Ок, промити, объясните тогда, как в одной голове могут уживаться солженицын и "те или иные положения КОБ"?

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=MRPPUokzwY0[/ame]

С моей сугубой точки зрения - если уживаются, то мы явно имеем дело с индивидуумом, страдающим хроническим раздвоением сознания на протяжении уже многих лет. Со всеми вытекающими для страны и народов ее населяющих последствиями. Кстати, на похороны Жореса Алферова этот индивидуум не поехал, ну правильно, у нас же каждый день уходят из жизни выдающиеся ученые, лауреаты Нобелевской премии. А может быть дело в том, что бывший член КПСС, старательно выводивший в своем заявлении о вступлении в КПСС "примите... хачу быть в первых рядах строителей КОММУНИЗМА! ДА! Программу партии признаю! ДА! марксизм-ленинизм признаю ДА!", на похороны КОММУНИСТА Алферова не поехал именно по этой причине, потому как сам - клятвопреступник? Хотя вы можете толковать по-своему, как обычно - бывший кгбешник шибко-шибко забоялся эльвиры сахибзадовны, которая зарЭзала бы его ночью своим татарским кинДжалом, и он бы на утро после похорон не проснулся.

Ромуля - в игнор.

ваша точка зрения ошибочна ...
в реальности мы имеем дело с руководителем страны ... которая находится в состоянии концептуальной неопределенности ... а если еще жестче - фактически в состоянии холодной гражданской войны ...
по этой причине ... руководитель страны ... и балансирует по лезвию ножа дабы те, кто не владеет
- основными видами стрелкового оружия;
- оружием поддержки пехоты - гранатометы и минометы;
- навыками вождения бронетехники;
- навыками тактической медицины;
- навыками выживания в лесу и зонах разрушенной застройки.
не сдохли от голода и холода в своих разрушенных и обесточенных городах, наполненных бандами, режущих друг друга и мирняк, "борцов за справедливость" ...

ух-ты, именно по этой причине, что "руководитель страны балансирует по лезвию ножа", под нож идет по несколько сотен тысяч населения в год, а бывало и под миллиончик... среди которых разные были, и те, кто "владел", и кто не очень "владел"

вот такая замечательная "балансировка"... когда солженицыну с ельциным - памятники, а Жорес Алферов - в игнор, ну и попутно в стране, где более 70% симпатизируют Сталину (это - к вопросу о ЛИПОВОЙ "концептуальной неопределенности", зато для ближайшей к "телу" тусовки вполне себе "концептуальная определенность" - "Оффшорь всласть, пока твоя власть")))) ), "балансировочно" с высоких трибун поливать грязью Советский Союз, а с другой стороны - запускать байку про то, что "Владим Владимыч конечно же хочут, но не могут, либерасты мешають". В конце концов "балансировочно" придем к полной потере управляемости государством под лозунгом "кто если не ввп - никто! он - единственная наша надежа и защита", полной и окончательной победе банально-примитивного РОДОПЛЕМЕННОГО строя на всей территории страны, лишающего ее каких-либо надежд на РАЗВИТИЕ, что сопровождается ВАРВАРСКИ ОГОЛТЕЛЫМ вывозом природных ресурсов за счет будущих поколений за рубеж в обмен на гаджеты и зеленую бумагу, а о КАТАСТРОФИЧЕСКИХ демографических потерях, УЖЕ сравнимых с потерями в Великой отечественной скромно умолчим. Также умолчим про БЕЗПРЕЦЕДЕНТНЫЕ по своим масштабам и размерам КАЗНОКРАДСТВО И КОРРУПЦИЮ, которые стали СИСТЕМООБРАЗУЮЩИМ ФАКТОРОМ столь замечательной "БАЛАНСИРОВКИ", убери их, и вся эта "БАЛАНСИРОВКА" рухнет окончательно. Двадцать миллионов НИЖЕ ЧЕРТЫ БЕДНОСТИ - ну так это неизбежная дань "БАЛАНСИРОВОЧНОМУ РЕЖИМУ". Ну право же, Владим Владимыч не виноват, оне даже иногда кое-какие лозунги КОБ себе позволяли, когда особенно мужества набирались, только тссс! а то вдруг враги узнают и ЗАРЭЖУТ единственную нашу "балансировочную" конструкцию.

Что есть РФия Владим Владимыча! Уродец, концептуально определявшийся, определявшийся, да так и не определившийся, ваше высокоблародие!

а что ... был всероссийский опрос ... с охватом всего населения ... а не какой то условной выборки ???


Добавлено через 1 минуту
а что в Союзе все было хорошо с товарами народного потребления ???

Добавлено через 2 минуты
лично вы хотите больших потерь ??? ... хотите, что бы дети в обесточенных и разрушенных городах умирали от голода и холода ??? ... почему все уклонисты белобелетники так хотят войны ??? ... от чего у них такой зуд ???

Добавлено через 7 минут
работают в меру способностей ... в 1992 было хуже ... когда заурядные инженеры-белобилетники, привыкшие за не напряженный труд получать мамбу, привели СССР к поражению ... капитуляции ... расчленению ... и уплате репараций

Только откровенные ПОДОНКИ могут требовать от поколения, пережившего войну и послевоенную разруху, чтобы оно обеспечило к моменту появления их высочеств на свет изобилие "товаров народного потребления" Ромочка и ВВП как раз и входят в число таких подонков. А с товарами народного потребления в СССР было НОРМАЛЬНО, не бедствовали, раздетых и необутых на улицах СССР не наблюдалось, более того, ввиду сложного климата каждый житель СССР имел как минимум три комплекта одежды - для зимы, лета и весны-осени. Далеко не каждый граждание США этим может похвастаться, и не потому что, не хочет, элементарно не может себе позволить. Вот только с галошами для хождения по пустыням был действительно острейший дефицит, не выпускала легкая промышленность СССР такой обуви, тут Владим Владимыч опять СОЛГАЛ по своей неизбывной привычке, ну а что еще можно было бы ожидать от бывшего ЧЛЕНА КПСС, да к тому же еще и НЕкоммуниста, только лживый поклеп на то время, когда он из желания сделать себе карьеру ровно так же ЛГАЛ.

Случайные по своей выборке опросы, которые в разное время проводились на телепередачах с участием Кургиняна, а ныне на радиопередачах Хазина и Делягина показывают регулярно и неизменно от 80% до 90% поддержки личности Сталина и его политики, так что это я еще поскромничал.

Слышать от такого серьезного вьюноши, что отопление, электричество, водоснабжение в наших городах зависят исключительно от нахождения на посту президента РФ Владим Владимыча как-то даже несерьезно, вы бы взрослели скорее вьюноша, а то ведь со своими "партизанскими" ФОБИЯМИ скоро дойдете до мысли, что Солнце всходит и заходит исключительно по причине того, что Владим Владимыч в соответствующее время изволят открыть и закрыть свои светлые очи. Смею вас заверить, что с отставкой Владим Владимыча ни Солнце, ни Луна на Землю не обрушатся, системы отопления, водо и электроснабжения тоже останутся на месте. Да и дома тоже не начнут от такого Роминого горя разрушаться. Особенно если Сирин и ЛРС поспешат занять соответствующие ВЛАСТНЫЕ кресла, тогда за системы жизнеобеспечения наших городов можно быть совершенно спокойным, я в этом уверен.

Вот именно, что РАБОТАЮТ и живут НИЖЕ УРОВНЯ БЕДНОСТИ. Такое наблюдается только в РФии имени Владим Владимыча, нигде больше в странах, которые принято относить к числу "развитых". Напомню особо продвинутым, что такое БЕДНОСТЬ - характеристика экономического положения индивида или социальной группы, при котором они не могут удовлетворить определённый круг минимальных потребностей, необходимых для жизни, сохранения трудоспособности, продолжения рода.

А насчет того, КТО именно РАЗРУШАЛ Советский Союз - это как раз к тем самым подонкам с партбилетами от КПСС в кармане. Они ЭТО знают доподлинно, оттого и МСТЯТ прошлому за свое КЛЯТВООТСТУПНИЧЕСТВО, где только могут. Кстати, забавное совпадение, почему-то именно таких подонков в нынешнем руководстве РФэии наблюдается просто ИЗОБИЛИЕ. Ну а Ромочка готов вылизывать их до бела и переводить стрелки ОТ них, потому что у него элементарные проблемы с СО-Ображением и ВО-Ображением и ему ЧУДИТСЯ. что без них будет хуже, ну такая у Ромочки БОЛЬНАЯ ФАНТАЗИЯ и такая у Ромочки ЛАКЕЙСКАЯ позиция по жизни.

[QUOTE=sergign60;1869320916]Ок, промити, объясните тогда, как в одной голове могут уживаться солженицын и "те или иные положения КОБ"?

Я уже много раз это вам объяснял - вы или не слушаете или вам безразлично в силу отсутствия интереса к другим мнениям по этому вопросу, так как собственное мнение вы возвели в ранг абсолютной истины. Поэтому я уже неоднократно взывал к вам - давайте прекратим этот цирк. Или будем говорить не языком агитаторов за тех или иных или против тех или иных, а языком аргументов учитывающим предыдущие высказывания оппонентов. Иначе всё превращается в непрекращающийся день сурка.
А с другой стороны что вам то мешает дать ответ - как совместить и восстановление экономики, армии, территориальной целостности России, солженициных и положения КОБ, которые просто так со счёта не скинешь? Ведь заявления о таких вещах, что Россия отдельная цивилизация - относятся к самому высокому приоритету. Ни один Платошкин-Грудинин и близко ничего подобного не сказали. Но они, никак вообще ещё себя не проявившие на почве реальной политики -малаццы! А политик действующий в сложнейшей обстановке и при этом находящий возможность публично обратиться к очень важным положениям концепции, которые как минимум не в чести у всех СМИ - негодяй и предатель. Что то здесь отсвечивает некоей предубеждённостью.

[quote=promity;1869320969]Можете повторить свои объяснения, а вдруг я и в самом деле что-то пропустил? Можно просто сделать копи-паст. Мне в самом деле очень интересно увидеть наконец-то концепцию, которая объемлет в себе и солженицына, и КОБ. И особенно интересно, если эта концепция объемлет эти два явления еще и НЕПРОТИВОРЕЧИВО. Я то по своей наивности до сих пор думал, что ничего, более объемлющего, нежели КОБ, нет. И не забудьте, пожалуйста, что эта же концепция должна в себе содержать непременно долговременное уменьшение численности населения России в катастрофических масштабах, сравнимых с потерями от чрезвычайных природных катаклизмов, широкомасштабных эпидемий и "горячих" военных конфликтов.

https://news.rambler.ru/community/44...t=news&updated
Наивный доктор, геноцидная "кремлядь" тебя изначально слушать не собиралась и не собирается, ей же жидо-масонская ВОЗ - "царь и бог", и цели у них соответствующие - ГЕНОЦИДНЫЕ

Список Собянина: знакомьтесь, ваши хозяева!

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=CE1uRYH-xAA[/ame]

Еженедельная передача с участием Андрея Фефелова и Константина Душенова. Душенов известен, как истовый поклонник ВВПутина, пропагандист "концепции" наличия ХПП


С САЙТА ПРЕЗИДЕНТА ЗАБЫЛИ УДАЛИТЬ ПРИЗНАНИЯ ПУТИНА! КОНСТИТУЦИЯ, ЦЕНЗУРА, ДЕМОКРАТИЯ


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=gyDK8IJwW2I[/ame]

Добавлено через 4 минуты
Эти бы слова да промити и ЛРС в уши ))))) Но ведь пропустят )))))


"Логики нет никакой": Собянин запутал не только москвичей, но и экспертов

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ltSKE1MfDnk[/ame]


Кто поставил на колени ядерные державы

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=dP0tqiQE7Vo[/ame]

Кому и для чего нужен ковид-19?

МБ, как инструмент переустройства привычного мира, в т.ч. экономики и финансовой системы?!

С сопутствующим сокращением населения или без него - хз, но цивилизация потреблятства становится критично опасной для планеты и жизни на ней.
С сокращением – сценарий тёмных, без оного – Cил посветлее.

Интересно другое. Мероприятия по кардинальному сокращению населения (без войны) на подготовительных этапах построения цифрового «нового мира» (в сети обсуждаются борьбасковидные варианты) видятся не возможными без активного участия: полиции, армии и спецслужб . На решающе-заключительной стадии процесса полиция и армия, как наиболее организованные и вооружённые институты государства могут помешать, а включить какой нить хх-G много народу не надо.
Да! Едва ли в цифровом мире нужны будут ГД, депутаты, партии и прочий служебно-чиновничий люд. :pardon:
Т.ч., потенциальных противников цифрового концлагеря дб более чем.

Солнце убивает коронавирус за 15 минут

Поэтому прогулки просто необходимо запретить, аха :aq:

Добавлено через 1 час 12 минут
Собакин явно не в адеквате
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=udIo1IqPv-4&feature=youtu.be[/ame]

А тем временем в Китае... для сравнения с путинской РФией... которая "в сложнейших условиях" ... разворовала и раздербанила все, что только можно было... не нашлось там своих чубайсов, медведевых, набиуллиных, володиных, силлуановых, миллеров, сечиных, чемезовых, рогозиных ... конечно же путиных, не повезло китайцам

Вы только посмотрите что эти китайцы построили...


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Vd42XcjQoZQ[/ame]

а ведь совсем еще недавно эти люди охотились на воробьев и выплавляли металл в каждом крестьянском дворе.

Мало? Посмотрим, что делают ныне бывшие бедуины на верблюдах

В Дубае строят самое высокое здание в мире - Это Безумие!


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=zW6ejH64i5A[/ame]

Извиняюсь, если пропустил здесь публикацию данного интервью

Коронавирус осознанно / Пандемия / Вакцины нет / Вся правда о COVID 19 от главного вирусолога страны Зверева Виталия Васильевича


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=OdrhW_DNs6c[/ame]

Друзья, сегодня у нас огненный SPECIAL с главным вирусологом нашей страны Виталием Васильевичем Зверевым. Вирусологом, профессором, академиком РАН, научным руководителем НИИ вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова, заведующим кафедрой микробиологии, вирусологии, иммунологии Сеченовского Университета.

Создан ли вирус человеком? Как себя защитить? Когда будет вакцина? Адекватны ли карантинные меры? Почему антибиотики не лечат вирусные инфекции? Ждать ли повторных вспышек? На все волнующие вас вопросы уже есть ответы.
И никакой дезинформации, оценочных суждений. Только факты!

Также мы просим поделиться этим видео в социальных сетях, потому что так вы поможете сократить число паникующих людей. А сохранять спокойствие сейчас очень важно

Добавлено через 1 час 46 минут
Общероссийская общественная организация Лига защитников пациентов подала подала заявление ФСБ, Прокуратуру и СК РФ о проведении проверки и возбуждении уголовных дел в связи с преступлениями против интересов государства, ..., прав и свобод граждан в связи с мерами, принятыми в ходе распространения коронавируса, в котором указываются на ошибки и умышленные действия должностных лиц, нанесших вышуказанный ущерб

Как июнь изменит жизнь граждан России


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=tFUe4oKc9NM[/ame]

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...cf&oe=5EF97441

Тем временем где то в Армении:

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...cc&oe=5EF64694

Владимир Епифанцев Фарс Самоизоляции


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=-zM91Cuq9gw[/ame]

мы доверили власть ДЕГЕНЕРАТАМ

Нашего человека на мякине не проведёшь!
Они из садового шланга массажёр простаты соорудят.

Это интервью было выложено 19 апреля, с целью сбить панику.
Врачи советской школы, чтобы сбить панику, могут выдать любую правдоподобную "лапшу". Потому что паника часто хуже самой болезни.
Это оправдано, но для объективного анализа имеет смысл самостоятельно анализировать статистику по разным источникам.

Напомню: по состоянию на 19 апреля по России от коронавируса умерло 232 чел. (из них 113 в Москве), по состоянию на 31 мая - по России 4693 чел (из них 2477 в Москве)

(Таблицу с офиц. статистикой смертности от коронавируса по дням по странам - см. вложение)

=====================

Сравним три города: Ухань (Китай), Нью-Йорк (США) и Москва (Россия)
Численность населения в этих городах примерно одинаковая, порядка 10 млн.чел.

В Ухане были приняты жесткие меры карантина, в результате в Ухане от коронавируса умерло менее 3 тыс. чел. (В провинции Хубей в целом на 13 апреля умерло 3219, эпидемия остановлена.)

В г.Нью-Йорк жесткий карантин не вводился, передвижение жителей по городу не ограничивалось, но вводилась самоизоляция, с закрытием не только музеев, театров и т.п., но и многих производств, и с рекомендацией жителям по возможности сидеть дома.
На утро 27 апреля в городе Нью-Йорк от коронавируса умерло 17 тыс. 280 чел, на 31 мая - 23 тыс.чел.
Общая "жатва" коронавируса по г. Нью-Йорк будет вероятно в пределах 25-30 тыс.чел.

30 тыс / 9 млн. = 0,33%, не слишком большой процент.

В России на утро 27 апреля умерло 747 чел, из них в Москве 404 чел.

ВОПРОС:
Кто как считает, по какому пути лучше было пойти Москве:
- ограничиться мягкими вариантами самоизоляции (ограничение массовых мероприятий и т.п., с рекомендацией жителям по возможности сидеть дома) с прогнозом порядка 25-30 тыс. смертей от коронавируса (сценарий Нью-Йорка)
- или использовать более жесткий карантин, с прогнозом порядка 3 тыс. смертей от коронавируса (сценарий Уханя)

Цена вопроса 20-25 тыс.жизней.
Стоит ли карантин того?
Кто как считает?

Или есть третий вариант?

P.S. По состоянию на 31 мая в России от коронавируса умерло 4 693 человека, в т.ч. в Москве 2 477 чел. Это ближе к сценарию Уханя, чем к сценарию Нью-Йорка.

===============================

Зачем нужен каринтин, или как остановить экспоненту на старте:
https://tayga.info/153886?utm_source...aign=giraff.io (статья от 10.04.2020г)
Ситуация по России

1. Министр здравоохранения России Михаил Мурашко заявил, что "в настоящее время (по состоянию на 13 апреля) более 240 пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией подключено к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ)" Подробнее:https://www.m24.ru/news/obshchestvo/...source=CopyBuf
(Статья от 13.04.2020г)

По состоянию на 2 мая в России к ИВЛ подключено, ежедневно, от 1 тыс. до 1,4 тыс. человек (т.е. в 5-6 раз больше, чем 13 апреля):
https://www.interfax-russia.ru/main/...a-ivl-murashko
Развертывание системы - это строительство и переоборудование больниц, оснащение их мед.техникой (для этого было развернуто производство мед.оборудования, в т.ч. аппаратов ИВЛ), доп.подготовка мед.персонала (в т.ч. обучение работе с ИВЛ), развернуто производство средств защиты (для мед.персонала и для населения).

Благодаря самоизоляции, все кому была необходима госпитализация, интенсивная терапия (в т.ч. ИВЛ) - получили эту мед.помощь: для этого было достаточно больничных коек, оборудования и т.д.
При этом неотложная мед.помощь продолжала оказываться в полном объеме.
(Оказание плановой, не неотложной, мед.помощи было частично приостановлено, но сейчас и плановая работа мед.учреждений постепенно восстанавливается.)

2. Главврач городской клинической больница № 15 в Москве Валерий Вечорко записал видео из корпусов реанимации: https://yandex.ru/news/story/COVID-1...0&wizard=story
(выложено 24 апреля)
3. Главный пульмонолог России о коронавирусе, его последствиях и 20-летних пациентах на ИВЛ
https://lenta.ru/articles/2020/04/24...ndex.ru%2Fnews (статья от 24 апреля).
Выдержки:
4. Коронавирус, ситуация по Москве (статья от 10 апреля)
https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/10042020/113856
*===============

В НИИ Склифосовского испытывают новые методики лечения коронавируса (1.использование гелия; 2.иммуноглобулин из плазмы крови переболевших)
https://rg.ru/2020/04/23/reg-cfo/v-n...ndex.ru%2Fnews (статья от 23.04.2020г)

Зачем нужны ИВЛ, и какая у них эффективность?
Эксперт рассказал, спасает или убивает искусственная вентиляция легких при коронавирусе (статья от 29.04.2020г)

Подробнее по Питеру (на 23.04.2020г)
https://www.interfax-russia.ru/koron...-apparatov-ivl

мадам Шатилова, бабки подобъем в конце когда, когда сосчитаем сколько за этот год умерло от ДРУГИХ БОЛЕЗНЕЙ, и что-то мне подсказывает, что убыль населения в этом году ПРЕВЫСИТ прошлогодний результат. Загнать людей, в том числе и пожилых, и хронически больных ВЕСНОЙ после зимнего авитоминоза в железобетонные клетки, когда им нужно ДОБРОЕ ВЕСЕННЕЕ СОЛНЫШКО, ГУЛЯНИЕ НА СВЕЖЕМ ВОЗДУХЕ, лишить их своевременной врачебной помощи под видом "борьбы с самой ужастной, самой неимоверной, самой невиданной доселе болезнью" мог только изувер. Который к тому же успел ИЗРЯДНО разрушить СОВЕТСКУЮ СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ от инфекционных заболеваний. Какие же все-таки марксисты и марксистки - ПЕРЕВЕРТЫШИ, не перестаю удивляться.

[1] Поживем, увидим. Сильно сомневаюсь, что Ваш "прогноз" оправдается.

[2] Гуляние на свежем воздухе в пределах пойти в магазин, в аптеку в своем микрорайоне (а также выгулять собаку) - было разрешено и раньше. Как и поездки на дачу.
(речь о Москве; в других регионах как правило режим был значительно свободнее)

С 1 июня в Москве прогулки и спорт на улице разрешены, правда с некоторыми ограничениями (дабы не допускать скопления людей). Подробнее здесь: https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p...0527-2133.html

[3] неотложной помощи никого не лишали. (В частности, ни один столичный стационар, оказывающий помощь пациентам с онкологией, не был закрыт или перепрофилирован во время пандемии коронавируса.)

Плановую (не неотложную !!) помощь на время перенесли (в пределах 1-2 месяцев, в разных регионах по разному), но сейчас плановая помощь начинает оказываться, во многих регионах уже в обычном объеме.

[4] Похоже, в вашем понимании всем больным коронавирусом следовало молча умирать дома, дабы не нагружать систему здравоохранения своим присутствием.
И вас крайне возмущает "изуверство" властей, "не давших людям спокойно умереть дома".

По сравнению со странами Европы, Российская система здравоохранения значительно лучше справилась с пиковыми нагрузками эпидемии коронавируса, что стало возможно в т.ч. благодаря режиму самоизоляции (более жесткому чем, для примера, в Нью-Йорке).

Болезнь не является "самой невиданной", тем не менее в США от неё на сегодня (31.05.2020г) умерло более 103 тыс. чел. - в два раза больше, чем у них в среднем за год умирает от пневмоний.
(Для сравнения, в России на сегодня от коронавируса умерло менее 5 тыс.чел)

Повторюсь: "Цена вопроса" для Москвы (эпицентра коронавируса по России) - порядка 20-25 тыс.жизней. Вам, как и любому "либералу", на эти жизни глубоко наплевать.
А кому не наплевать - те в вашем понимании "изуверы".

Что касается других регионов - ограничения в большинстве регионов были гораздо слабее, чем в Москве, всё ваши сетования на "деспотизм" относятся преимущественно к Москве.

И опять же, что характерно для вас как для либерального "эклектика":
- вы готовы хвалить Китай видя их промышленное развитие - но "в упор не видите" промышленного развития России (здесь для вас "всё плохо" - "по определению", просто потому что это Россия)
- вы ругаете власти России за "деспотизм" ограничений в связи с коронавирусом - но гораздо бОльший "деспотизм" китайских карантинных мер вас почему-то не возмущает.

И почему, спрашивается, вас не возмущает китайское "изуверство" жестких карантинных мер, позволившее им обойтись "малой кровью" (менее 5 тыс. умерших от коронавируса) ?

[5] Советская система здравоохранения давно уже интенсивно восстанавливается. В частности Москва давно признана одним из лучших городов мира по здравоохранению.
Обзор по вводу мед.учреждений в России в последние годы см. здесь: https://sdelanounas.ru/blogs/?id=104

Имевшее место последние годы некоторое сокращение числа больничных коек уже давно компенсировано.

====================================

Трудовые будни пандемии. Мобилизация промышленности и строительства.
https://sdelanounas.ru/blogs/132250/
[1] Трудовые будни пандемии. Мобилизация промышленности и строительства. Дополнение к приведенным ранее ссылкам

20. В НИИ Склифосовского испытывают новые методики лечения коронавируса (1.использование гелия; 2.иммуноглобулин из плазмы крови переболевших)
https://rg.ru/2020/04/23/reg-cfo/v-n...ndex.ru%2Fnews

21. Учёные Роспотребнадзора создали высокоточный тест для диагностики COVID-19
https://sdelanounas.ru/blogs/131512/
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ПЕРЕХОДИТ НА МЕДИЦИНСКИЕ РЕЛЬСЫ
22. Обзор: https://sdelanounas.ru/blogs/131587/

23. ПРОИЗВОДСТВО ИВЛ в РОССИИ (обзор см. НИЖЕ)

24. Создан первый в России портативный прибор контроля искусственной вентиляции легких
https://sdelanounas.ru/blogs/130080/
25. Производители антисептических средств в России с начала марта 2020 года нарастили объем продукции в шесть раз, с 50 тыс. до 300 тыс. л в сутки.
https://sdelanounas.ru/blogs/131791/ (статья от 13.04.2020г)

26. Производство обеззараживателей воздуха

27. Производство масок и защитных костюмов

Петербургский планетарий переоборудовали под швейный цех
https://sdelanounas.ru/blogs/131824/
---------------------------------------

28. СТРОИТЕЛЬСТВО ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЬНИЦ в Москве, Подмосковье и других регионах России.
https://www.oknamedia.ru/novosti/kak...andemiey-50816 (статья от 01/04/2020г; многое что здесь указано в планах – уже построено)
29. МинОбороны в кратчайшие сроки строит мобильные быстровозводимые госпитали
https://www.mk.ru/politics/2020/03/2...ye-centry.html
ПЕРЕПРОФИЛИРОВАНИЕ московских больниц под коронавирус:

В Москве открыт новый коронавирусный стационар на базе госпиталя МВД
https://sdelanounas.ru/blogs/132053/
(23.04.2020)

Новая инфекционная больница открыта в Новой Москве
https://sdelanounas.ru/blogs/131918/
(17.04.2020)

Третий стационар сети «РЖД-Медицина» присоединился к приему пациентов с COVID-19 в Москве
https://sdelanounas.ru/blogs/131891/
(16.04.2020)

Стационар для лечения COVID-19 на 255 коек открыли на базе частной клиники в Москве
https://sdelanounas.ru/blogs/131858/
15.04.2020

В Москве открыта первая очередь коронавирусного стационара на базе Сеченовки
https://sdelanounas.ru/blogs/131665/
(06.04.2020)

В Москве после перепрофилирования открылся первый федеральный «Ковид-Центр»
https://sdelanounas.ru/blogs/131608/
(03.04.2020)

В Москве открыт крупнейший в стране коронавирусный стационар
https://sdelanounas.ru/blogs/131453/
(25.03.2020)

В Москве запущены в эксплуатацию новые медицинские центры
https://sdelanounas.ru/blogs/131375/
(25.03.2020)

====================================

Производство ИВЛ в России
1. Производство ИВЛ на Урале (Ростех)
Производство ИВЛ в России, в рамках импортозамещения, начали летом-осенью 2019г (статья от 02.12.2019г)

Репортаж с уральского завода, где выпускают аппараты ИВЛ (статья от 24.03.2020г)

COVID оживил производителей ИВЛ (статья от 09.04.2020г)
18.03.2020г
Уральские производители ИВЛ начали поставки в регионы России без аукционов
Мантуров рассказал о темпах производства аппаратов ИВЛ в России
Росатом приступает к 3D-печати клапанов для аппаратов искусственной вентиляции легких: https://yandex.ru/news/story/Rosatom...2&wizard=story
(статья от 01.04.2020г)

КРЭТ начал поставки аппаратов ИВЛ в регионы (статья от 10.04.2020г)
2. Производство ИВЛ в Роскосмосе
Предприятие госкорпорации "Роскосмос" получило разрешение Росздравнадзора на выпуск аппаратов ИВЛ, производство уже начато, первая партия будет поставлена в регионы летом (статья от 16.04.2020г)
3. Производство ИВЛ в Ульяновске
Ульяновское предприятие планирует запустить производство аппаратов ИВЛ (статья от 29.04.2020г)
==============================

Ещё к вопросу, "фейк" эта эпидемия или не фейк?
Четыре видео.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=9IOo2lJiseQ&feature=emb_logo[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=0TC7ksGAuUM&feature=emb_logo[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ILjQAU6VkAw&feature=emb_rel_pause[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=1D4j1cTez8U[/ame]

====================================

Список врачей, медсестер, санитарок, лаборантов и других медицинских работников, погибших во время пандемии КОВИД https://sites.google.com/view/covid-memory/
(Не все они умерли от ковид-19, но многие - от ковид-19)

Две статьи:
Список памяти: истории российских врачей, которых сгубил коронавирус:
https://www.anews.com/p/128381751-sp...l-koronavirus/

Медики, погибшие от Covid-19. Запомним их такими:
https://www.pravmir.ru/mediki-pogibs...nim-ih-takimi/

Надежда Николаевна, это лишь ваши предположения, по поводу "никого".
Перенос "плановой помощи", а другими словами, отказ в её оказании ВОВРЕМЯ, по-вашему, как сказывается на здоровье людей? Варианты ответов:
1) Помогает выздороветь;
2) Никак не сказывается;
3) Может повлечь непредсказуемые последствия, вплоть до летальных.

Под предлогом коронавируса позакрывали поликлиники - люди, особенно пожилые, при возникновении проблем просто не имели возможности никуда обратиться.
Кто из них таблеточками кое-как перебился, а кто и помер - это кто подсчитал? Покажите мне статистику, которая покажет, что число "спасённых" от коронавируса превышает число загнанных в могилу?

Я должен поверить в прорицательские способности чиновников?

ЙЙЙЙЕЕЕЕ!!!
Как я этого ждал!!!
Теперь-то мне пофиг, что с 21 года с беспилотников будут считать сколько я кустов клубники посадил, и штрафовать за превышение! На то, что миллионы людей остались без средств к существованию.
А уж на то, что "радикалом" теперь считается тот, кто "глубокий приверженец", а прививки законодательно будут обязательны - мне на это вообще наплевать, раз у "Швабе" всё отлично!

При возникновении необходимости в НЕОТЛОЖНОЙ ПОМОЩИ - можно вызывать скорую помощь.
Поэтому временное приостановление оказания "плановой помощи" к непредсказуемым последствиям, в плоть до летальных как правило приводить не должно. (Исключения возможны всегда)

А если люди придя в поликлинику заразятся Ковид-19 и будут иметь тяжелые последствия вплоть до летальных - вам это пофиг? Померли и ладно, туда им и дорога?

И то что часть мед.персонала переориентировали на оказание помощи заболевшим ковид-19 (переподготовку прошли 1,4 млн.человек) - это в вашем понимании тоже "непорядок" ?

Пиковая нагрузка по помощи заболевшим ковид-19 - "избыточна"? зачем "мешать людям спокойно умирать"?
Заболевшие ковид-19 - они типа "прокаженных", зачем отвлекать на них мед.персонал?
Так что ли?
Или вы правда считаете, что ковид-19 "фейк", нет такой болезни, все видео - "постановка"?

[1] - Это ваши домыслы, ваш юмор?
Или на эту тему есть какие-то документы?

[2] Вообще-то есть пособия по безработице, пособия на детей, пенсии нетрудоспособным, выплаты зарплаты на время самоизоляции в т.ч. частично по безпроцентным кредитам выделяемым государством на эти цели.

Приостановка производства на 1-2 месяца для жителей России, и не такое переживших в пост-перестроечное ельцинское время - не так критична.

Самозанятым в сфере разного рода услуг сложнее, но пособия по безработице должны были предоставлять и им. Если не предоставляли - эти вопросы надо поднимать на всех уровнях, начиная с Генпрокуратуры.

[3] - В СССР прививки тоже были обязательны. И что?
Другое дело, что прививки не должны ставиться при наличии противопоказаний. Эта норма как я понимаю сохранится.
И да - рады ли вы тому что был разрушен СССР, благодаря чему прививки перестали быть обязательными?

[4] На что вы здесь намекаете - мне неведомо.
- Если Швабе делает мед.оборудование - что в этом плохого?
- Где "радикалом" теперь <<считается тот, кто "глубокий приверженец" >> ? и приверженец чего?

И зачем мешать всё в одну кучу?
По сравнению со странами Европы, Российская система здравоохранения значительно лучше справилась с пиковыми нагрузками эпидемии коронавируса, что стало возможно в т.ч. благодаря режиму самоизоляции (более жесткому чем, для примера, в Нью-Йорке).

Сравните статистику смертей от ковид-19 в Москве и Нью-Йорке, при примерно одинаковой численности динамика в Москве значительно лучше (число смертей значительно меньше).

Это не значит что в России нет других проблем.
Разумеется есть.
Но данная ветка посвящена коронавирусу.
По этой проблеме Россия отработала значительно лучше Европы и США.

Шатилова нн написала

По состоянию на 31 мая в России от коронавируса умерло 4 693 человека, в т.ч. в Москве 2 477 чел. Это ближе к сценарию Уханя, чем к сценарию Нью-Йорка.

====================

мадам шатилова, откуда такая уверенность в том, что умирают ОТ коронавируса?


Госавтоинспекция России раскрыла данные о числе жертв дорожно-транспортных происшествий за 2019 год.

Всего, по данным ведомства, в результате ДТП на российских дорогах погибли 16,9 тыс. человек, из них около 4,9 тыс. были пешеходами. Для сравнения: в 2018 году в России из-за аварий на дорогах погибли 18,2 тыс. человек, из которых 5,3 тыс. были пешеходами. Из-за нарушения правил дорожного движения погибли почти 3,3 тыс. пешеходов против 2,5 тыс. в 2018 году.

Различные травмы в ДТП в 2019 году получили 210,8 тыс. человек, из них 45,9 тыс. — пешеходы.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e57fdc19a7947d9ab7f5adc

мадам шатилова нн, ждем от вас таких же "гуманных" требований по "самоизоляции" ("карантину") автомобилистов и пешеходов. Ну если вы у нас такая "страдалица" за чужие смерти, коей пытаетесь себя здесь представить.

Примерно 15 минут пешком.
Правда может быть задержка в связи с тем, что по дороге наверняка огромная толпа с вилами и булыжниками присоединится.

http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1591003226

Надежда Николаевна, про "возможные исключения" хорошо разсуждать, когда для вас это голая теория.
А когда это "исключение" (а на самом деле логичное плановое предсказуемое и неизбежное следствие предпринятых мер) касается вас лично, или ваших родных, то рассуждения начинают течь как-то в другую сторону.
Богу слава, что вас лично эти "исключения" не коснулись.
А моих родных коснулись.
Которые никаким коронавирусом не болели. Но медицинскую помощь получить не смогли, поскольку врачи тоже живые люди, и в условиях коронабесия за те деньги, что им платят, они тоже не хотят подвергать себя и свои семьи смертельному риску и ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ, законно, незаконно, по приказу ли, по собственной инициативе - ИЗБЕГАЮТ общения (и оказания помощи) людям, от которых теоретически можно что-либо "подхватить".
Это подло для врача. Это незаконно. Но это предсказуемые реалии жизни в условиях раздутого коронабесия, И ПРЯМОЕ ИХ СЛЕДСТВИЕ.
Человек после инсульта НЕДЕЛЮ не мог получить медицинскую помощь помимо телефонных консультаций, сводившихся к "пейте таблеточки".
Через неделю, когда удалось добиться госпитализации, он умер в течение суток в больнице.
Оказывали ему там какую-либо помощь в стационаре? Не знаю, поскольку там "карантин" и никого не пускают. На 99% уверен, что человека просто бросили помирать на койку в коридоре, никто ничего необходимого не предпринимал - кому охота рисковать заразиться?

Прямое следствие коронабесия можете пронаблюдать здесь:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Le3ScG7GMy4[/ame]

4:07 - парнишка глаголит истину - маска не помогает от вируса, она помогает от ментов

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=CAQghbQlYp8[/ame]

Андрей Фурсов: Коронавирус - это эпидемия или спектакль с "маски-шоу"?

В конечном итоге всё упирается в главный людской страх - страх смерти. Чем жирнее живётся (столица) тем сильнее страх и покорность условиям доступа к сытной кормушке. В провинции по объективным причинам преобладают фаталисты-оптимисты.

Это учитывают все основные религии, но promity стебётся на главным страхом, а Sirin советует обращаться в прокуратуру и сетует на альтернативное видение кОБ от Собянина.
Ну так Меру видится Общественная Безопасность, а "модераторская кнопка" у него, т.ч. неча на зеркало пенять...

Цифровизируют к примеру тушки: пить, курить запретят програмно, введут напрямую в мозги отредактированную версию местных "скрижалей" и тягу к ЧТСП. Увы, сторонники не у дел окажутся, хотя, г. Шатилова уже вовсю поддерживает начинания.

Зы: Забота о населении в последние 28 лет, таки принесла свои плоды, что выразилось в количество пожилых мужчин - группе риска ковид -19 и отразилось в статистике потерь.

«Вы - издеватель, а не спаситель!»: Академик РАН сказал правду о Собянине


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=7qSMSKKphg0[/ame]

Лето строгого режима. Так люди охарактеризовали смягчение режима самоизоляции в Москве с 1 июня. Чем Собянин опять не угодил жителям столицы?

новое юридическое понятие - МЕДИЦИНСКИЙ РОЗЫСК

Интересненько. Как только в Италии объявили о снижении уровня заболеваемости коронавирусом премьер министру лично позвонил Билли Гейтс, собственной персоной.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4drr7lQ8U68[/ame]

P.S. К сожалению Катю заносит всякий раз. Так и здесь - вроде бы ничего-ничего, а потом раз - нате вам! Муссолини замечательный, говорит, товарисч!
Накатал ей комментарий по этому поводу.
Рассуждения о том, что Муссолини, дескать, молодец, потому что к СВОИМ относился хорошо - можно продолжить восторгами по поводу того, что Гитлер тоже был душка, так как своих так же не шибко трогал, не то, что кговавый Сталин! А раз так - то советский строй хуже фашизма - что уже не первое десятилетие нам внушают воины света из лагеря антисоветчиков.
Для того, чтобы хорошо относиться к индивиду - мало, чтобы он был прекрасным семьянином, любил соотечественников и рисовал, к примеру, горные пейзажи. Так как помимо этого он может быть совершенным людоедом. Как бельгийский король Леопольд, под правлением которого истребили на две трети население Конго или как вышеупомянутые милейший Муссолини и не менее лапочка Адольф Алоизыч.
Вообще говоря это мафиозный принцип - неважно что ты делаешь другим, главное, чтобы ты делал хорошо нам! А по русски - ты человек только тогда, когда делаешь добро не за чужой счёт.
Редактировать или удалить это

https://www.mk.ru/politics/2020/06/02/mishustin-poruchil-proanalizirovat-koronavirusnoe-zakonodatelstvo.html
http://government.ru/news/39812/
Возможно, Собакину таки "прилетит"...


Онищенко выступил против тотальной вакцинации
https://news.mail.ru/society/42037154/?frommail=1
Как понимаю, он акцентирует - "точка зрения специалистов" - значит, есть и т-ки зр. НЕспециалистов, но ПОЛИТИКАНОВ, т.е. злокачественных цихеровизаторов (!)

Меня терзают смутные сомнения.. ))

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...76&oe=5EFE7BE7

Александр Шлеменко о вакцинации против коронавируса.

[ame]https://m.youtube.com/watch?v=cszdxhzNRJY[/ame]

Академик Гундаров, специалист в области эпидемиологии:
"Летальность коронавируса в мире в среднем около 4%. В России - 0,5%.
Никаких оснований для подобной паники нет! Коронавирус ничем не страшнее любой эпидемии, которые были раньше.
Эпидемии коронавируса в России нет и не было!
Коронавирус конкурирует с вирусом гриппа. При распространении коронавируса снижается заболеваемость гриппом.
Маски совершенно бесполезны.
Всё происходящее - результат реализации бизнес-интересов.
Если провести поголовное тестирование населения, мы обнаружим до 80% людей, у которых определяются коронавирусы. Далеше - какую поставить причину смерти, это уже вопрос установок, которые даны врачу".

[ame]http://youtu.be/9yK7jTEauRA[/ame]

Врачу советской школы (академику Гундарову) поставили задачу - сбить панику. Он эту установку и реализует.
А теперь посмотрим объективно на приведенную аргументацию.

[1] "Летальность коронавируса в мире в среднем около 4%. В России - 0,5%.
По данным сайта https://coronavirus-monitoring.ru/, на вечер 7.06.2020г:
По миру в целом: умерло 410248, выздоровело 3652687, летальность = 410248/(410248+3652687) = 10,1%
Если поделить на 5 (считая что 80% переболевает легко, к врачам не обращаясь), получаем летальность=2%

По России: умерло 5888, выздоровело 227095, летальность=2,5%, если поделить на 5 получаем летальность=0,5%.

Т.е. летальность по России действительно ниже чем в среднем по миру, правда ниже не в 8 раз, а в 4 раза.
Не забываем также про п. [5] - при наличии нескольких заболеваний, на какое из них отнести "причину смерти" вопрос субъективный, зависит от "установок".
Судя по приведенной ниже статье НГС, в России сейчас "установка" - по возможности списывать "всё сверх лимита" на "разные болезни" (в т.ч. "другая пневмония") - занижая смертность от ковид-19. То ли чтобы погасить панику, то ли для "международного престижа".

При этом возможно в России летальность от ковид-19 действительно ниже, чем в других странах.
За счет чего?
Нам удалось притормозить распространение эпидемии, и использовать выигранное время на развертывание новых больниц и перепрофилирование имеющихся, на их оснащение, на производство необходимого мед.оборудования, средств защиты (в т.ч. для мед.персонала), на доп.подготовку мед.персонала и т.д.
Это позволяет оказать помощь каждому, и начинать оказание помощи не только тем у кого состояние уже тяжелое.
Т.е. самоизоляция (и карантин для выявленных носителей) дают-таки положительный результат.

[2] Коронавирус конкурирует с вирусом гриппа. При распространении коронавируса снижается заболеваемость гриппом.
Замечательный аргумент, особенно если учесть, что к маю сезон гриппа в России как правило заканчивается, а "сезон коронавируса" только начался. Т.е. аргумент "липовый", но если он помогает сбить панику - почему бы его не привести?

[3]Маски совершенно бесполезны.
В отличие от SARS, при котором СНАЧАЛА появляются симптомы, ПОТОМ человек становится "заразным",
у ковид-19 НАОБОРОТ: человек становится носителем заражающим других ДО ТОГО как у него самого проявляются симптомы.
Маски безполезны с точки зрения защиты тех кто их носит.
Но маска защищает других от того кто ее носит, как от потенциального безсимптомного носителя инфекции. И в этом плане маски отнюдь не "безполезны":
Если ВСЕ заботятся о других и носят маски в транспорте, в магазинах, аптеках, в других людных местах (при переходе дороги, например) - это замедляет распространение эпидемии.
И этим как минимум снижает нагрузку на мед.учреждения, что дает возможность оказывать полноценную помощь всем нуждающимся.

[4] Если провести поголовное тестирование населения, мы обнаружим до 80% людей, у которых определяются коронавирусы.
Обратите внимание на "тонкую" подмену: говоря о 80% - речь не о ковид-19 а о "всяких разных коронавирусах".

То что ковид-19 значительно агрессивнее большинства своих собратьев-коронавирусов, дает значительно более высокую летальность - об этом "забывается". Т.е. опять аргумент "липовый", но если он помогает сбить панику - почему бы его не привести?

=================================

Ещё к вопросу, "фейк" коронавирус или не фейк.
А также к вопросу о статистике: как правильно отражать в статистике причину смерти, если на исход повлияло две болезни?
Дневник сибиряка, потерявшего самых близких людей из-за коронавируса
В дополнение к статье по ссылке.
Возможно, по каждой существенно повлиявшей болезни правильнее показывать что "умерло 0,5"? (если существенно повлияли две болезни)
Тогда итоговая статистика по причинам смерти будет адекватнее, чем когда произвольно (или в соответствии с "текущими рекомендациями") выбирают и указывают как "причину смерти" какое-то одно заболевание.

2) Репортаж из новосибирского ковидного госпиталя (больница №11)

3) Как спасают новосибирцев с коронавирусом — репортаж из красной зоны (больница №12, с мая 2020г - третий специализированный ковидный госпиталь Новосибирска)

Кто-то до сих пор искренне верит, что врачи во всех регионах России (и в других странах), "разыгрывают спектакли", что "нет" никаких коронавирусных больных с внесезонными пневмониями* , а в переполненных больницах лежат "актеры"?


--------------
*май-июнь для России никогда не были сезоном пневмоний

Зачем искать “актёров” в больницах? Они водятся только в зазеркалье. Достаточно самому одеть маску, и посмотреть в зеркало на “актёра”.

Давайте вместе подумаем про эффективность ношения масок.
1. Размер вируса меньше отверстий в маске - "значит ношение масок бесполезно".
Это самая распространенная ЛОГИЧЕСКАЯ ошибка.
Для наглядности приведу пример. Полейте воду из поливочного шланга или мойки на штакетник, сетку рабицу и т.д.
Размер капель воды меньше проёмов между штакетинами или проволокой. Однако часть капель воды всё же "отразил" забор с такими большими отверстиями.
Аналогично и с эффективностью масок против вирусов. На 100% они не защищают, но риск заразиться снижают.

2. Помимо самого вируса есть и другие факторы среды, на состояние которых оказывает влияние носит человек маску или нет.
Весна, традиционное время обострения разных респираторных и аллергических расстройств. Это связано с обилием ПЫЛИ, оставшейся после зимней обработки дорог песчано-соляной смесью. Плюс к этому пыльца от распускающейся зелени.
Вся эта пыль попадает НА СЛИЗИСТЫЕ носа и горла, ИССУШАЕТ СЛИЗИСТЫЕ, снижая МЕСТНЫЙ иммунитет.

Медики пока не говорят, как работает местный иммунитет на слизистых в отношении COVID-19, но есть предположение, что иммунитет не бездействует. Просто в какой-то момент его возможности становятся недостаточными и вирус эту защиту преодолевает.

В этой связи, ношение масок обеспечивает защиту СЛИЗИСТЫХ от ОБЫЧНОЙ ПЫЛИ, и тем самым от ИССУШИВАНИЯ. А значит, эффективней работает местный иммунитет.


Тот факт, что на первоначальном этапе пандемии стали вбрасывать фэйки о НЕэффективности масок - понятен. Масок было НЕДОСТАТОЧНО. Надо было на некоторое время сбить ажиотаж, пока не будут развёрнуты дополнительные мощности по производству масок в нужном количестве.

Это и было сделано!
:bj:

Витич, где Вы видели штакетник с отношением ширины досок к разстоянию между ними 1 к 650? Пыль, пыльца да ... соизмеримы, но они не у всех поголовно вызывают аллергию и изсушение слизистой носоглотки.

Линия электропередач.
И, таки да, иногда автомобили не вписываются между опорами.

К тому же, вирус "погружен" в каплю жидкости, а её размеры куда больше.

Это вопрос терминологический. По факту сухой объект(пылинка), попав во влажную среду(слизистая), впитывает влагу. Эту влагу организм восполняет. У кого-то более удачно, у кого-то менее.
Маска снижает общее количество пылинок, которые потенциально могут попасть на слизистую.

В общем и в частности ... срок службы маски равен сроку действия её пропитки, т.е. максимум 30 минут, а в реальности - 15 минут. Надо знать ТТХ данного изделия. Далее маска - это инкубатор для любых патогенных бактерий и вирусов. Для поездки на работу и обратно мне надо провести 1 час 30 минут, т.е. 6 масок по 30 собяновок.

П.С. Кто ищет тот всегда найдёт свой столб.