольку нефтегазовые доходы резко снизились, пришёл конец и "крымскому консенсусу" по схеме "вы там наверху, воруйте, сколько хотите, только нас не трогайте". Граждане - "новая нефть" не для "капиталистов", нет, для гос чиновничества, которое успешно для самих себя, не для общества, уселось на два стула, да ещё и всех своих домочадцев подтягивает. Никакими учебниками это, модернизированное китайскими гаджетами, родоплеменное общество ещё не описано. И скорее всего не успеют описать, все рухнет само собой гораздо раньше. А потому что "денег" все меньше и меньше с каждым днем, глупость и жадность власть предержащих сжирает их неотвратимо и дотла. Они даже не понимают простого и очевидного постулата - чтобы "кормовая база" приносила больше доходов, его нужно взращивать и о нем нужно заботиться время от времени, тогда она имеет тенденцию расширяться. Нет, здесь все с точностью до наоборот - население не только обгладывается до косточки, но и сжирается с каждым годом все больше и больше, а его ещё к тому же "просят не рожать".

О как !

Техруководитель ВОЗ по Сovid-19 Мария Ван Керкхове 08.06.20 заявила на брифинге что пандемии нет!

ПОДЧИНИЛСЯ СИСТЕМЕ - ПЛАТИ!


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Yaxx9GOl7d0[/ame]

Какие штрафы получили москвичи за время так называемой "самоизоляции"?

НЕОЖИДАННО!!! ВОЗ ЗАЯВЛЯЕТ: ПАНДЕМИИ КОРОНАВИРУСА НЕТ!

Не заявляет такого ВОЗ.
Пройдите по ссылкам на оригиналы статей и почитайте.

Вы вводите людей в заблуждение и воруете время на то, чтобы проверить ваши необоснованные заявления.

Доклад немецких учёных заслуживает внимания, но это не ВОЗ.Таких групп учёных - вагон и маленькая тележка. И мнений у них столько же, +1.

А Вы по ссылке на "разумей" ходили? этого там не увидели?
и т.д.

Разумей - это ВОЗ?
Он написал хайповый необоснованный заголовок, а вы его распространяете.
Благодарность ему за то, что предоставил ссылки на первоисточники, из которых следует, что никаких оснований для такого заголовка не имеется - ничего подобного ВОЗ не заявляла.
Но для того, чтобы до этого докопаться, нужно было потратить 15 минут своего времени.
Умножьте эти 15 минут на количество читателей и подсчитайте, сколько времени люди потратили впустую.
Зачем это делать?

Зачем вы отрицаете очевидное? что высокопоставленная чиновница ВОЗ фактически огласила отсутствие оснований для объявления пандемии

Юрий Пронько: «Информационный концлагерь» - счастье, но народ глупый, чтобы это понять?

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=5BrMpGauN3c[/ame]

«Информационный концлагерь» - это счастье, но народ наш настолько глуп, что этого до сих пор не понял. Потому что это все очень сложно. Без нашего согласия нас женили, а точнее, посадили в «цифровую галошу». Министр цифрового развития России Максут Шадаев попытался разъяснить неразумным гражданам все плюсы набирающих обороты процессов.

PS Шатилова и витич, я надеюсь, тоже добавят свои аргументы в пользу "электронного концлагеря" - марлевые повязки, оранжевые штаны, колокольчики в носу и т.д.

Информация достоверно или нет о заявлении представительницы ВОЗ? Разбор дан здесь.
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=48&v=W7Jamxhy6CA&feature=emb_l ogo[/ame]

в целом ... вполне ожидаемые действия по ликвидации теневых секторов экономики ...
контроль доходов и расходов граждан открывает огромные перспективы ... в плане собираемости налогов и наполнения внебюджетных фондов (ПФР например) ...

На каждый хитрый ... всегда найдётся свой ... . До тех пор пока СБ РФ - филиал ФРС и существуют всякие там криптовалюты теневые сектора некуда не денутся, а вот МСБ (малый и средний бизнес), в котором занято 80% людей и даёт 20% ВВП, вот его как сектор точно ... прижмут.

вы немного ошибаетесь, Рома, это НЕ НАЛОГИ - это ДАНЬ, собираемая обнаглевшим чиновничеством, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЕ, ЛЮБИМЫМ, ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫЙ МОНОПОЛЬНО-СВЕРХВЫСОКИЙ ИМУЩЕСТВЕННЫЙ СТАТУС, ПФР тут сбоку бантик. Вы лично согласны эту ДАНЬ выплачивать в ущерб себе и даже в ущерб собственным детям и внукам, поздравляю, число сторонников ФАШИСТСКОГО режима на этом форуме прибыло. "Огромные перспективы" в конечном итоге приведут к следующим результатам: 1. к еще бОльшему сокращению населения и 2. окончательной потере авторитета государственного аппарата в глазах населения и полной потери управляемости, хотя в принципе все это и так сегодня на самом дне.

ЗЫ С точки зрения КОБ экономически оправданы два налога - прогрессивный подоходный налог на личные доходы и налог с оборота.

Вячеслав, вы трудитесь в МСБ ?
Вячеслав, вы платите все налоги ... работает в белую?

Добавлено через 10 минут
Сергей, вас заносит в эмоциональные эскапады ... когда вы получаете такой же ответ ... то не справляетесь с эмоциями .... переходите на мат ... и отправляетесь в бан ... а я потом чувствую себя немного не ловко ... давайте без лозунгов .... общаться ...
и единый реестр и т.д. это всего лишь инструмент .... в СССР же предпринимались попытки создания систем "искусственного интеллекта" для структур гос. управления ...
за прогрессивный налог не скажу ... хотя может в какой то форме до 24 года что то и введут ... похожее ...
а вот налог с оборота "для малых и средних бизнесменов из тени" введут точно ... типа как с самозанятыми ...

Рома, то, что вы - еще один поклонник ФАШИСТСКОГО режима (в смысле определения, данного ВП СССР, впрочем, все антисталинисты этим обычно и кончают), это уже ясно. Вы желаете доказать, что всеобщая, повсеместная слежка за всеми - это карашо, флаг вам в руки, завтра вы сможете совершенно свободно провозглашать на каждом углу "хайль, фюрер!", судя по всему, именно в этом и состоит истинное предназначение ваших с витичем жизней. "ВНУТРЕННЕ НЕНАПРЯЖЕННЫЕ СИСТЕМЫ" - это не для вас и не про вас. Но будьте добры, "без лозунгов" объясните ЛЮДОЕДСКУЮ разницу в доходах между высшим чиновничеством нынешней РФии и остальными людьми. После этого будет понятно, есть смысл с вами общаться на эту тему или нет.

в качестве примера.

Мосгордумы Шапошникова вырос в 79 раз
Председатель столичной Думы задекларировал доход почти в 2 млрд руб.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/30/05/20...7947f529ca2e88


Зарплаты депутатов Мосгордумы в 2020 году превысят 700 тыс. руб. Они уже получают больше федеральных министров
cообщают «Открытые медиа» https://openmedia.io/infometer/zarpl...nyx-ministrov/

связывают избыточную денежную массу ... через т.н. "элитное потребление" ... в реальности (по затраченным материальным ресурсам) один "бентли" за 100 миллионов ... не равен 33 "пазикам" по 3 миллиона ...

Добавлено через 4 минуты
при существующей нравственности это неизбежно ...
было бы не дурно ... если бы "чип" вырубил Ефремова раньше того момента, когда он повернул ключ зажигания ...
для многих соотечественников "большой брат" будет выступать в виде, пусть и убого, ... протеза совести ...

понятно, уже неизлечимый поклонник исключительно ФАШИСТСКИХ отношений между людьми Рома, тут же перешел НА ЛОЗУНГИ. "существующей нравственностью" (по представлениям Ромы) можно оправдать все. Про "избыточную денежную массу" это впечатляет. Очевидно, что данный тезис Рома достал из обратного конца своей единственной интеллектуальной извилины, выходящей, сами понимаете, где. Ну то есть, "элита" пусть и дальше себе оттягивается на полную катушку. Адье, Ромочка. Сегодняшний праздник проводи без моей помощи, подключись к своему "протезу совести".

так она ... нравственность ... и определяет поведение людей ...
какой объект управления ... такая и система управления ...
да ... самому нравиться .....
пока это будет ... как то так ...
да я ... собственно говоря ... особо с вами переписываться не буду ... в деревню пора ехать ...

Да. А с какой целью интересуетесь?

Да... это на первый вопрос или на второй?

Где она избыточная?!
Финансовая система РФ несамодостаточна, рубли у нас выпускают пропорционально закупкам валюты.
Может чё и изменилось в последнее время, но сомневаюсь.
Откуда она будет избыточной?
Кого интересовали потребности экономики в деньгах?

Совершенно верно.
Что не обозначает, что нужно расслабить булки и получать удовольствие оттого, как нас имеют.

Рома, нестыковочка какая-то!
При текущей нравственности Ефремов - "звезда" и образец для подражания.
Кто его будет вырубать через чип?
Нахрена?
Если бы нужно было его в узде держать, так это и без чипов нормально получалось.
При чём тут совесть? Ты полагаешь, что программисты чипов будут вдохновляться идеями справедливости?
Или же исполнять задания своих работодателей - олигрхата?

Да.Да. С какой целью интересуетесь.
П.С. Там где работаю ... иначе невозможно.

Про "избыточность денежной массы" - это просто откровенный мозговой высер Ромочки, тут даже и обсуждать нечего. Он про "избыточность" судить исключительно по возможностям "элиты" потреблядствовать. При этом он "забывает", что около 20 млн человек живут у нас НИЖЕ "уровня бедности", то есть им денег НЕ ХВАТАЕТ.

Вообще говоря, имеющихся мозгов у Человеков ХВАТАЕТ, чтобы устроить ПРАВЕДНЫМ ОБРАЗОМ управление и самоуправления в обществе. Никаких "искусственных интеллектов" не нужно. "Искусственный интеллект" нужен для НЕДОЧЕЛОВЕКОВ, чтобы САМОУСТРАНИТЬСЯ от УПРАВЛЕНИЯ или САМО-УПРАВЛЕНИЯ и/ли осуществлять его НЕПРАВЕДНЫМ ОБРАЗОМ. Но в этом случае в обществе НЕОБХОДИМО выращивать вместо Человеков в массовом порядке культурных зомби. Отсюда грезы о "чипировании", культурно посредством имеющейся системы образования получается не очень, поскольку вместе с зомби в гораздо бОльшем порядке выращиваются особи с преимущественно животным ТСП, а это - брак имеющейся системы образования, их приходится утилизировать различным образом. А если бы малышню с самого детства "зачипировать" каким-то образом, тогда культурных зомби будет существенно больше, чем ЖТСП, то есть брака будет меньше. Ну или с помощью "чипирования" исправить брак уже в более позднем возрасте.

=================
Что не обозначает, что нужно расслабить булки и получать удовольствие оттого, как нас имеют.
=================
По Роме, Шатиловой и витич, именно это как раз и нужно - раздвинуть булки И "получать удовольствие", именно это им диктует ИХ "текущая" нравственность. И эта же ИХ "текущая" нравственность возмущается, когда ИХ "текущую" нравственность пытается отрицать или даже поставить под сомнение кто-то другой.

Искусственный интеллект – это фейк, измышленный теми, у кого умишка не хватило на изучение теории механизмов и машин.

Вообще-то наоборот.
Раньше за перечисление на карту Сбербанка в другой регион - Сбербанк взимал 1%. С 1 июня этот "роуминг" взиматься не будет. Это очень плохо?

============================================

Добавлено через 1 час 12 минут

Главное отличие в том, что:
- сто лет назад в "чумных бараках" лечили ВСЕХ, в т.ч. тяжелых,
- сейчас "времянки" организованы В ОСНОВНОМ для "легких" и для долечивания выздоравливающих.

------------------
И ещё большой вопрос: на фото "2020г" "госпиталь готовый к приему больных"? Или это НЕДООБОРУДОВАННЫЙ госпиталь?
К примеру, в ЛенЭкспо (Питер) временный госпиталь выглядит существенно иначе, нет "одной палаты на всех", как на фото приведенном Сириным. См. видео
Возможно, фото приведенное Сириным - НЕДООБОРУДОВАННЫЙ госпиталь?
Предварительно частично подготовили, чтобы при необходимости оперативно до-оборудовать?
НИЖЕ привожу видео, как выглядят временные госпитали в Москве. Ничего общего с приведенным фото.
Сирин, где вы взяли это фото?

Резервные временные госпитали в Москве (на случай "взрывного" развития эпидемии):

------------------

Лечение тяжелых проходит в совсем по другому (чем на фото) оборудованных больницах:
1) Главврач городской клинической больницы № 15 в Москве Валерий Вечорко записал видео из корпусов реанимации: (выложено 19 апреля):
https://vm.ru/news/796072-glavvrach-...ndex.ru%2Fnews

2) Два видео репортажа из "Коммунарки" (Москва):
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=9IOo2lJiseQ&feature=emb_logo[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ILjQAU6VkAw&feature=emb_rel_pause[/ame]

3) А это два репортажа из новосибирских больниц, переоборудованных под ковид (статьи и фото):
https://ngs.ru/more/69298576/

https://ngs.ru/more/69273418/

4) Свежее видео из Питера (в т.ч. видео из реанимации):
5) К вопросу о наличии современного оборудования в достаточном количестве.
По состоянию на 2 мая в России к ИВЛ было подключено, ежедневно, от 1 тыс. до 1,4 тыс. человек: https://www.interfax-russia.ru/main/...a-ivl-murashko

И да, ЕСЛИ БЫ не были приняты непопулярные меры по "самоизоляции" (замедлившие распространение эпидемии, что снизило единовременную нагрузку на систему здравоохранения и дало время на подготовку и больниц, и мед.персонала, и на производство необходимого мед.оборудования, средств защиты и т.д.) -
у нас (как и в Италии, как и в США) не хватало бы нормально оборудованных больничных коек для оказания мед.помощи "средним" и "тяжелым" больным с ковидной пневмонией, не хватало бы мест в интенсивной терапии, аппаратов ИВЛ и т.д.
СЕЙЧАС на тяжелых ХВАТАЕТ и мест в интенсивной терапии, и аппаратов ИВЛ, и т.д.

============================================
Точнее, ПОКА хватает.
В Питере в конце мая наметился дефицит больничных коек, характерный для "взрывного" развития эпидемии:
https://meduza.io/feature/2020/05/27...-osvobozhdalis (статья от 27 мая)

В Питере не принимали жестких драконовских мер по типу московских - и это хорошо.

Но система питерского здравоохранения оказалась на пределе в плане наличия оборудованных больничных коек и наличия достаточного количества мед.персонала, чтобы оказывать необходимую помощь госпитализированным.
Подробнее ЗДЕСЬ
(Т.е. в Питере сценарий начал приближаться к итальянской Ламбардии и к Нью-Йорку; в штате Нью-Йорк на 12 июня от коронавируса умерло около 31 тыс. чел.)

И какой вывод?
Власти "всегда козлы" ?
- ЛИБО потому что "паникуют" и ВВОДЯТ меры ограничения "без необходимости";
- ЛИБО потому что НЕ ВВОДЯТ своевременно достаточных мер ограничения, в результате чего система здравоохранения перестает справляться с "взрывным" развитием эпидемии [1].

([1] Которой по мнению некоторых и нет вовсе... Им же одна-две "головы в телевизоре" сказали что "ничего нет" - значит "ничего нет". А люди в больницах - это "мираж".
Все ФАКТЫ - "в топку". Всем слушать "вот ЭТУ голову в телевизоре". Других не слушать!!)

[1] К слову.
В статье новосибирского журналиста А.Мазура от 10 апреля говорилось именно об этом:
ЕСЛИ не принять достаточных ограничительных мер по "самоизоляции" - система здравоохранения может не справиться с ЕДИНОВРЕМЕННЫМ потоком больных, и в итоге придется открывать "чумные бараки" по образцу прошлых столетий, где не будет возможности оказывать современную мед.помощь.

Сейчас до этого ещё не дошло, но в Питере, похоже, ситуация на пределе...
Временный госпиталь в ЛенЭкспо на 1500 мест (выглядит он примерно так: видео ) - вынужденная мера. Первые дни там было много сбоев, бытовые условия наладили достаточно быстро, но нехватка мед.работников, по состоянию на 27 мая, сохранялась. Подробнее

============================================

Почему Covid-19 стала катастрофой для Дагестана / Эпидемия с Антоном Красовским
https://ok.ru/russianpeople/topic/151891317160945
Так говорите, нет никакой эпидемии? "фейк" всё это?

Шатилова опять написала глупость

Вообще-то наоборот.
Раньше за перечисление на карту Сбербанка в другой регион - Сбербанк взимал 1%. С 1 июня этот "роуминг" взиматься не будет. Это очень плохо?

Вообще-то сбербанк с 1 июня снимает 1% ДАЖЕ В ПРЕДЕЛАХ ОДНОГО РЕГИОНА. До "эпидемии" этого не было

Насчет всей остальной длинной простыни. В Москве сняты ограничения на передвижение с 9 июня. Говорите, "есть эпидемия"???

Впереди у нас очередные осень, зима, весна. Очередные волны разнообразных ОРВИ, и которых переживали до этого каждый год и еще неизвестных. Мы теперь каждый раз будем загонять ВСЕХ, в том числе и ЗДОРОВЫХ людей в "самоизоляцию"??? А может вообще не жить в таком случае???

Совсем обнаглевшие от жадности власти попытались прикрыть собственную ВСЕЛЕНСКУЮ ГЛУПОСТЬ с "оптимизацией" имевшейся системы здравоохранения посредством "самоизоляции", и Шатилова изо всех сил подпевает им. И у нее в ее марксистских мозгах даже не возникает мысли ПОТРЕБОВАТЬ от властей КАРДИНАЛЬНЫХ УСИЛИЙ ПО КАЧЕСТВЕННОМУ ПРЕОБРАЖЕНИЮ нашей медицины с тем, чтобы справляться со всякими напастями, хотя бы так, как это было в СССР. Хотя, некто мурашко уже пригрозил второй волной коронавируса - а потому, всю страну в изоляцию от внешнего мира, в марлевые намордники и прорезиненные перчатки. Вот это и есть "жизнь".

Добавлено через 10 минут
Будь я на месте Всевышнего, я бы крепко наказал за использование "искусственного интеллекта" ВМЕСТО собственных мозгов в задачах УПРАВЛЕНИЯ и особенно САМО-УПРАВЛЕНИЯ.

Можно посмотреть на ситуацию так. Эпидемии, а тем более пандемии, конечно никакой нет. Но так как угроза существует и на её изучение всегда требуется время - смысл принять меры и не допустить этой самой эпидемии или, что хуже, пандемии - есть. Однако меры по предупреждению эпидемиологической обстановки были предприняты такие, что дискредитировали сам этот вопрос в глазах населения. И как бурно навалились на борьбу с коронавирусом - с той же прытью сейчас отказываются от этой борьбы. И если за этим последуют вспышки заболевания - все взвоют и потребуют "жёстких мер!" - в том числе поголовной вакцинации от коронавируса. Тут возможны самые разные сценарии - от самых зловещих в виде отравления миллионов людей через вредоносные вакцины, до мягких - постепенное усугубление снижения иммунитета людей через поголовную вакцинацию, которую можно проводить ежегодно. Снижение иммунитета - снижение уровня рождаемости, , снижение продолжительности жизни, т.е. сокращение народонаселения планеты.

Эпидемий гриппа и ОРВИ тоже "нет и никогда не было" ?
Или таки есть такое явление - эпидемия гриппа, ОРВИ?

Смертность от ковид-19 в несколько раз выше, чем от "обычного гриппа", но значительно ниже, чем от чумы, черной оспы, сыпного тифа и т.д.
Т.е. эпидемия ковид-19 ЕСТЬ, но далеко не такая сметроностная, как похоже ожидали в её начале (ориентируясь на "штабные учения" в США осенью 2019г)

Вакцинация - это всегда плохо?

Вот Сергей Игнатов всё время взывает к возврату "советской системы здравоохранения".
Между тем, в советской системе здравоохранения был календарь ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ прививок (в т.ч. БЦЖ и ряд других)
Вспышку "черной оспы" в Москве в 1960г остановили всеобщей вакцинацией жителей.

Кроме того, есть и добровольная вакцинация.
Например, у нас в Сибири популярны прививки от клещевого энцефалита.

Вы уверены, что если отменить все прививки - это не приведет к уменьшению народонаселения?

Если кто забыл - прививка тренирует иммунитет на противодействие тем или иным возбудителям. (при этом часто вводится не сам ослабленный возбудитель, а сопутствующие ему продукты, что позволяет заведомо избежать заболевания в результате прививки)
"Пере-тренировка" (перегруженный календарь прививок) - это плохо, но тренировка в разумных объемах - может быть защитой.
Собственно, для этого их и придумали.

И да, живи вы в Москве в 1960г - вы бы всячески препятствовали врачам, поголовно вакцинировавшим население от "черной оспы"?
И вы уверены, что это не привело бы к уменьшению народонаселения?

Советская система здравоохранения (предполагавшая ряд обязательных прививок) - это хорошо, или "туда её, в топку" ?

Очередная ПОДМЕНА понятий от ТАЛМУДИСТКИ Шатиловой, ярой поклонницы ФАШИСТСКОГО образа жизни.

Мадам Шатилова напомните нам, пожалуйста, эпизоды массовой "самоизоляции", касающейся десятков миллионов ЗДОРОВЫХ людей, ПОГОЛОВНОГО принуждения к ношению марлевых повязок и тому подобной БЕЗПОЛЕЗНОЙ аттрибутики, а также применения системы ВСЕОБЩЕЙ СЛЕЖКИ и штрафования, случавшихся в СССР при различного рода инфекциях.

А то я лично как-то это пропустил.

Промити писал о другом - о вполне возможном варианте под видом "борьбы с короновирусом" применения "вакцин", УНИЧТОЖАЮЩИХ тем или иным способом людей. К Советской системе здравоохранения это не имеет НИКАКОГО отношения. Но "дьявольская логика" талмудистки Шатиловой не ведает никаких границ.

Сегодня СРОЧНО отменили режим "самоизоляции", несмотря на все те "ужасы", которые так красочно описывает мадам Шатилова в своих длинных простынях, стремясь утопить СУТЬ обсуждаемой проблемы. А потому что срочно понадобилось обеспечить явку для голосования по "поправкам к конституции". А вовсе не затем, чтобы, к примеру, спасти обвалившуюся экономику, что поставило миллионы людей в отчаянное положение. Не было бы нужды в голосовании, режим "самоизоляции" длился бы до сих пор, и не факт, что завершился бы, скажем, к 1 июля. А через два с половиной месяца уже осень - самое время для очередной "самоизоляции", то бишь еще одного этапа УНИЧТОЖЕНИЯ населения РФ под видом "борьбы за его спасение"

- не припомню, чтобы я утверждал подобное. Напротив, я неоднократно писал, что на фоне ОРВИ, когда садики и школы на треть пустуют, коронавирусная эпидемия вообще ни о чём.
Смертность от коронавируса? Я так и не получил убедительных данных, что статистике смертности по коронавирусу можно доверять без оглядки. Как раз этот момент один из вызывающих наибольшие сомнения.
- любят, очень любят отдельные граждане дискутировать в духе фанатизма, при этом делая вид, что фанатики это их оппоненты. Я никогда и нигде не говорил о том, что всю систему вакцинирования надо выбросить. Я только говорю о том, что нельзя чем либо пользоваться не обращая ни на что внимания. Есть вещи, как вам известно, которые выходят за пределы жизни одного-двух поколений людей. И в медицине, в здравоохранении уже накоплено достаточно опыта, который вынуждает пересмотреть многое, что ещё вчера казалось незыблемой истиной.
И вообще вопрос о здравоохранении надо постепенно направить в русло поддержания здоровья собственными силыми - физкультура, физический труд - а не в русло использования той или иной химии. Чем больше борются лекарственными препаратами с тем же вирусом гриппа - тем получают большее количество его мутаций, что только осложняет борьбу с ним.
Кроме того не секрет, что вакцинация используется "благодетелями человечества" для осуществления их злых намерений. Будем делать вид, что всё это выдумки недалёких конспирологов?

Пользуемся поисковиком.
С 1 июня Сбербанк ОТМЕНИЛ "роуминг" при переводе в другие регионы В ПРЕДЕЛАХ 50 тыс.руб. в месяц. (По оценке Сбербанка, это 88% переводов).
Но при этом ВВЕДЕН % при переводах в пределах одного региона СВЫШЕ 50 тыс. руб. в месяц.


Игнатов "изобрел" новый "критерий эпидемии" - наличие ограничений на передвижения в Москве.
Тем самым он "отменил" все эпидемии всех времен и народов, при которых в Москве ограничений на передвижение не вводились.
Сергей, не забудьте "запатентовать" это своё изобретение )))

--------------
Игнатов, пытаясь принудить всех "думать как вы" либо "молчать в тряпочку" (обвиняя в "фашизме" или других "смертных грехах" каждого, посмевшего высказать СВОЁ, "не согласованное с вами" МНЕНИЕ) - вы демонстрируете вполне себе ФАШИСТСКОЕ мировосприятие.

При этом, разумеется, в "фашизме" вы "обвиняете" других - хороший способ "заткнуть рот". Используемый разумеется прежде всего тогда, когда ПО ДЕЛУ возразить нечего.

И да, если говорить о "талмудизме" и "подмене понятий".
В этом плена Игнатов - "виртуоз".

Обсуждая тему вакцинации, я написала:
Чтобы УЙТИ от содержательного обсуждения поднятых вопросов - Игнатов срочно закатывает истерику по ДРУГОМУ вопросу.
Такая у него "метода" забалтывания всех "неугодных" ему обсуждений.

Надо же, а я лично после 1 июня перевёл заведомо меньшую, чем 50 тыр в пределах одного региона, и с меня сняли 1%. Скорее всего это от того, что сбербанк не пользуется "поисковиками". Только что получил консультацию непосредственно в офисе сбербанка. Комиссия в 1% взымается в сбербанке СО ВСЕХ ПЕРЕВОДОВ, НЕЗАВИСИМО ОТ РЕГИОНА

Ну а далее следует классический пример "дьявольской" логики от Шатиловой. Из которого следует, в частности, что режим "самоизоляции", введённый в РФии, о необходимости которого нам все уши прожужжала та же Шатилова, НЕ
ЗАВИСИТ от факта наличия эпидемии. Поздравляю, мадам Шатилова вас с этим "открытием"))))

И ещё раз для особо недалеких талмудисток отмечаю. Никто не возражает против изоляции БОЛЬНЫХ или находящихся под подозрением. Речь идёт исключительно об изоляции ЗДОРОВЫХ людей

Уточняющие вопросы не есть "приписывание оппонентам фанатизма". Уточняющие вопросы нормальны при конструктивном обсуждении.
Вы развернули свою позицию, она стала понятнее.

Не будем.
Думаю, лучше пользоваться отечественными прививками, это безопаснее.
Что касается полного отказа от прививок - насколько это безопасно вопрос дискуссионный.

Пример вспышки "черной оспы" в Москве в 1960г показал, что вакцинация может быть эффективна.
Полный отказ от вакцинации лишает население одного из эффективных методов противостояния возможной "биологической атаки".

Говоря о "полном отказе", я никому не приписываю "фанатизма".
Я веду речь о выработке меры по непростому, неоднозначному вопросу целесообразности или нецелесообразности вакцинации в том или оном конкретном случае.

================================

Добавлено через 4 минуты
Игнатов, пытаться голословно приписать оппоненту любую "идею", БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к тому о чем говорит оппонент - это клиника...

Придётся повторить вопрос)))

Мадам Шатилова напомните нам, пожалуйста, эпизоды массовой "самоизоляции", касающейся десятков миллионов ЗДОРОВЫХ людей, ПОГОЛОВНОГО принуждения к ношению марлевых повязок и тому подобной БЕЗПОЛЕЗНОЙ аттрибутики, а также применения системы ВСЕОБЩЕЙ СЛЕЖКИ и штрафования, случавшихся в СССР при различного рода инфекциях.

А то я лично как-то это пропустил.

Вы здесь "за учителя"? )))
СНАЧАЛА сами ответьте на простой вопрос:
Не пытайтесь перескакивать "на любую другую тему", дабы заболтать "вам неугодную".

- тема о вакцинации далеко не в первый раз появляется на форуме, кажется, есть даже отдельная ветка посвящённая этому вопросу. Посему не стоит делать вид, что собеседники пещерные дикари, смотрящие на вакцинацию исключительно как на зловредное колдовство.

- разовые меры ввиду явной опасности - да, целесообразны без сомнения. Поголовное вакцинирование в духе "как бы чего не вышло!" - сомнительно, в силу того эффекта, который оказывается на иммунитет поколений.
Кстати, тут ВОЗ уже не первый раз разводит руками - мол, мы не понимайт, отчего это в России низкий уровень смертности от коронавируса? Что может в будущем послужить поводом для навязывания повальной вакцинации по всему миру - мол, видите, в России то система действует! Хотя почему картина по странам разная - вопрос не обязательно связанный с национальными системами здравоохранения.