Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Ростовщичество <3% (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1392)

sergign60 21.01.2010 05:44

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 18630)
Лексик
Вы себе противоречите то говорите, что кассиру будете платить фиксированную плату с премией, то говорите, что чем больше денег (подведённого теплоносителя) она выдаст тем больше зарплату получит (я так понял намёк на %).
Кассир в банке получает фиксированную плату.
Денег (читай материальных ресурсов которые можно купить за деньги) ограниченное количество, поэтому считаю справедливым взымать за большую сумму кредита большую плату. Хочешь меньше платить за кредит - бери меньший кредит, т.е. экономь материальные ресурсы.

Январь, покрыть 3% можно за счёт увеличения скорости оборота денежной массы.

Вот это правильно, кучерявый! Надо экономить на материальных ресурсах! А плату за использование ресурсов нужно нести именно к ростовщикам и ни к кому другому! Ужо они-то правильно решат, кому сколько чего потреблять, и сколько кому экономить. Чем меньше людишки потребляют, тем больше экономии, а лучшая экономия, это когда людишек мало, и потребляют они мало - живут в земляных норах или соломенных избушках, врачей, учителей - нахер, это всё - излишки, о заводах и фабриках даже и заикаться не стоит, пускай себе питаются с помоек, куда ростовщики со своими девочками недоеденное сбрасывают - тоже экономия, да ещё какая. С такими, как ты, "экономистами", у Украины - замечательное "будущее". И всё справедливо!

А "за счёт оборота денежной массы" можно и больше, чем 3% покрыть, Умеючи, можно и 333% покрыть, ты у Шатиловой справься, она подтвердит. Ей Богу, каких только *** не рождает многострадальная Украина, и за что ей такое наказание? Или этот доблестный *** от "незалежности"?

-- просьба обойтись без оскорблений

lexik 21.01.2010 07:14

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 18630)
Кассир в банке получает фиксированную плату.
Денег (читай материальных ресурсов которые можно купить за деньги) ограниченное количество, поэтому считаю справедливым взымать за большую сумму кредита большую плату. Хочешь меньше платить за кредит - бери меньший кредит, т.е. экономь материальные ресурсы.

Вы опять не поняли ничего. Банк - это по сути кассир выполняющий операции с деньгами в кассе производственного предприятия. И зарплату (читай сумму на содержание персонала банка, зданий банка и развитие) ему платит производственное предприятие по предварительной договорённости.
А вот такие заявления типа "Хочешь меньше платить за кредит - бери меньший кредит" привели к уменьшению объёмов производства и разрушению предприятий в России.

Январь 21.01.2010 09:30

Цитата:

Эмиссия оправдана при росте производства, разве нет?
За счет роста производства - да... Но не ссудного процента.

Цитата:

Январь, покрыть 3% можно за счёт увеличения скорости оборота денежной массы.
Да? Это как же??? Если я - банк - я и есть оборот денежной массы...

kucherywy 21.01.2010 11:12

СержИгн60
Вот это правильно, кучерявый! Надо экономить на материальных ресурсах! А плату за использование ресурсов нужно нести именно к ростовщикам и ни к кому другому!
А если этим ростовщиком является государство? и прибыль направляет на общественные фонды потребления?
И чё вы так на ростовщиках зациклились? не хотите идти в банк? так не идите, возьмите выпустите акций и будут у вас деньги на развитие производства.

Лексик
А вот такие заявления типа "Хочешь меньше платить за кредит - бери меньший кредит" привели к уменьшению объёмов производства и разрушению предприятий в России.
К разрушению предприятий привели открытые границы, ну в Китае гораздо дешевле делать товары чем у нас, вот и вся сказка. И скоко кредитов не давай, а при открытых границах будут переть из Китая.. + было целенаправленное вредительство, в том числе очень большие ставки по кредиту.

И зарплату (читай сумму на содержание персонала банка, зданий банка и развитие) ему платит производственное предприятие по предварительной договорённости.
Если бы большая часть предприятий пренадлежало государству, то было бы то о чём вы говорите и так было в СССР. ну, государство-суперконцерн, где банковская сфера всего лишь подразделение (бухгалтерия) данного концерна.
А сегодня, "каждый сам за себя", каждый старается получить максимальную прибыль - капиталист, банкир, чиновник, милиционер и т.д.

Январь
Да? Это как же??? Если я - банк - я и есть оборот денежной массы...
Речь шла о увеличении СКОРОСТИ оборота денежной массы.
Например, есть замкнутая система в которой ежемесячно платят по 100 рублей 100 рабочим, которые отавариваются на 10 000 в месяц на рынке и с этого же рынка получают зарплату.
Так вот. если этим рабочим платить 2 раза в месяц по 50 рублей, то денег нужно 5 000 для осуществления товарообмена, а если раз в неделю платить по 25 рублей, то денег надо всего 2 500. Где то так, примерно.

Январь 21.01.2010 11:35

Цитата:

Речь шла о увеличении СКОРОСТИ оборота денежной массы.
Например, есть замкнутая система в которой ежемесячно платят по 100 рублей 100 рабочим, которые отавариваются на 10 000 в месяц на рынке и с этого же рынка получают зарплату.
Так вот. если этим рабочим платить 2 раза в месяц по 50 рублей, то денег нужно 5 000 для осуществления товарообмена, а если раз в неделю платить по 25 рублей, то денег надо всего 2 500. Где то так, примерно.
Не понял... И как это обуславливает возможность давать в рост без необходимости доп. эмиссии средств платежа???

Общая денежная масса же не меняется.

lexik 21.01.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 18648)
СержИгн60
И чё вы так на ростовщиках зациклились? не хотите идти в банк? так не идите, возьмите выпустите акций и будут у вас деньги на развитие производства.

Ну а как Вы хотели? Это камень преткновения мировоззрений. Доктрину второзакония Исааи нужно искоренить, тогда и жизнь будет легче налаживать.

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 18648)
К разрушению предприятий привели открытые границы, ну в Китае гораздо дешевле делать товары чем у нас, вот и вся сказка. И скоко кредитов не давай, а при открытых границах будут переть из Китая.. + было целенаправленное вредительство, в том числе очень большие ставки по кредиту.

Вот уж не надо ля-ля!
Проблема с дешевыми китайскими товарами (особенно с барахлом низкого качества) решается с помощью таможенных пошлин.

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 18648)
Если бы большая часть предприятий пренадлежало государству, то было бы то о чём вы говорите и так было в СССР. ну, государство-суперконцерн, где банковская сфера всего лишь подразделение (бухгалтерия) данного концерна.
А сегодня, "каждый сам за себя", каждый старается получить максимальную прибыль - капиталист, банкир, чиновник, милиционер и т.д.

Так вот мы тут и пытаемся сделать так, чтобы все были не каждый сам за себя, а делали общее дело и помогали друг другу, и форма собственности предприятий тут совершенно не причем. А для этого нужна только единая для всех концепция и чтобы никто не возводил свою трудовую деятельность выше всех остальных, а то банкиры с биржевыми спекулянтами думают, что они не такие как все и поэтому им зарплаты нужно платить не такие как всем.

Меня терзают смутные сомнения, что ваша трудовая деятельность связана с банковской сферой, и потому вы так заботитесь о банкирах и %.:D

sergign60 21.01.2010 12:08

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 18648)
СержИгн60
Вот это правильно, кучерявый! Надо экономить на материальных ресурсах! А плату за использование ресурсов нужно нести именно к ростовщикам и ни к кому другому!
А если этим ростовщиком является государство? и прибыль направляет на общественные фонды потребления?
И чё вы так на ростовщиках зациклились? не хотите идти в банк? так не идите, возьмите выпустите акций и будут у вас деньги на развитие производства.

Правильно, кучерявый, если дятел, то будь дятлом до конца. Только объясни сначала, откуда в общественных фондах потребления возьмётся то, чего можно потреблять, если в обществе царит ссудный процент даже от имени государства? Боженька с небес спустит за особые заслуги в деле продвижения ростовщичества или птички в клювике принесут? В-общем-то оно конечно правильно, птицам деньги не нужны, пусть они задаром поработают. С "акциями" это вообще шедевр, как там у вас "в Украине" хорошо продвигается дело с "развитием производства за счёт выпуска акций", растёт выпуск продукции для народного хозяйства и потребления?

Qjar 21.01.2010 12:14

Цитата:

За счет роста производства - да... Но не ссудного процента.
А как вы думаете расширять это самое производство без инфляционных ожиданий? В данном случае денюшки накопленные через % пойдут на субсидирование и будут соответственно введены в оборот, разве нет?

sergign60 21.01.2010 12:43

Цитата:

Сообщение от Qjar (Сообщение 18653)
А как вы думаете расширять это самое производство без инфляционных ожиданий? В данном случае денюшки накопленные через % пойдут на субсидирование и будут соответственно введены в оборот, разве нет?


Это какое-то "новое слово" в "науке экономике": "расширение производства" + "инфляционные ожидания". Раскрываю один маленький секрет "денежки, накопленные через %" если и пойдут на "субсидирование", только с одним условием - ВОЗВРАТОМ ИХ С ПРОЦЕНТАМИ, а иначе, в экономике, выстроенной на ростовщичестве, они никуда не пойдут. Ожидать от подобного "субсидирования" придётся только одного - дальнейшей ИНФЛЯЦИИ

Qjar 21.01.2010 12:48

субсидирование изначально беспроцентное по определению.
инфляция по определению - увеличение денежно массы
я вам тоже по секрету скажу- ижмаш живет вот такими беспроцентными субсидиями...:(

Цитата:

"расширение производства" + "инфляционные ожидания"
нет не новое.
спрашиваю вас : Эмиссия оправдана при росте производства?:)


Часовой пояс GMT +3, время: 09:25.

Осознание, 2008-2016