Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента телеграм канала КОБ в русле Промысла @ipd_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13797)

@ipd_kob 01.03.2021 14:29

Вот здесь ещё кирпич прилетел.
 
Вот здесь ещё кирпич прилетел.

Материя:
объём и вес - плотность; деформация сдвига, деформация изгиба; состав или способность вступать в химические реакции с ... , т.е. вкус, запах; способность к выдерживанию циклов охлаждения и нагревания до разрушения; цвет и т.д.. Это всё описание материи кирпича.
- Набор (х1, х2, ..., хn) для (смотри ниже)

Информация:
для строительства; для груза на капусту в бочке, для кидания с крыши на голову и т.д.
- Набор функций f1(х1, х2, ..., хn)? f1(х1, х2, ..., хn), ..., fm(х1, х2, ..., хn)

- - : - -
Ты на вопрос ответь)

- - : - -
Я ответил же

- - : - -Не-а.
Не-а. Строй нарушен у вас. А именно желанием бессмысленно флудить всё равно на какую тему. Имитируя при этом интеллектуальную деятельность.

Хотели бы разобраться давно бы уже пришли к единому мнению.

- - : - -
Если «вопрос» это то твоё сообщение

- - : - -У меня четкий однозначный, легко понимаемый ответ.
У меня четкий однозначный, легко понимаемый ответ. У некоего экземпляра кирпича меры: длина, ширина, высота, масса, состав...
Информация: 250мм, 65мм, 85мм, 4кг, обожжённая глина...

- - : - -То есть никто не хотел?
То есть никто не хотел?
У вас противоречие между "всем понятно" и "Хотели бы разобраться давно бы уже пришли к единому мнению".
Если это не так, дайте пруф на общее мнение хотя бы в одном из "ежегодных" обсуждений, где стало "всем ясно".

- - : - -
)))

- - : - -Кто чего хотел, а чего не хотел как лучше не важно.
Кто чего хотел, а чего не хотел как лучше не важно. Важно что получилось как всегда. А именно бесплодно. Потрещали - разошлись. Это ли не повод задуматься над алгоритмикой.

- - : - -Конкретная информация всегда связана с конкретной мерой.
Конкретная информация всегда связана с конкретной мерой.

@ipd_kob 01.03.2021 14:47

Конкретная информация всегда связана с конкретной мерой.
 
Конкретная информация всегда связана с конкретной мерой.

- - : - -Холодно.
Холодно. Во первых, о материи полезно забыть, это сократит посты теоретически на 1/3, потому что с ней всё понятно.
Во-вторых, предложенное объяснение через формулы ориентировано на аспирантов мехмата (и защитившихся), которых среди сторонников КОБ не большинство.

- - : - -
Лично для меня не бесплодно

- - : - -Нет никаких противоречий.
Нет никаких противоречий. Кроме тех что вы сами выдумываете и мне приписываете. Весьма подло.

Захотели бы разобраться - взяли бы и разобрались. В том что и так многим понятно.

А я напоминаю что одно из необходимых условий вхождения в тандемную деятельность (которая в чате невозможна как тут в чате признали сами же авторы чата) это наличие реальной, а не выдуманной проблемы.

Выдуманная проблема = отсутствие единого мнения. Куда уж проще.

- - : - -ну да человеческое название меры типа "длина" это информация.
ну да человеческое название меры типа "длина" это информация. Сама же длина (в объективной реальности) - мера. Но мы не можем обмениваться объективной реальностью. А можем обмениваться только информацией о объективной реальности. Думаю это умолчание не нужно каждый раз раскрывать при общении. Или нужно?)

- - : - -Холодно, так холодно.
Холодно, так холодно. Зайдем с другой стороны.

Информация (дана по умолчанию) - строительный кирпич.
Мера - конкретные значения для длины, ширины, высоты.
Материя (дана по умолчанию, например, для силиката или глины) - силикат, объём.

Большего из этой таблицы не выудишь.

- - : - -
да при чем там таблица?))

- - : - -
возьми любой реальный кирпич, там нет таблицы)

- - : - -но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде табли [...]
но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде таблицы, это да)

- - : - -в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на кото [...]
в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на которую эти пальцы указывают

нужно за словами смотреть на явления, слова тоже можно пообсуждать, но только после того, как описано явление, а с описанием явлений тут проблемы

@ipd_kob 01.03.2021 15:04

Лично для меня не бесплодно

- - : - -Нет никаких противоречий.
Нет никаких противоречий. Кроме тех что вы сами выдумываете и мне приписываете. Весьма подло.

Захотели бы разобраться - взяли бы и разобрались. В том что и так многим понятно.

А я напоминаю что одно из необходимых условий вхождения в тандемную деятельность (которая в чате невозможна как тут в чате признали сами же авторы чата) это наличие реальной, а не выдуманной проблемы.

Выдуманная проблема = отсутствие единого мнения. Куда уж проще.

- - : - -ну да человеческое название меры типа "длина" это информация.
ну да человеческое название меры типа "длина" это информация. Сама же длина (в объективной реальности) - мера. Но мы не можем обмениваться объективной реальностью. А можем обмениваться только информацией о объективной реальности. Думаю это умолчание не нужно каждый раз раскрывать при общении. Или нужно?)

- - : - -Холодно, так холодно.
Холодно, так холодно. Зайдем с другой стороны.

Информация (дана по умолчанию) - строительный кирпич.
Мера - конкретные значения для длины, ширины, высоты.
Материя (дана по умолчанию, например, для силиката или глины) - силикат, объём.

Большего из этой таблицы не выудишь.

- - : - -
да при чем там таблица?))

- - : - -
возьми любой реальный кирпич, там нет таблицы)

- - : - -но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде табли [...]
но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде таблицы, это да)

- - : - -в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на кото [...]
в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на которую эти пальцы указывают

нужно за словами смотреть на явления, слова тоже можно пообсуждать, но только после того, как описано явление, а с описанием явлений тут проблемы

- - : - -Разве ВП СССР не говорил о том, что формирования мировоззрения на основе триединства МИМ – дело далеко не одного дня?
Разве ВП СССР не говорил о том, что формирования мировоззрения на основе триединства МИМ – дело далеко не одного дня? В моём понимании это означает, что категории МИМ не так просты для понимания, как это выглядит на первый взгляд, и потому вполне естественно ожидать долгую дискуссию насчёт их существа. А то, что «многим понятно» вполне может быть ложным пониманием

- - : - -По-моему, ролик претендует на звание классики и итога 30 лет распространения КОБ: https://youtu.
По-моему, ролик претендует на звание классики и итога 30 лет распространения КОБ: https://youtu.be/DU-6gcjQ3v0?t=2860

В пересказе: с МИМ вроде всё понятно [из 40-минутного объяснения Величко], но вообще-то ничего не понятно (подтверждающий шум и реплики аудитории).
Дальше (в пересказе). Спрашивающий — Размер шара это Информация... Величко — Нет, это Мера...

У меня вопрос к этой ситуации. Керамического шара (лучше — кирпича) ещё нет. Но есть бумажный пакет техдокументации на его изготовление где указаны размеры (диаметр). У объекта размеры — не Информация, а у его описания — Информация? Если размеры в описании — не Информация, то чем являются в описании размеры?

@ipd_kob 01.03.2021 15:27

А 😁 Ну, Иванычу уже палиться дальше некуда.
 
А 😁 Ну, Иванычу уже палиться дальше некуда. Обгорел уже до кочерыжки.

- - : - -[Media]
https://t.me/sundry_such/23206
Telegram</br>Сергей ☭ Иванович in Разное-7</br>Я тоже за такие системы исправления. Всё по Павлову. Желание быть борцом с режимом это комплекс невротических реакций - инграммы, которые можно вычистить хорошим клированием. Так вообще все девиации можно искоренять. Карательная психиатрия то что нужно.</br>
- - : - -"Памятуя о том что б-г не налагает на человека...
"Памятуя о том что б-г не налагает на человека..." - это тоже от него?

- - : - -Зачем в КОБ введено понятие Информации (предположительно, в древних знаниях термин был иной)? «...
Зачем в КОБ введено понятие Информации (предположительно, в древних знаниях термин был иной)?
«...иначе говоря, ИНФОРМАЦИЯ — само по себе не материальное «нечто», которое не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи (энергии) его несущей. Но без материального носителя это «нечто» в Мироздании само по себе не существует, не воспринимается, не передаётся».
По-моему, для того, чтобы показать объективность информации, которую на основе 4-единства не обнаружить.
Объективность, в моём понимании, означает что кирпич на её основе будет 250х120х65, даже если в стране, куда попала техдокументация, глину пока не добывают.
А вот как на основании этого понять, что "размеры не информация" — мне неведомо.

- - : - -
Да

- - : - -
Сергей Иваныч, вы иудей-саентолог?

- - : - -Я не про то картинку постил...
Я не про то картинку постил...
Вчера ты был спецом по эгрегорам, сегодня - по инграммам, кем ты заявишь себя завтра?
(а тем временем темы для выступления от тебя как не было так и нет...)

- - : - -Про инграммы Сергей Иваныч писал, не возводи напраслину.
Про инграммы Сергей Иваныч писал, не возводи напраслину.

- - : - -Я спрашиваю о размерах кирпича: у реального объекта, в бумажной документации, в файле.
Я спрашиваю о размерах кирпича: у реального объекта, в бумажной документации, в файле. И совершенно не въезжаю, почему размеры — не Информация.

- - : - -Так это другой вопрос.
Так это другой вопрос. Понят его на основе вопроса о техдокументации не возможно.
На следующий раз не задавайте авторитету такой вопрос. Дайте ему в руки конкретный кирпич и линейку и спросите - Что в этом кирпиче информация а что мера?
А так какой вопрос такой ответ.
Когда спрашивали про "размер" кирпича, что подразумевали? матрицу всех возможных размеров или 12 сантиметров?

@ipd_kob 01.03.2021 15:47

подпилить нарастить, разогреть...

- - : - -[Media]
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg



https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...606121531.webp

- - : - -я ещё понимаю про матрицу возможных состояний кирпича в смысле температуры (суммы кинетической энергии составляющих его молекул), координат в пространстве в той или иной системе координат относительно того или иного объекта, скорость (опять же относительно того или иного объекта) и т.
я ещё понимаю про матрицу возможных состояний кирпича в смысле температуры (суммы кинетической энергии составляющих его молекул), координат в пространстве в той или иной системе координат относительно того или иного объекта, скорость (опять же относительно того или иного объекта) и т.п. да, сам кирпич при этом не изменится, как целостный объект, но как он может остаться ТЕМ ЖЕ кирпичом при изменении размеров... а если этот кирпич распилить пополам, то какая из половин будет ТЕМ ЖЕ кирпичом, а какая станет НОВЫМ? )))

- - : - -ну "кирпич" это условность.
ну "кирпич" это условность. Это некая выделенная нами часть мироздания.

- - : - -Информация - предназначение, смысл существования некоего процесса.
Информация - предназначение, смысл существования некоего процесса. Для кирпича - это строительство стены, дома, квартала, города.

Тех. документация - размерение материи. В случае кирпича мы куску глины не менее определённого объёма (лишнее убираем), но безформенному придаём некую форму в виде параллелограмма (конкретные длину, ширину, высоту). Далее мы его при конкретной температуре печи кладём этот размеренный в виде параллелограмма кусок глины в печь на конкретное (дано в тех. документации, чтобы не пережечь) время.

Материя - конкретный набор физических характеристик объекта, который мы можем определить с помощью органов чувств и приборной базы, т.е. то, что способно взаимодействовать с ними. Но это только неопределённый численно набор ХАРАКТЕРИСТИК, который можно представить в виде (х1, х2, ..., хn).

С керамическим шаром всё то же самое. Только вот информация о нём какова? Каждый может привести свой пример. По мне ... так предмет интерьера для этетической гармонизации пространства.

- - : - -У этой выделенной части мироздания матрица возможных состояний включает и состояние в которой кирпич раскрошили на части.
У этой выделенной части мироздания матрица возможных состояний включает и состояние в которой кирпич раскрошили на части.

- - : - -части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА
части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА

- - : - -
ладно, я вижу уже, что тяжело...

- - : - -да при чем тут "тем самым"?
да при чем тут "тем самым"? Нет в реальности такого. Это наше субъективное мнение чем считать эту часть мироздания. Все еще тем самым кирпичом или камешками.

- - : - -
не-не, я всё, с вами закончил на сегодня ))

@ipd_kob 01.03.2021 16:01

У этой выделенной части мироздания матрица возможных состояний включает и состояние
 
У этой выделенной части мироздания матрица возможных состояний включает и состояние в которой кирпич раскрошили на части.

- - : - -части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА
части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА

- - : - -
ладно, я вижу уже, что тяжело...

- - : - -да при чем тут "тем самым"?
да при чем тут "тем самым"? Нет в реальности такого. Это наше субъективное мнение чем считать эту часть мироздания. Все еще тем самым кирпичом или камешками.

- - : - -
не-не, я всё, с вами закончил на сегодня ))

- - : - -
Обоснуй. Какой там был контекст-то?

- - : - -[Media]
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg



https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...5502684240.tgs

- - : - -
Басаврюк, прекрати смешить моё вымя!

- - : - -Техдокументация отдельно, Информация отдельно?
Техдокументация отдельно, Информация отдельно? Что тогда содержит техдокументация, если не информацию — Меру, Материю кирпича?

>>>Информация - предназначение

- - : - -То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.
То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.

То что Вы обвели столбцом с левого бока - это мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ для кирпича с определённым мерным названием (полый, одинарный, полуторный и т.п.).

То, что Вы не указали - это предназначение кирпича, информация о его функционально применении.

П.С. Это и есть мировоззрение триединства.

@ipd_kob 01.03.2021 16:27

[Media]
 
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg



https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...5502684240.tgs

- - : - -
Басаврюк, прекрати смешить моё вымя!

- - : - -Техдокументация отдельно, Информация отдельно?
Техдокументация отдельно, Информация отдельно? Что тогда содержит техдокументация, если не информацию — Меру, Материю кирпича?

>>>Информация - предназначение

- - : - -То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.
То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.

То что Вы обвели столбцом с левого бока - это мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ для кирпича с определённым мерным названием (полый, одинарный, полуторный и т.п.).

То, что Вы не указали - это предназначение кирпича, информация о его функциональном применении - изпользование в строительстве - это одна из ХАРАКТЕРИСТИК из множества других: м.б. ещё молоток для гвоздей, грузило для квашения капусты, в виде сигнала для Р. Зорге.

П.С. Это и есть мировоззрение триединства.

- - : - -"то мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ" - это значения.
"ХАРАКТЕРИСТИКА" - мера то есть

"то мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ" - это значения. Информация то есть.

- - : - -Получается что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
Получается что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
А как быть с длинной кирпича, который ещё не изготовлен? У меня никак не получается взять миллиметры из назначения. А вот оценить взятие миллиметров из назначения как шизу, к сожалению, получается.

- - : - -Длина несуществующего кирпича?
Длина несуществующего кирпича? Ну это абстрактная мера.
Значение длины (25 см) несуществующего кирпича это абстрактная информация.

- - : - -Но из этой абстракции получаются вполне конкретные дома.
Но из этой абстракции получаются вполне конкретные дома. Кирпичи с разных заводов спокойно укладываются в стену, обеспечивают несущую способность и термостойкость.

- - : - -То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса.
То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса. Цифры 24х12х6 см - это не цель, а мера.

- - : - -> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту. < < > >А как быть с длинной кирпича, который ещё не изготовлен? У меня никак не получается взять миллиметры из назначения. А вот оценить взятие миллиметров из назначения как шизу, к сожалению, получается., < <

@ipd_kob 01.03.2021 16:53

Но из этой абстракции получаются вполне конкретные дома.
 
Но из этой абстракции получаются вполне конкретные дома. Кирпичи с разных заводов спокойно укладываются в стену, обеспечивают несущую способность и термостойкость.

- - : - -То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса.
То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса. Цифры 24х12х6 см - это не цель, а мера.

- - : - -> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту. < <
> >А как быть с длинной кирпича, который ещё не изготовлен? У меня никак не получается взять миллиметры из назначения. А вот оценить взятие миллиметров из назначения как шизу, к сожалению, получается., < <

- - : - -Обсуждение упёрлось примерно в то же, во что и обычно: как из назначения получается размер.
Обсуждение упёрлось примерно в то же, во что и обычно: как из назначения получается размер. Мнения постигающих КОБ могут варьироваться от "пространство не существует" до чего-то относительно внятного.
Постараюсь запомнить, чтобы при обсуждении "в следующем году" быстро выйти на уровень этого блока и продолжить с него, не теряя сутки.

- - : - -и отлично.
и отлично. Когда будет изготовлен реальный кирпич у него уже будут конкретные меры и значения мер (информация).
Конечно набор мер мы можем угадать и до изготовления кирпича. Мы знаем что у него должна быть и длина и ширина и масса...

- - : - -Из того, что Вам нужна стена в 3 метра высотой, полметра шириной и шесть метров длиной, а также веса и ширины кирпича, которую человек может спокойно удерживать кистью руки ...
Из того, что Вам нужна стена в 3 метра высотой, полметра шириной и шесть метров длиной, а также веса и ширины кирпича, которую человек может спокойно удерживать кистью руки ... вытекают линейные размеры стандартного кирпича и его количество в стене.

П.С. Для себя вопрос с триедиными МИМ разрешил. По своей инициативе к нему возвращаться не буду. Кто спросит? - отвечу.

- - : - -Значение меры - это не информация - это значение меры.
Значение меры - это не информация - это значение меры. Это трудно понять, но это так.

- - : - -не.
не. Информация это чисто конкретная реализация мер. Конкретное значение мер. Просто заучи да и все...
Есть меры и точно по ним у реального объекта есть конкретика заначений. Без исключений. Если у объекта есть мера "масса", то обязательно и безповоротно должно быть и конкретное значение массы - информация то есть. (про принцип неопределенности квантовой механики можете мне не задвигать)
Никакой информации не связанной с конкретной мерой нет и быть не может.

- - : - -
да не. просто заучи. Это информация...

- - : - -Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.
Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.

Материя - объём над поверхностью изо льда.
Мера - есть или нет и какого именно объема (м.б. просто малая льдина).
Информация - руль влево или вправо, стоп машина или задний ход.

@ipd_kob 01.03.2021 17:13

не.
 
не. Информация это чисто конкретная реализация мер. Конкретное значение мер. Просто заучи да и все...
Есть меры и точно по ним у реального объекта есть конкретика заначений. Без исключений. Если у объекта есть мера "масса", то обязательно и безповоротно должно быть и конкретное значение массы - информация то есть. (про принцип неопределенности квантовой механики можете мне не задвигать)
Никакой информации не связанной с конкретной мерой нет и быть не может.

- - : - -
да не. просто заучи. Это информация...

- - : - -Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.
Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.

Материя - объём над поверхностью изо льда.
Мера - есть или нет и какого именно объема (м.б. просто малая льдина).
Информация - руль влево или вправо, стоп машина или задний ход.

- - : - -Материя - вода, лед, металл корабля...
Материя - вода, лед, металл корабля...
Мера - Форма и размер айсберга, расстояние меду айсбергом и кораблем, их взаимное расположение, скорость и направление движения айсберга корабля....
Информация - айсберг вот такой вот таких-то размеров на расстоянии 600 м, корабль такой-то, Направление движения 15 градусов левее айсберга. И т.д...

- - : - -А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить.
А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить. Также некая цель требует некий набор материальных характеристики в их конкретном воплощении.

П.С. Кто желает ... пусть думает как он хочет. Вопрос лишь в эффективности такого мышления.

- - : - -Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре.
Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре. И больше не мучатся как взрослые не получившие стереотипов вовремя...

- - : - -Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью.
Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью. Если Вы живёте по заученным словесным конструкциям, то это не значит, что также ведут себя и другие люди. Бывает, ... что и не бывает.

- - : - -Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Но никто не может объяснить что в айсбергах является Информацией, а что — Мерой, когда титаники ещё не построены.

- - : - -Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой.
Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой. При этом не надо забывать, что в реальности ВСЁ КОНКРЕТНО, а не абстрактно.

- - : - -Не важно есть ли Титаник или нет.
Не важно есть ли Титаник или нет. Странный подход.
Материя любого айсберга - замерзшая вода.
Мера любого айсберга - его форма, размеры, масса, векторная скорость, температура, положение в пространстве...
А вот информация может быть только у реального конкретного айсберга. Например вот у "того вот" ))
Например форма коническая, размеры 300 на 50 метров, масса 3 тыс. тонн, скорость 1 узел, направление движения зюйд-зюйд-вест, координаты: широта А; долгота О....

@ipd_kob 01.03.2021 17:24

да не. просто заучи. Это информация...

- - : - -Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.
Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.

Материя - объём над поверхностью изо льда.
Мера - есть или нет и какого именно объема (м.б. просто малая льдина).
Информация - руль влево или вправо, стоп машина или задний ход.

- - : - -Материя - вода, лед, металл корабля...
Материя - вода, лед, металл корабля...
Мера - Форма и размер айсберга, расстояние меду айсбергом и кораблем, их взаимное расположение, скорость и направление движения айсберга корабля....
Информация - айсберг вот такой вот таких-то размеров на расстоянии 600 м, корабль такой-то, Направление движения 15 градусов левее айсберга. И т.д...

- - : - -А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить.
А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить. Также некая цель требует некий набор материальных характеристики в их конкретном воплощении.

П.С. Кто желает ... пусть думает как он хочет. Вопрос лишь в эффективности такого мышления.

- - : - -Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре.
Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре. И больше не мучатся как взрослые не получившие стереотипов вовремя...

- - : - -Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью.
Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью. Если Вы живёте по заученным словесным конструкциям, то это не значит, что также ведут себя и другие люди. Бывает, ... что и не бывает.

- - : - -Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Но никто не может объяснить что в айсбергах является Информацией, а что — Мерой, когда титаники ещё не построены.

- - : - -Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой.
Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой. При этом не надо забывать, что в реальности ВСЁ КОНКРЕТНО, а не абстрактно.

- - : - -Не важно есть ли Титаник или нет.
Не важно есть ли Титаник или нет. Странный подход.
Материя любого айсберга - замерзшая вода.
Мера любого айсберга - это форма, размеры, масса, векторная скорость, температура, положение в пространстве...
А вот информация может быть только у реального конкретного айсберга. Например вот у "того вот" ))
Например форма коническая, размеры 300 на 50 метров, масса 30 тыс. тонн, скорость 1 узел, направление движения зюйд-зюйд-вест, значение температуры минус 4 градуса цельстия, координаты: широта А; долгота О....

@ipd_kob 01.03.2021 17:41

Про троцкист обоснуй.
 
Про троцкист обоснуй.
Про прочитал - с какой целью интересуешься?

- - : - -Ну прекрати уже нести ахинею!
Ну прекрати уже нести ахинею! Материя любого айсберга, это именно ЭТА КОНКРЕТНАЯ МАТЕРИЯ ЭТОГО КОНКРЕТНОГО АЙСБЕРГА, а не "материя вообще"!
Форма - это инФОРМАция, а не мера, валенок.
Скорость вообще не относится к первичным различениям.
"Положение в пространстве", как и само "пространство" относятся к МИМ только в твоей недозаполненной голове, но не в реальности.
И мера айсберга - это мера ЭТОГО КОНКРЕТНОГО АЙСБЕРГА, а не мера вообще.
Точно также как и информация.
Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь? Хочу, чтобы у тебя в голове хоть какой-либо порядок образовался.

- - : - -Согласен материя конкретного предмета, это конкретная материя.
Согласен материя конкретного предмета, это конкретная материя.
Но априори материя любого айсберга в основном - вода.
Как априори среди мер любого айсберга будет размеры, форма и вес...

Форма (как матрица всех возможных форм) любого предмета это мера, конкретная форма (например шар) - информация.

- - : - -Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь?
Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь? Хочу, чтобы у тебя в голове хоть какой-либо порядок образовался.

К сожале6нию все наоборот) Я терпеливо объясняю тебе, чтобы ты не путался...

- - : - -"Форма как матрица всех возможных форм" - Басаврюк, прекрати уже рвать мозг себе и людям!
"Форма как матрица всех возможных форм" - Басаврюк, прекрати уже рвать мозг себе и людям! Иди почитай ОС!

- - : - -я терпеливо и очень понятно объясняю, но некоторые думают что они правильно понимают именно они)
я терпеливо и очень понятно объясняю, но некоторые думают что они правильно понимают именно они)

- - : - -"Форма это мера" - ага.
"Форма это мера" - ага. Также, как Басаврюк - сторонник КОБ.

- - : - -
форма - мера, шарообразный - информация

- - : - -
цвет мера, зеленый - информация

- - : - -
длина мера, 2 метра - информация

@ipd_kob 01.03.2021 17:58

Ну прекрати уже нести ахинею!
 
Ну прекрати уже нести ахинею! Материя любого айсберга, это именно ЭТА КОНКРЕТНАЯ МАТЕРИЯ ЭТОГО КОНКРЕТНОГО АЙСБЕРГА, а не "материя вообще"!
Форма - это инФОРМАция, а не мера, валенок.
Скорость вообще не относится к первичным различениям.
"Положение в пространстве", как и само "пространство" относятся к МИМ только в твоей недозаполненной голове, но не в реальности.
И мера айсберга - это мера ЭТОГО КОНКРЕТНОГО АЙСБЕРГА, а не мера вообще.
Точно также как и информация.
Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь? Хочу, чтобы у тебя в голове хоть какой-либо порядок образовался.

- - : - -Согласен материя конкретного предмета, это конкретная материя.
Согласен материя конкретного предмета, это конкретная материя.
Но априори материя любого айсберга в основном - вода.
Как априори среди мер любого айсберга будет размеры, форма и вес...

Форма (как матрица всех возможных форм) любого предмета это мера, конкретная форма (например шар) - информация.

- - : - -Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь?
Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь? Хочу, чтобы у тебя в голове хоть какой-либо порядок образовался.

К сожале6нию все наоборот) Я терпеливо объясняю тебе, чтобы ты не путался...

- - : - -"Форма как матрица всех возможных форм" - Басаврюк, прекрати уже рвать мозг себе и людям!
"Форма как матрица всех возможных форм" - Басаврюк, прекрати уже рвать мозг себе и людям! Иди почитай ОС!

- - : - -я терпеливо и очень понятно объясняю, но некоторые думают что они правильно понимают именно они)
я терпеливо и очень понятно объясняю, но некоторые думают что они правильно понимают именно они)

- - : - -"Форма это мера" - ага.
"Форма это мера" - ага. Также, как Басаврюк - сторонник КОБ.

- - : - -
форма - мера, шарообразный - информация

- - : - -
цвет мера, зеленый - информация

- - : - -
длина мера, 2 метра - информация

@ipd_kob 01.03.2021 18:13

Согласен материя конкретного предмета, это конкретная материя.
 
Согласен материя конкретного предмета, это конкретная материя.
Но априори материя любого айсберга в основном - вода.
Как априори среди мер любого айсберга будет размеры, форма и вес...

Форма (как матрица всех возможных форм) любого предмета это мера, конкретная форма (например шар) - информация.

- - : - -Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь?
Теперь понимаешь, с какой целью интересуюсь? Хочу, чтобы у тебя в голове хоть какой-либо порядок образовался.

К сожале6нию все наоборот) Я терпеливо объясняю тебе, чтобы ты не путался...

- - : - -"Форма как матрица всех возможных форм" - Басаврюк, прекрати уже рвать мозг себе и людям!
"Форма как матрица всех возможных форм" - Басаврюк, прекрати уже рвать мозг себе и людям! Иди почитай ОС!

- - : - -я терпеливо и очень понятно объясняю, но некоторые думают что они правильно понимают именно они)
я терпеливо и очень понятно объясняю, но некоторые думают что они правильно понимают именно они)

- - : - -"Форма это мера" - ага.
"Форма это мера" - ага. Также, как Басаврюк - сторонник КОБ.

- - : - -
форма - мера, шарообразный - информация

- - : - -
цвет мера, зеленый - информация

- - : - -
длина мера, 2 метра - информация

- - : - -Цель существования техдокументации — донести до производителя конкретные мерные характеристики для материального изделия — информация о мере (перефраз Евгения).
Цель существования техдокументации — донести до производителя конкретные мерные характеристики для материального изделия — информация о мере (перефраз Евгения).

Материя по отношении к:
мере — несёт в себе возможные мерные состояния (конкретные взаимодействия для данной материи), данные в предопределении;
информации — способна возпринмать, хранить, перерабатывать, передавать.

Мера по отношению к:
материи — даёт её вероятностные (в некоем диапазоне) количественные и порядковые характеристики (из всех возможных) при её конкретном (в некоем диапазоне) состоянии (из всех возможных).
информации —

Предлагаю всем желающим закончить начатое и сравнить.

@ipd_kob 01.03.2021 18:58

голова басаврюка - тупой шарообразный предмет.
 
голова басаврюка - тупой шарообразный предмет. Информация.

- - : - -
)))

- - : - -
В огороде бузина, в СБУ - Басаврюк

- - : - -Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ, на неё указующим!
Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ, на неё указующим!

- - : - -Фраза вырвана из контекста.
Фраза вырвана из контекста. Это был стёб 😁

Спасибо, что оценили.

- - : - -Если это так, таки да, некрасиво.
Если это так, таки да, некрасиво. Лезть перечитывать флуд в том чате желания не возникает. Остановимся на этом.

- - : - -
«чёрный облезлый помойный кот» тоже информация?)

- - : - -У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик.
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо дикторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

@ipd_kob 01.03.2021 19:13

)))

- - : - -
В огороде бузина, в СБУ - Басаврюк

- - : - -Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ, на неё указующим!
Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ, на неё указующим!

- - : - -Фраза вырвана из контекста.
Фраза вырвана из контекста. Это был стёб 😁

Спасибо, что оценили.

- - : - -Если это так, таки да, некрасиво.
Если это так, таки да, некрасиво. Лезть перечитывать флуд в том чате желания не возникает. Остановимся на этом.

- - : - -
«чёрный облезлый помойный кот» тоже информация?)

- - : - -У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик.
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо дикторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

@ipd_kob 01.03.2021 19:32

В огороде бузина, в СБУ - Басаврюк

- - : - -Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ, на неё указующим!
Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ, на неё указующим!

- - : - -Фраза вырвана из контекста.
Фраза вырвана из контекста. Это был стёб 😁

Спасибо, что оценили.

- - : - -Если это так, таки да, некрасиво.
Если это так, таки да, некрасиво. Лезть перечитывать флуд в том чате желания не возникает. Остановимся на этом.

- - : - -
«чёрный облезлый помойный кот» тоже информация?)

- - : - -У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик.
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо дикторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а в его "информационная копия (прототип)", например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
акварельное изображение кошки,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 19:51

Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ
 
Басаврюк, вот о том и речь, что ты вообще не отдупляешь разницы между ЛУНОЙ и ПАЛЬЦЕМ, на неё указующим!

- - : - -Фраза вырвана из контекста.
Фраза вырвана из контекста. Это был стёб 😁

Спасибо, что оценили.

- - : - -Если это так, таки да, некрасиво.
Если это так, таки да, некрасиво. Лезть перечитывать флуд в том чате желания не возникает. Остановимся на этом.

- - : - -
«чёрный облезлый помойный кот» тоже информация?)

- - : - -У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик.
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо дикторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 20:19

Фраза вырвана из контекста.
 
Фраза вырвана из контекста. Это был стёб 😁

Спасибо, что оценили.

- - : - -Если это так, таки да, некрасиво.
Если это так, таки да, некрасиво. Лезть перечитывать флуд в том чате желания не возникает. Остановимся на этом.

- - : - -
«чёрный облезлый помойный кот» тоже информация?)

- - : - -У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик.
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо диктаторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 20:30

Если это так, таки да, некрасиво.
 
Если это так, таки да, некрасиво. Лезть перечитывать флуд в том чате желания не возникает. Остановимся на этом.

- - : - -
«чёрный облезлый помойный кот» тоже информация?)

- - : - -У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик.
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо диктаторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец. Методическое обеспечение в виде клирования сайентологов уже есть.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 20:42

«чёрный облезлый помойный кот» тоже информация?)

- - : - -У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик.
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо диктаторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец. Методическое обеспечение в виде клирования сайентологов уже есть.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 20:53

У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь
 
У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо диктаторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец. Методическое обеспечение в виде клирования сайентологов уже есть.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 21:11

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать пробле
 
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо диктаторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец. Методическое обеспечение в виде клирования сайентологов уже есть.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 21:22

Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
 
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 01.03.2021 21:32

А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
 
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

@ipd_kob 02.03.2021 05:56

Материя - углерод, водород, азот и проч...
 
🐱
Материя - углерод, водород, азот и проч...
Мера - размер, место обитания, масть.
Информация - огромный, дворовой, рыжий.

📄
Материя - бумага и чернила.
Мера - текст (язык).
Информация - конкретное значение смысла текста.

Нет для меня загадок в определении что где мера, а где информация. Удивляют какие-то "подвохи" и затруднения.
Мгновенно разберу на МИМ любой пример.

@ipd_kob 02.03.2021 06:55

У меня философский вопрос.
 
У меня философский вопрос. Есть ли способ, дальтонику протестировать нормально зрячего, способен тот различать цвета или нет?

@ipd_kob 02.03.2021 07:10

Давно изобретены спектрометры.

- - : - -Есть ли способ дальтонику, верифицировать спектрометр?
Есть ли способ дальтонику, верифицировать спектрометр?)

- - : - -Сможет ли без помощи нормально зрячего дальтоник построить и настроить такой прибор?
Сможет ли без помощи нормально зрячего дальтоник построить и настроить такой прибор? сопоставить комбинации длин волн и цветов?

@ipd_kob 02.03.2021 07:28

Блин басаврук загугли и почитай что такое спектрометр.
 
Блин басаврук загугли и почитай что такое спектрометр.

Потом уже спрашивай о верификации.

- - : - -
речь шла о цветах а не о длинах вон)

- - : - -Длина волны имеет конкретное количественное измерение.
Длина волны имеет конкретное количественное измерение. Циферки понимаешь ?

- - : - -
ага ага)

- - : - -https://ru.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цвет

Даже Вики как бы намекает

Говоря простым языком, цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует, что споры, «какой цвет на самом деле», бессмысленны — смысл имеет только измерение того, каков «на самом деле» состав излучения
Wikipedia</br>Цвет</br>качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...402_358084.jpg

- - : - -Материя - углерод, водород, азот и проч...
Материя - углерод, водород, азот и проч..., масть.
Мера - размер (огромный), место обитания (дворовой), рыжий.
Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.

Материя - бумага и чернила.
Мера - размер бумаги, цвет чернил, текст (буквы - знаки языка).
Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.

П.С. "Приходите к мнению единому для нас и для вас", - Коран.

- - : - -тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета.
тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета. А дальтоник может только с недоумением наблюдать за "странными".
Один и тот же цвет ощущается не только от одной длины волны но и от комбинации двух разных длин волн!
Когда дальтоник увидит 2 всплеска на спектрометре, только нормально зрячий сможет его научить что такая комбинация всплеском это зеленый, а такая - оранжевый.
Дальтоник может только смиренно заучить.

- - : - -Да ладно у нас вон на работе зам.
Да ладно у нас вон на работе зам.начальника участка дальтоник. Работает уже лет 8. И ничего, всё нормально у него 😁

- - : - -"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.
"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили."

Мера - ловкость в ловле крыс, информация - хорошая.
Мера - степень любви всех к коту, информация - высокая.
Мера - степень откорма, информация - закормлен.
И так далее.

- - : - -Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность.
Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность. Старцев красавчик конечно.
8 джигурды из 10. Знатный троль. Так заставить взрослых мужчин позориться. Надо уметь.

@ipd_kob 02.03.2021 07:44

ага ага)

- - : - -https://ru.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цвет

Даже Вики как бы намекает

Говоря простым языком, цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует, что споры, «какой цвет на самом деле», бессмысленны — смысл имеет только измерение того, каков «на самом деле» состав излучения
Wikipedia</br>Цвет</br>качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...402_358084.jpg

- - : - -Материя - углерод, водород, азот и проч...
Материя - углерод, водород, азот и проч..., масть.
Мера - размер (огромный), место обитания (дворовой), рыжий.
Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.

Материя - бумага и чернила.
Мера - размер бумаги, цвет чернил, текст (буквы - знаки языка).
Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.

П.С. "Приходите к мнению единому для нас и для вас", - Коран.

- - : - -тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета.
тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета. А дальтоник может только с недоумением наблюдать за "странными".
Один и тот же цвет ощущается не только от одной длины волны но и от комбинации двух разных длин волн!
Когда дальтоник увидит 2 всплеска на спектрометре, только нормально зрячий сможет его научить что такая комбинация всплеском это зеленый, а такая - оранжевый.
Дальтоник может только смиренно заучить.

- - : - -Да ладно у нас вон на работе зам.
Да ладно у нас вон на работе зам.начальника участка дальтоник. Работает уже лет 8. И ничего, всё нормально у него 😁 до этого механиком был, тоже не мешало ему.

- - : - -"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.
"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили."

Мера - ловкость в ловле крыс, информация - хорошая.
Мера - степень любви всех к коту, информация - высокая.
Мера - степень откорма, информация - закормлен.
И так далее.

- - : - -Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность.
Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность. Старцев красавчик конечно.
8 джигурды из 10. Знатный троль. Так заставить взрослых мужчин позориться. Надо уметь.

- - : - -"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.
"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь."

А каков носитель этой информации? А носитель информации тут уже человек. И материя уже другая, и объект другой.
Бумага не "знает" что она носитель текста для человека.
Бумага+чернила имеет параметры, это меры. И значения этих параметров. конкретное расположение чернил на бумаге.

Дополнительная информация появляется только при наличии еще и читателя. Человека понимающего что это такое. А это уже другая система бумага + чернила + человек.

- - : - -Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают.
Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают. И чьи-то заявления о цвете он воспринимает спокойно. Может даже проверить способом "по большинству", Если большинство независимо друг от друга, упрямо показывая на траву, говорит "зеленая", то скорее всего у нее таки цвет зеленый.
Дальтоник может даже заподозрить обманщика, когда некий выскочка назовет ее фиолетовой.


Но что будет если дальтоников большинство? А цветозрячие встречаются редко? Тут намного сложнее...

- - : - -
Бог придумал дальтоников чтобы люди многое поняли)

@ipd_kob 02.03.2021 08:03

https://ru.
 
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цвет

Даже Вики как бы намекает

Говоря простым языком, цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует, что споры, «какой цвет на самом деле», бессмысленны — смысл имеет только измерение того, каков «на самом деле» состав излучения
Wikipedia</br>Цвет</br>качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...402_358084.jpg

- - : - -Материя - углерод, водород, азот и проч...
Материя - углерод, водород, азот и проч..., масть.
Мера - размер (огромный), место обитания (дворовой), рыжий.
Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.

Материя - бумага и чернила.
Мера - размер бумаги, цвет чернил, текст (буквы - знаки языка).
Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.

П.С. "Приходите к мнению единому для нас и для вас", - Коран.

- - : - -тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета.
тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета. А дальтоник может только с недоумением наблюдать за "странными".
Один и тот же цвет ощущается не только от одной длины волны но и от комбинации двух разных длин волн!
Когда дальтоник увидит 2 всплеска на спектрометре, только нормально зрячий сможет его научить что такая комбинация всплеском это зеленый, а такая - оранжевый.
Дальтоник может только смиренно заучить.

- - : - -Да ладно у нас вон на работе зам.
Да ладно у нас вон на работе зам.начальника участка дальтоник. Работает уже лет 8. И ничего, всё нормально у него 😁 до этого механиком был, тоже не мешало ему.

- - : - -"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.
"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили."

Мера - ловкость в ловле крыс, информация - хорошая.
Мера - степень любви всех к коту, информация - высокая.
Мера - степень откорма, информация - закормлен.
И так далее.

- - : - -Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность.
Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность. Старцев красавчик конечно.
8 джигурды из 10. Знатный троль. Так заставить взрослых мужчин позориться. Надо уметь.

- - : - -"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.
"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь."

А каков носитель этой информации? А носитель информации тут уже человек. И материя уже другая, и объект другой.
Бумага не "знает" что она носитель текста для человека.
Бумага+чернила имеет параметры, это меры. И значения этих параметров. конкретное расположение чернил на бумаге.

Дополнительная информация появляется только при наличии еще и читателя. Человека понимающего что это такое. А это уже другая система бумага + чернила + человек.

- - : - -Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают.
Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают. И чьи-то заявления о цвете он воспринимает спокойно. Может даже проверить способом "по большинству", Если большинство независимо друг от друга, упрямо показывая на траву, говорит "зеленая", то скорее всего у нее таки цвет зеленый.
Дальтоник может даже заподозрить обманщика, когда некий выскочка назовет ее фиолетовой.


Но что будет если дальтоников большинство? А цветозрячие встречаются редко? Тут намного сложнее...

- - : - -
Бог придумал дальтоников чтобы люди многое поняли)

- - : - -Стыдно не незнать, а не стремиться узнать.
Стыдно не незнать, а не стремиться узнать. Вот это и есть "грёбанный сдыд" для юного ли, для взрослого ли дядьки.

П.С. " Будьте как дети и Царствие Божие откроется Вам" (с). Как дети любознательны и внимательны к Различению от Бога.

@ipd_kob 02.03.2021 08:38

Бог придумал дальтоников чтобы люди многое поняли)

- - : - -Стыдно не незнать, а не стремиться узнать.
Стыдно не незнать, а не стремиться узнать. Вот это и есть "грёбанный сдыд" для юного ли, для взрослого ли дядьки.

П.С. " Будьте как дети и Царствие Божие откроется Вам" (с). Как дети любознательны и внимательны к Различению от Бога.

- - : - -Если бы.
Если бы.

Тут не об этом речь.

Вам навязали чужую повестку, причём изначально некорректной постановкой вопроса вогнали в дебильность. У вас даже вопроса не возникает зачем мы это обсуждаем здесь.

- - : - -Повестка хорошая.
Повестка хорошая.
Обсуждение полезное. Старцев хотел потролить, показать публике что она не различает МИМ. Что ее теоретические знания никчемны, что КОБ без его "практических тренингов" - безполезна)

- - : - -Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)
Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)

- - : - -Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.
Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.

Взялся за написание учебника по логике с точки зрения МИМ. На личном опыте, при общении с теми, кто прочитал всё и вся про КОБ, убедился в том, что они прочитать-то прочитали, но ничегошеньки из прочитанного не поняли, поскольку не могут самостоятельно выделить в любом (зелёноглазая кошка ли, справедливая оплата труда ли) процессе триединые материю-информацию-меру. Это приводит к разночтению мнений по одному и тому же вопросу - неспособности самоорганизации для ведения осмысленной совместной деятельности.

басаврук, хоть и со скрипом, паразитируя на остальных, но ... старается понять и ..., возможно, понял. Вы же, Сергей, кроме своего громкого ФИ, без всякого для этого повода, предложить здесь никому и ничего не можете - интеллектуальный импотент. Бывает.

- - : - -Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
"Скрипа" нет. Это вам так кажется.

- - : - -
Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

@ipd_kob 02.03.2021 09:01

Стыдно не незнать, а не стремиться узнать.
 
Стыдно не незнать, а не стремиться узнать. Вот это и есть "грёбанный сдыд" для юного ли, для взрослого ли дядьки.

П.С. " Будьте как дети и Царствие Божие откроется Вам" (с). Как дети любознательны и внимательны к Различению от Бога.

- - : - -Если бы.
Если бы.

Тут не об этом речь.

Вам навязали чужую повестку, причём изначально некорректной постановкой вопроса вогнали в дебильность. У вас даже вопроса не возникает зачем мы это обсуждаем здесь.

- - : - -Повестка хорошая.
Повестка хорошая.
Обсуждение полезное. Старцев хотел потролить, показать публике что она не различает МИМ. Что ее теоретические знания никчемны, что КОБ без его "практических тренингов" - безполезна)

- - : - -Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)
Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)

- - : - -Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.
Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.

Взялся за написание учебника по логике с точки зрения МИМ. На личном опыте, при общении с теми, кто прочитал всё и вся про КОБ, убедился в том, что они прочитать-то прочитали, но ничегошеньки из прочитанного не поняли, поскольку не могут самостоятельно выделить в любом (зелёноглазая кошка ли, справедливая оплата труда ли) процессе триединые материю-информацию-меру. Это приводит к разночтению мнений по одному и тому же вопросу - неспособности самоорганизации для ведения осмысленной совместной деятельности.

басаврук, хоть и со скрипом, паразитируя на остальных, но ... старается понять и ..., возможно, понял. Вы же, Сергей, кроме своего громкого ФИ, без всякого для этого повода, предложить здесь никому и ничего не можете - интеллектуальный импотент. Бывает.

- - : - -Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
"Скрипа" нет. Это вам так кажется.

- - : - -
Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

@ipd_kob 02.03.2021 09:16

Если бы.
 
Если бы.

Тут не об этом речь.

Вам навязали чужую повестку, причём изначально некорректной постановкой вопроса вогнали в дебильность. У вас даже вопроса не возникает зачем мы это обсуждаем здесь.

- - : - -Повестка хорошая.
Повестка хорошая.
Обсуждение полезное. Старцев хотел потролить, показать публике что она не различает МИМ. Что ее теоретические знания никчемны, что КОБ без его "практических тренингов" - безполезна)

- - : - -Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)
Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)

- - : - -Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.
Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.

Взялся за написание учебника по логике с точки зрения МИМ. На личном опыте, при общении с теми, кто прочитал всё и вся про КОБ, убедился в том, что они прочитать-то прочитали, но ничегошеньки из прочитанного не поняли, поскольку не могут самостоятельно выделить в любом (зелёноглазая кошка ли, справедливая оплата труда ли) процессе триединые материю-информацию-меру. Это приводит к разночтению мнений по одному и тому же вопросу - неспособности самоорганизации для ведения осмысленной совместной деятельности.

басаврук, хоть и со скрипом, паразитируя на остальных, но ... старается понять и ..., возможно, понял. Вы же, Сергей, кроме своего громкого ФИ, без всякого для этого повода, предложить здесь никому и ничего не можете - интеллектуальный импотент. Бывает.

- - : - -Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
"Скрипа" нет. Это вам так кажется.

- - : - -
Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

@ipd_kob 02.03.2021 09:38

Повестка хорошая.
 
Повестка хорошая.
Обсуждение полезное. Старцев хотел потролить, показать публике что она не различает МИМ. Что ее теоретические знания никчемны, что КОБ без его "практических тренингов" - безполезна)

- - : - -Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)
Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)

- - : - -Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.
Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.

Взялся за написание учебника по логике с точки зрения МИМ. На личном опыте, при общении с теми, кто прочитал всё и вся про КОБ, убедился в том, что они прочитать-то прочитали, но ничегошеньки из прочитанного не поняли, поскольку не могут самостоятельно выделить в любом (зелёноглазая кошка ли, справедливая оплата труда ли) процессе триединые материю-информацию-меру. Это приводит к разночтению мнений по одному и тому же вопросу - неспособности самоорганизации для ведения осмысленной совместной деятельности.

басаврук, хоть и со скрипом, паразитируя на остальных, но ... старается понять и ..., возможно, понял. Вы же, Сергей, кроме своего громкого ФИ, без всякого для этого повода, предложить здесь никому и ничего не можете - интеллектуальный импотент. Бывает.

- - : - -Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
"Скрипа" нет. Это вам так кажется.

- - : - -
Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

@ipd_kob 02.03.2021 09:51

Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)
 
Дальтоники не смогут договорится о цвете, на это и был расчет)

- - : - -Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.
Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.

Взялся за написание учебника по логике с точки зрения МИМ. На личном опыте, при общении с теми, кто прочитал всё и вся про КОБ, убедился в том, что они прочитать-то прочитали, но ничегошеньки из прочитанного не поняли, поскольку не могут самостоятельно выделить в любом (зелёноглазая кошка ли, справедливая оплата труда ли) процессе триединые материю-информацию-меру. Это приводит к разночтению мнений по одному и тому же вопросу - неспособности самоорганизации для ведения осмысленной совместной деятельности.

басаврук, хоть и со скрипом, паразитируя на остальных, но ... старается понять и ..., возможно, понял. Вы же, Сергей, кроме своего громкого ФИ, без всякого для этого повода, предложить здесь никому и ничего не можете - интеллектуальный импотент. Бывает.

- - : - -Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
"Скрипа" нет. Это вам так кажется.

- - : - -
Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

@ipd_kob 02.03.2021 10:11

Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.
 
Сергей Иванович, вы глыбако ошибаетесь.

Взялся за написание учебника по логике с точки зрения МИМ. На личном опыте, при общении с теми, кто прочитал всё и вся про КОБ, убедился в том, что они прочитать-то прочитали, но ничегошеньки из прочитанного не поняли, поскольку не могут самостоятельно выделить в любом (зелёноглазая кошка ли, справедливая оплата труда ли) процессе триединые материю-информацию-меру. Это приводит к разночтению мнений по одному и тому же вопросу - неспособности самоорганизации для ведения осмысленной совместной деятельности.

басаврук, хоть и со скрипом, паразитируя на остальных, но ... старается понять и ..., возможно, понял. Вы же, Сергей, кроме своего громкого ФИ, без всякого для этого повода, предложить здесь никому и ничего не можете - интеллектуальный импотент. Бывает.

- - : - -Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
"Скрипа" нет. Это вам так кажется.

- - : - -
Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

- - : - -Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Ранее несколько японцев пожаловались на то, что при въезде в Китай у них стали брать мазки из анального канала. Это, как отметили в японском правительство, вызвало у граждан «психологические страдания».
https://www.ntv.ru/novosti/2518523/
Надо больше ада! Чтобы уже выбить из чайников быдла идиотскую мысль, вложенную им во времена СССР о том, что у них есть некое человеческое достоинство.
Я бы ректальные тесты перед каждым супермаркетом устроил.
Представляю себе бабок и ковид-активистов, которые будут стыдить сдавать в полицию и выхватывать из рук батон хлеба у тех, кто прошмыгнул мимо анального зондирования.
НТВ</br>Япония попросила Китай отказаться от анальных тестов на коронавирус</br>Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...329_398044.jpg

@ipd_kob 02.03.2021 10:42

Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
 
Ни на ком я не паразитирую, это вам причудилось.
"Скрипа" нет. Это вам так кажется.

- - : - -
Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

- - : - -Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Ранее несколько японцев пожаловались на то, что при въезде в Китай у них стали брать мазки из анального канала. Это, как отметили в японском правительство, вызвало у граждан «психологические страдания».
https://www.ntv.ru/novosti/2518523/
Надо больше ада! Чтобы уже выбить из чайников быдла идиотскую мысль, вложенную им во времена СССР о том, что у них есть некое человеческое достоинство.
Я бы ректальные тесты перед каждым супермаркетом устроил.
Представляю себе бабок и ковид-активистов, которые будут стыдить сдавать в полицию и выхватывать из рук батон хлеба у тех, кто прошмыгнул мимо анального зондирования.
НТВ</br>Япония попросила Китай отказаться от анальных тестов на коронавирус</br>Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...329_398044.jpg

@ipd_kob 02.03.2021 11:03

Да.

- - : - -Не чудится.
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

- - : - -Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Ранее несколько японцев пожаловались на то, что при въезде в Китай у них стали брать мазки из анального канала. Это, как отметили в японском правительство, вызвало у граждан «психологические страдания».
https://www.ntv.ru/novosti/2518523/
Надо больше ада! Чтобы уже выбить из чайников быдла идиотскую мысль, вложенную им во времена СССР о том, что у них есть некое человеческое достоинство.
Я бы ректальные тесты перед каждым супермаркетом устроил.
Представляю себе бабок и ковид-активистов, которые будут стыдить сдавать в полицию и выхватывать из рук батон хлеба у тех, кто прошмыгнул мимо анального зондирования.
НТВ</br>Япония попросила Китай отказаться от анальных тестов на коронавирус</br>Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...329_398044.jpg

@ipd_kob 02.03.2021 11:23

Не чудится.
 
Не чудится. Правду надо признавать стойко. И ... делать выводы.

- - : - -
ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

- - : - -Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Ранее несколько японцев пожаловались на то, что при въезде в Китай у них стали брать мазки из анального канала. Это, как отметили в японском правительство, вызвало у граждан «психологические страдания».
https://www.ntv.ru/novosti/2518523/
Надо больше ада! Чтобы уже выбить из чайников быдла идиотскую мысль, вложенную им во времена СССР о том, что у них есть некое человеческое достоинство.
Я бы ректальные тесты перед каждым супермаркетом устроил.
Представляю себе бабок и ковид-активистов, которые будут стыдить сдавать в полицию и выхватывать из рук батон хлеба у тех, кто прошмыгнул мимо анального зондирования.
НТВ</br>Япония попросила Китай отказаться от анальных тестов на коронавирус</br>Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...329_398044.jpg

@ipd_kob 02.03.2021 11:48

ну объяснишь мне в личку. Ничуть не согласен.

- - : - -
Лады. Сейчас в дороге.

- - : - -Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.
Ранее несколько японцев пожаловались на то, что при въезде в Китай у них стали брать мазки из анального канала. Это, как отметили в японском правительство, вызвало у граждан «психологические страдания».
https://www.ntv.ru/novosti/2518523/
Надо больше ада! Чтобы уже выбить из чайников быдла идиотскую мысль, вложенную им во времена СССР о том, что у них есть некое человеческое достоинство.
Я бы ректальные тесты перед каждым супермаркетом устроил.
Представляю себе бабок и ковид-активистов, которые будут стыдить сдавать в полицию и выхватывать из рук батон хлеба у тех, кто прошмыгнул мимо анального зондирования.
НТВ</br>Япония попросила Китай отказаться от анальных тестов на коронавирус</br>Японские власти вслед за США попросили Китай не подвергать въезжающих в страну анальным тестам на COVID-19.</br>https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...329_398044.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 07:03.

Осознание, 2008-2016