Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   2 приоритет, хронолого-алгоритмический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Вторая мировая война. Великая отечественная. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12744)

sergign60 12.12.2017 19:38

Особенно, конечно, впечатлило это:
=============================
Верховное главнокомандование вермахта с начала года неоднократно указывало внешнеполитическому руководству рейха на возрастающую угрозу территории рейха со стороны советской армии и при этом подчеркивало, что причиной этого стратегического сосредоточения и развертывания войск могут быть только агрессивные планы. Эти сообщения Верховного главнокомандования вермахта со всеми подробностями будут доведены до общественности.
===============================

Надеюсь, тупая тж мартышка ознакомит нас со всеми вышеуказанными сообщениями "Верховного главнокомандования вермахта", которые "со всеми подробностями" были "доведены до общественности" в июне-июле 1941 года.

А так оно всё закономерно - мартышка наконец-то НЕПРИКРЫТО слилась в любовном экстазе с адольфом шекельгрубером в стремлении "спасти цЫвилизованный мир от большевистской заразы". Зачем нужны чиксендсовские друганы, когда есть геббельсовские листовки? В любом либерасте изначально и глубоко до кончиков ногтей сидит фашист, только до поры до времени он скрывается. Как я понимаю - это был от мартышки к нам козырный туз, который должен покрыть все наши карты, или в загашнике ещё что-то скрывается?

Андрей Старцев 12.12.2017 20:06

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869269808)
- тот случай, когда лучше тебя об этом спросить - как граждане становятся в ряды пятой колонны?

Явно вопрос не по адресу.

Дерьмократы и либерасты также не могут назвать число танков в СССР на 22 июня 1941 года, как и сторонники КОБ.

Явно сторонники КОБ составляют шестую колонну предателей Родины - и также нихрена не знают из реальной истории страны, в которой живут.

Если в ДОТУ рабовладение заменено на слово "управление", то это изменит рабовладельческую сущность учения КОБ? - наивные мечтатели, чтобы управлять, сначала надо иметь власть. Управление без власти - импотентно. Сторонники КОБ - тому доказательство.

Sirin 12.12.2017 22:46

Когда же Германия объявила войну СССР в 1941 году? До нападения, или после?
Итоговое резюме: НИКОГДА.
Доказательства - ниже.

Собственно, с точки зрения закона, юридически всё кристально однозначно, ясно и твёрдо: существует вступивший в законную силу приговор международного суда, установивший обстоятельства начала войны.
Цитата:

ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА
заседавший в Нюрнберге (Германия)
Приговор постановлен от имени государств:
от Соединенных Штатов Америки
от Союза Советских Социалистических Республик
от Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии
от Французской республики
...
22 июня 1941 г. без объявления войны Германия вторглась на советскую территорию в соответствии с заранее подготовленными планами.
...
На этом можно было бы и поставить точку, если бы у либероидной шоблы не было хронического раздвоения сознания, проявляющегося в том, что призывы к соблюдению законов и права звучат от них только тогда, когда это "выгодно" им.
В иных случаях - законы, право и приговоры судов - это "ничего не значащие формальности".

Ну, что ж, херры либерасты-колаборационисты.
Давайте разберёмся по сути - прав ли был международный трибунал?

Часть первая. Во сколько же началась Великая Отечественная Война?

Из школьных учебников нам известно, что война началась в 4 часа утра 22 июня.
Есть даже песня:
Двадцать второго июня
Ровно в четыре часа
Киев бомбили, нам объявили,
Что началася война.

И это время, 4 часа утра, "въелось" в сознание нашего поколения, поскольку особого значения оно, вобщем-то, не имело.- Но так было только до тех пор, пока не начались попытки ревизионистского подхода к истории.
В рамках виртуальной вселенной Резунов и прочих сказочников, Сталин - это тот же Гитлер, только с другой стороны, и, поэтому, не особо важно, кто на кого напал, поскольку оба - людоеды-агрессоры, Гитлер "просто немного опередил СССР".

В рамках этой виртуальной реальности на множестве ресурсов сейчас распространяются "мульки" о том, что, якобы, никакого "внезапного вероломного нападения не было!", истинный джентельмЭн Гитлер, на самом деле заранее объявил войну СССР, а подлая советская пропаганда просто всё переврала.

Давайте сразу отметём бред насчёт отсутствия "вероломности". Термин "вероломное нападение" использован руководством СССР при объявлении народам СССР о начале войны по вполне объективным причинам - поскольку Германия напала на СССР в нарушение действующего "Договора о ненападении" между странами от 1939 года. Поэтому нападение "вероломное" в любом случае, вне зависимости от того, объявлялось ли заранее о начале войны, или нет.

По состоянию на 22 июня, войска имели приказ главного командования находиться в полной боевой готовности к войне, занять и загрузить УРы, ДОТы. Этот приказ не везде был исполнен, и доведён непосредственно до войск, "застряв" на уровне командования округов, или ниже.
Это, в совокупности с иными факторами халатности и явного предательства, имело самые трагические последствия для первого эшелона армии и вообще истории Великой Отечественной.
Командующий Западным фронтом, генерал Павлов, имея приказ о возможном начале войны, вечером 21 июня с супругой изволили почивать в театре. По статьям 193-17б и 193-20б УК РСФСР — «халатность» и «неисполнение своих должностных обязанностей» расстрелян. В 1957 году, в период хрущёвской борьбы с "культом личности", реабилитирован.

Советское руководство до последнего момента имело слабую надежду на то, что большую войну, возможно, удасться оттянуть ещё на некоторое время. Крайне важной задачей для руководства СССР было - не дать немцам устроить провокацию ,с тем, чтобы потом обвинить СССР в начале войны, что имело бы самые нежелательные международные последствия.

Поэтому войска имели жёсткую директиву: не поддаваться на провокации, по возможности ответного огня не открывать! Командующим округов была отдана директива - решать по оперативной обстановке и действиям немцев: начата ли действительно война, или проводится масштабная провокация?

Около 23 часов 21 июня немецкие минные заградители, находившиеся в финских портах, начали минировать выход из Финского залива. Одновременно финские подводные лодки начали постановку мин у побережья Эстонии. Собственно, эти действия и можно считать непосредственным началом вооружённого противостояния Большой Войны.
Непосредственные артиллерийские обстрелы позиций Красной армии, как точно известно из донесений, как минимум, в ОдВО, начались в 2 часа ночи. Об этом Жуков и Тимошенко доложили Сталину.
Есть сведения о том, что в это же время в Москву пришла и телеграмма из Берлина из нашего посольства с сигналом «Гроза» от военного атташе, резидента ГРУ, генерала Тупикова.

В 2.30 22 июня, после доклада Сталину, очевидно, с его санкции, Тимошенко или Жуков, по ВЧ связи, лично дали указание – о вводе "Планов прикрытия", то есть, планов на случай начала войны. (Стоит заметить, что "Планы прикрытия", утверждённые Сталиным, предусматривавшие концентрацию войск для отпора главным силам вермахта, "по случайности", во многих округах были подменены резервным вариантом ПП Жукова, по которым войска рассредотачивались "тонким слоем" для подготовки решающего контрудара).

В 00 часов 10 минут 22 июня группа из 14 бомбардировщиков Ju-88 вылетела из Кёнигсберга и в 03 часа 05 минут сбросила 28 магнитных мин у Кронштадтского рейда. На ведущем самолете находился финский офицер, который обеспечил посадку группы на аэродроме Утти в южной Финляндии для дозаправки. Другая группа немецких бомбардировщиков в это же время вышла к Ленинграду через воздушное пространство Финляндии.
По докладу дальнометриста Черноморского Флота, "в 2.15, при постановке минных заграждений в акватории СССР с самолётов, одна из мин взорвалась".

Первый неизвестный самолёт, с моря приближающийся к Севастополю был обнаружен в 03-00. В 03-07 (03-17?) самолёт сбросил мины в акватории не долетев 3 км берега, развернулся в море. Второй скинул бомбу (мину?) у хутора Кирияки, ущерба не было, другая повредила постамент памятника "Затопленным кораблям". Обстрелян зенитчиками 61 ЗАП, ушёл в море, значительно теряя высоту. Третий встречен зенитчиками 61 ЗАП и корабельной зенитной артиллерией судов в Южной бухте. Первая мина взорвалась на ул. Подгорной, другая в районе мехстройзавода на пустыре. Самолёт отвернул от курса, упал в море.
В 03:07 система ВНОС в Крыму обнаружила подход неизвестных самолётов. В 03-15 бомбовый налёт совершён на города Севастополь и Одессу.
С разницей ещё в несколько минут, бомбы упали на города Брест, Минск, Киев, Гродно, Барановичи, Рига, Вильнюс, Шауляй, Клайпеда.

В 03-15 утра первые бомбы упали на 66 советских аэродромов.
В 04 часа 00 минут 22 июня 1941 года начальник штаба Черноморского флота контр-адмирал И. Д. Елисеев отдал документально зафиксированный приказ открывать огонь по любым немецким самолётам.

Генерал Климовских, начштаба Западного округа доложил о бомбардировках городов Белоруссии в 03-30. То есть, это ещё одно подтверждение того, что, если от времени доклада "наверх" отнять примерно 15 минут, первые бомбы упали на города СССР - в 3 часа 15 минут.

В 21.15 в войска ушла "Директива №3", которая являлась реализацией предвоенных планов Жукова, альтернативных плану, утверждённому Сталиным, но, "странным образом", направлены в войска в секретных пакетах "Планов прикрытия".
Эта директива коренным образом противоречила докладам с мест об оперативной обстановке, но соответствовала "теории Жукова" о решающем контрударе. В директиве в войска сообщалось о том, что противник "понеся большие потери, достиг небольших успехов", и, за исключением нескольких "прорывов", "на остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями", войскам ставилась задача - контратаковать врага, окружить, уничтожить, и перейти границу на вражескую территорию. Эта директива, не основанная на реалиях оперативной обстановки, имела самые печальные последствия для тех подразделений, которые её исполнили.

Часть вторая.
Так когда же Германия объявила войну СССР?
Правильный ответ: НИКОГДА.


Ни в одном из официальных документов, направленных руководству СССР слов "объявление войны" не содержится.

Но даже если отбросить "дипломатические выкрутасы", объявление о начале боевых действий было сделано официальными лицами Германии НЕ МЕНЕЕ, через час после начала непосредственно боевых действий (бомбардировок городов и аэродромов, постановки минных заграждений в акватории СССР).

22 июня 1941 г. в 4 часа утра (по берлинскому времени, или в 5.00 по Москве) В.Г.Деканозов был вызван в МИД Германии, где И.Риббентроп сделал ему заявление "о намерении Германии предотвратить военную угрозу" со стороны СССР (см. ADAP Bd.XII/2 S.896-897).

Мемуары одного из участников этой встречи посла Шуленбурга с министром Молотовым в Москве, 22 июня, Густава Хильгера (из книги «Wir und Kreml», 1956, стр. 312):
"Вскоре после 4 часов утра мы в последний раз прибыли в Кремль. Нас сразу же принял Молотов. Он выглядел усталым. После того как посол сделал свое сообщение, наступила тишина. Молотов явно стремился подавить охватившее его сильное внутреннее волнение. Затем он, несколько повысив голос, сказал, что сообщение посла означает, разумеется, не что иное, как объявление войны, — ведь войска Германии перешли советскую границу, ее самолеты вот уже в течение полутора часов бомбят Одессу, Киев и Минск. Потом он дал волю своему негодованию, заявив, что Германия напала на страну, с которой имела пакт о ненападении... Свою филиппику Молотов заключил словами: «Мы этого не заслуживали»".

Переводчик Бережков тоже оставил мемуары. Вот его отчет о встрече с Риббентропом в Берлине («Годы дипломатической службы», 1966, стр.97):
"Внезапно в 3 часа ночи, или в 5 часов утра по московскому времени [на самом деле, разница составляла один час]... раздался телефонный звонок. Какой-то незнакомый голос сообщил, что рейхсминистр Иоахим фон Риббентроп ждет советских представителей в своем кабинете в министерстве иностранных дел на Вильгельмштрассе. Уже от этого лающего незнакомого голоса, от чрезвычайно официальной фразеологии повеяло чем-то зловещим... [обладатель "лающего голоса" также оставил мемуары - смотри ниже].
Риббентроп пояснил, что он кратко излагает содержание меморандума Гитлера, текст которого он тут же нам вручил. Затем Риббентроп сказал, что создавшуюся ситуацию германское правительство рассматривает как угрозу для Германии в момент, когда та ведет не на жизнь, а на смерть войну с англосаксами. Все это, заявил Риббентроп, расценивается германским правительством и лично фюрером как намерение Советского Союза нанести удар в спину немецкому народу. Фюрер не мог терпеть такой угрозы и решил принять меры для ограждения жизни и безопасности германской нации. Решение фюрера окончательное. Час тому назад германские войска перешли границу Советского Союза".

Эрих Франц Зоммер родился в в 1912 г в немецкой семье, проживавшей в Москве. В 1940 г. он был принят на работу в протокольный отдел немецкого МИДа в качестве переводчика с русского. После войны он десять лет провел в советских лагерях, затем вернулся на дипломатическую службу, был немецким консулом в Претории и Сан-Франциско. Выйдя на пенсию, написал несколько книг. Одна из них так и называется «Меморандум: как Советскому Союзу была объявлена война» (Das Memorandum: wie der Sowjetunion der Krieg erklärt wurde, 1981, цит.со стр. 161).
"Когда я снял трубку и набрал номер, мои руки слегка дрожали. К телефону сразу же подошел Валентин Бережков, секретарь и переводчик посла, которому я передал, что рейхсминистр иностранных дел хочет принять посла на Вильгельмштрассе примерно через полчаса.
После того, как я положил трубку, я посмотрел на наручные часы. Было без нескольких минут три утра. То, что военные действия начнутся в 3.15 я тогда не знал. Согласно уже подготовленного «поминутного плана» беседа с Деканозовым должна была продлиться с 3.30 до 4.00 берлинского времени (т.е. до 5 часов утра по Московскому времени). После этого должны были быть проинформированы представители дружественных и нейтральных государств..."
Чтение обширного меморандума заняло около двадцати минут. Предусмотренные на переговоры с Деканозовым полчаса (по личному распоряжению Гитлера, официальное объявление войны было заменено словами «отразить [советскую] угрозу всеми имеющимися в распоряжении [Германии] средствами.») были практически исчерпаны. Текст меморандума был после зачтения передан Шмидтом советскому послу, после чего тот не нашел ничего лучшего как несколько раз повторить „Wesjma soschaleju“. Посол покинул здание МИД Германии около 4.00 утра (5 часов утра по Москве).

Итак, никакого «объявления войны» НЕ БЫЛО, даже после начала военных действий. Заявления об "объявлении войны", согласно категорическому указанию Гитлера не встречается ни в ноте, переданной советскому послу, ни в тексте, переданном во время приема у Риббентропа.
Немцы заявили об "ОТРАЖЕНИИ УГРОЗЫ СО СТОРОНЫ СССР", но войну, ещё раз повторим для тупых резуновцев, ни в одном официальном документе не объявили.
Эта нота в исторической литературе также именуется меморандумом.

В дипломатическом лексиконе "меморандум" обычно применим к случаю разового события, буквально переводится, как "памятка" (Нота - буквально переводится, как "записка").
В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме обоснованного объявления войны или ультиматума с условным объявлением войны.
Нормами международного права объявление войны совершается соответствующим Актом об объявлении войны (или ультиматумом, обуславливающим начало войны невыполнением противной стороной условий ультиматума к определённому времени).

Полагаю, что ответ на вопрос, поставленный в начале - дан вполне исчерпывающий и аргументированный.

Херр Старцефф, как неудачный выкидыш русского народа и истинный патриот либеральных взглядов (пидриот), разумеется, следуя заветам своего учителя Резуна и чиксендских кураторов, попытался вывернуть историю наизнанку и переложить с больных голов на здоровые.
Но, как и всегда, оказался со спущенными штанами в луже собственных лживых выделений.

Печальное зрелище...

Андрей Старцев 13.12.2017 05:00

ВЕНЕЦ КРЕТИНИЗМА СТОРОННИКОВ
КОНЦЕПЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "МЁРТВАЯ ВОДА"


22 июня 1941 года.

4 утра.


Имперский министр иностранных дел
Иохим фон Риббентроп

ВРУЧИЛ

заместителю народного комиссара иностранных дел СССР
Владимиру Георгиевичу Деканозову

МЕМОРАНДУМ

Вручение МЕМОРАНДУМА, в котором указывались ПРИЧИНЫ НАПАДЕНИЯ Германии на СССР официальным дипломатическим лицом Германии официальному дипломатическому лицу СССР - является

АКТОМ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ

Данный меморандум объявления войны Германии СССР опубликован в сборнике "СССР - Германия. 1939 - 1941" в 1983 году.


На Нюрнбергском сговоре Риббентропа быстро приговорили к смертному приговору, потому как этот фашист лично он от имени германского правительства объявлял СССР войну утром 22 июня 1941 года в 4 утра. А коммунисты выгодно для себя желали считать, что никакого объявления войны не было.

За это Риббентропа и повесили. Чтобы не болтал потом лишнего. И не портил комедию со своим меморандумом с причинами объявления войны Германией СССР.

В Нюрнберге коммунисты заключили сговор с Западом, чтобы Запад не поднимал пыль за Московский сговор 1939 года между Германией и СССР, а за это СССР не поднимает пыль по Мюнхенскому сговору 1938 года между Германией и Англией. Заодно и текст меморандума замылили и коллективным разумом на Нюрнберге забыли... - да не было такого никакого меморандума...

Коммунисты врали и врут в мировом масштабе так, что пропаганда Геббельса - детский утренник в яслях...
Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
  • Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
  • После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;
  • Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
Таковы факты.

Не всех преступников посадили на скамью подсудимых в Нюрнберге...

Прошу утереться сторонникам КОБ этим самым меморандумом объявления войны Германии СССР, которого нет в мозгах только у коммунистов-выродков и у сторонников КОБ.

Sirin 13.12.2017 05:17

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269857)
22 июня 1941 года.
4 утра.

Имперский министр иностранных дел
Иохим фон Риббентроп
ВРУЧИЛ
заместителю народного комиссара иностранных дел СССР
Владимиру Георгиевичу Деканозову
МЕМОРАНДУМ

Я тебе ещё классную мулечку подкину, Старцев, удивлён, что ты не используешь!
Твои братья по разуму и анально инициированные резуновцы вовсю кричат:
"Посмотрите, вот Нота Германии об объявлении войны от 21 июня 1941 года!"
Геббельс бы вами гордился, пидриоты!


4 утра в Берлине - это 5 утра в Москве, дебил.
Купи себе глобус, дебил.
Изучи часовые пояса, дебил.
Артобстрелы советских войск начались в 2 часа по Москве, дебил.
Бомбардировка городов СССР началась в 3 часа 15 минут по Москве, дебил.

Риббентропп мог бы объявить войну СССР и в 1944 году, скажем.
А почему нет?!
И на этом основании дебилы из пидриотического лагеря, точно также верещали бы о том, что никакого "внезапного вероломного нападения без объявления войны не было!"

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269857)
Вручение МЕМОРАНДУМА, в котором указывались ПРИЧИНЫ НАПАДЕНИЯ Германии на СССР официальным дипломатическим лицом Германии официальному дипломатическому лицу СССР - является АКТОМ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ.

Это из какой ноздри ты выковырял, дебил?
Перечитай тексты, врученные в Берлине Деканозову и в Москве Молотову. В них не идёт речь об объявлении войны, и даже о выковырянном тобой из ноздри "Нападении Германии на СССР".

Цитата:

Сообщение от Гитлер, кумир либерастов
ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ.

Полный текст ноты.

Твой кумир Гитлер сообщил об "ОТРАЖЕНИИ УГРОЗЫ СО СТОРОНЫ СССР" - и это может означать всё, что угодно: например то, что вермахт собирается после разбиения передовых частей Красной армии возвратиться на свою территорию пить пиво со шпикачками.
Либо же вообще не собирается переходить границу, а будет злобно смотреть на Красную армию из-за кордона, но в случае советской агрессии - ух, как нам покажет!

ВОЙНА ОБЪЯВЛЯЕТСЯ АКТОМ ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЙНЫ, дебил.

Если человек говорит, как дебил
ведёт себя как дебил,
кривляется, как дебил,

то необходимо сделать вывод:
ЭТОТ ЧЕЛОВЕК - ДЕБИЛ!

Поздравляю, Старцев!
Обтекай.

ЗЫ: Кстати, Старцев, а как тебе вот такая претензия Гитлера из этой самой ноты:
Цитата:

"Оккупация и большевизация Советским правительством территории Восточной Европы и Балкан, переданных Советскому Союзу правительством рейха в Москве в качестве сферы влияния, полностью противоречат московским договоренностям."
Ой!!!
А как же жупел пидриотов о "секретных протоколах о совместной оккупации стран"?!

Андрей Старцев 13.12.2017 08:32

В своё время сторонники КОБ доказывали, что СССР тоже объявил в 1945 году войну Японии, когда через несколько часов после своего внезапного нападения, нарушая договор с Японией, вручили свою объяву о войне.

Это нормальная практика двойных стандартов коммунистов-выродков и сторонников КОБ.

Важнее следующее:
  • 50 лет врали, что Германия не объявляла войну...
  • ещё чуть больше врали, что с Германией никаких секретных протоколов не подписывали...
  • сначала врали, что войну начала Англия и Франция, а потом стали врать, что войну начал Гитлер...
  • коммунисты и сторонники КОБ ссутся признавать совершённые преступления коммунистами, и потому для них неудобных фактов - НЕ СУЩЕСТВУЕТ, как и не существует содержания фактов, которые они боятся обсуждать.
По идиотским сообщениям коммунистов все советские люди знали, что в 4 часа утра...

А на самом деле - на несколько часов раньше началась война.

И почему Сталин дрых ВСЕ ЭТИ ЧАСЫ, а потом ВРАЛИ, что напали на СССР в 4 утра?

Что за шиза была у товарища Сталина?

Не этим ли эта шиза товарища Сталина объясняется? - привожу карту дислокации войск на 21 июня 1941 года.

sergign60 13.12.2017 09:49

карта, конечно же, липовая, как обычно, мы уже привыкли, как и всё у толстожопой мартышки, на да ладно, и эта сойдет. Ключевой вопрос состоит в следующем, все мы знаем, по какому плану осуществляли свое нападение войска объединённой цЫвилизованной (конечно же!!!) ойропы - по плану "Барбаросса", это всем известно, и немцы этого не отрицают, разработка его началась аж 31 июля 1940 г.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B2%D0%BA%D0%B0) Утвержден он был, соответственно, 19 декабря 1940, то есть более, чем за ПОЛГОДА до начала его реализаии.

И даже тупым мартышкам должно быть известно, что никакая дислокация (слава Богу, тупая мартышка уже выучила, что дислокация - это то же самое, что и расположение-размещение войск на некой территории, не хватило нескольких лет "обучения" в Жуковке, пришлось слегка подучить мартышку на этом форуме) войск ни о чем не говорит, пока не разработан ПОДРОБНЫЙ ПЛАН осуществления той или иной военной операции, в котором содержатся цели, задачи, сроки, собственные ресурсы, порядок их использования и т.д. и т.п., и, конечно же, этот план должен иметь некое название.

Внимание, вопрос - как назывался план нападения СССР на Европу в 1941 году, когда началась его разработка, когда закончилась. кто конкретно разрабатывал, какие цели ставились, каким образом предполагалось его осуществление, КОГДА и КЕМ был утвержден и т.д. и т.п.?

Отмазки о том, что-де, "этот план сгинул бесследно где-то в застенках сталинского энкавэдэ, и с тех пор о нём ничего неизвестно", не катят. О нём должно было быть известно гитлеровскому военному командованию, пусть не в полном объеме, но хотя бы частично. И, соответственно, впоследствии сведения об этом плане, кое-какие подробности о нём должны были плавно перетечь в архивы спецслужб США и Великобритании. Итак, мы ждём новых известий от чиксендсовских друганов.

Вышесказанное - в продолжение ранее поставленному вопросу

Особенно, конечно, впечатлило это:
=============================
Верховное главнокомандование вермахта с начала года неоднократно указывало внешнеполитическому руководству рейха на возрастающую угрозу территории рейха со стороны советской армии и при этом подчеркивало, что причиной этого стратегического сосредоточения и развертывания войск могут быть только агрессивные планы. Эти сообщения Верховного главнокомандования вермахта со всеми подробностями будут доведены до общественности.
===============================

Надеюсь, тупая тж мартышка ознакомит нас со всеми вышеуказанными сообщениями "Верховного главнокомандования вермахта", которые "со всеми подробностями" были "доведены до общественности" в июне-июле 1941 года.

ЛРС 13.12.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269859)
И почему Сталин дрых ВСЕ ЭТИ ЧАСЫ, а потом ВРАЛИ, что напали на СССР в 4 утра?

немного теории ... т.н. "эмоциональную окраску" (способность вызывать эмоции) тексту придают т.н. "сильные слова" ... для того, что бы вызвать негативные эмоции, слова должны иметь негативную окраску ... наилучшим вариантом являет использование "сильного глагола" (глагол действие обозначает) ... Старцев использовал глагол "дрых" ... явная негативная окраска ... если заменить на нейтральное - "спал" или позитивное - "отдыхал", эмоциональная окраска будет иной ...

Промузг 13.12.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269841)
Если в ДОТУ рабовладение заменено на слово "управление", то это изменит рабовладельческую сущность учения КОБ? - наивные мечтатели, чтобы управлять, сначала надо иметь власть. Управление без власти - импотентно. Сторонники КОБ - тому доказательство.

Андрейка в качестве гундосника-подпиндосника тот ещё орёл. Отрабатывает свою похлёбку из лжи и предательства по заветам 4-ёх своих геббельсовских дедов с власовским огоньком, бандеровским задором. А хочется же большего, не только выслуживаться, но и ... управлять. Власти Андрейке хочется, да такую, чтоб ... у-у-ух, импотенция пропала.

П.С. Балявный, не скачи с темы на тему - нулондовской печенюшкой поперхнёшся и хто ж здеся нам про коварство И.В. Сталина разчиксендится, который за полгода предупредил о непродлении договора о ненападении и по всем нормам международного права советское правительство официально объявило о начале войны против японских оккупационных войск на территории Китая за 1 час до вступления СССР в войну по токийскому времени.

sergign60 13.12.2017 13:12

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869269865)
немного теории ... т.н. "эмоциональную окраску" (способность вызывать эмоции) тексту придают т.н. "сильные слова" ... для того, что бы вызвать негативные эмоции, слова должны иметь негативную окраску ... наилучшим вариантом являет использование "сильного глагола" (глагол действие обозначает) ... Старцев использовал глагол "дрых" ... явная негативная окраска ... если заменить на нейтральное - "спал" или позитивное - "отдыхал", эмоциональная окраска будет иной ...

Мне вот одно не понятно, то ли Сталин - ДРЫХ, то ли Сталин - ГЕНИЙ МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ, всех вертевший на одном своем месте, как хотел. У мартышки продолжается устойчивый сеанс шизофрении.

ЛРС 13.12.2017 13:16

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269841)
чтобы управлять, сначала надо иметь власть

я не силён в цитировании ... но если я не ошибаюсь, то власть - это способность управлять социальными процессами ...
можно сидеть в кабинете с табличкой "власть" и быть абсолютно беспомощным ...

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869269869)
Мне вот одно не понятно, то ли Сталин - ДРЫХ, то ли Сталин - ГЕНИЙ МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ, всех вертевший на одном своем месте, как хотел. У мартышки продолжается устойчивый сеанс шизофрении.

а что гений мировой революции не может утомиться и прилечь отдохнуть ... а тут как раз Гитлер ))))

sergign60 13.12.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869269870)
я не силён в цитировании ... но если я не ошибаюсь, то власть - это способность управлять социальными процессами ...
можно сидеть в кабинете с табличкой "власть" и быть абсолютно беспомощным ...

Из ДОТУ: власть - это осуществимая способность управлять. Что имеет ввиду наш герой, остается тайной за семью печатями.

Андрей Старцев 13.12.2017 18:12

Предательство начинается с незнания реальной истории своей Родины.

Коммунисты и сторонники КОБ - вымирающий вид особей, которые историческую правду устанавливают с помощью голосования о том, что им выгодно будет считать за правду.

МОЛОДЦЫ!!!
Цитата:

Пакт о нейтралитете между СССР и Японией – советско-японский договор о взаимном нейтралитете – подписан в Москве 13 апреля 1941 года.

25 апреля 1941 года Пакт о нейтралитете между СССР и Японией был ратифицирован в обоих государствах – это означало, что даже в случае его денонсации одной из сторон Пакт о нейтралитете продолжал бы иметь силу до 15 апреля 1946 года.
ПАКТ О НЕЙТРАЛИТЕТЕ
МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
И ЯПОНИЕЙ

Великая Японская Империя и Союз Советских Социалистических Республик, руководимые желанием укрепить мирные и дружественные отношения между обеими странами, решили заключить Пакт о нейтралитете и договорились, о нижеследующем:

Статья I:
Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой договаривающейся стороны.

Статья II:
В случае если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта.

Статья III:
Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

Статья IV:
Настоящий пакт подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Токио также в возможно короткий срок.
Руководство СССР денонсировало Пакт о нейтралитете 5 апреля 1945 года.

В.М.Молотов принял посла Японии в СССР и сделал ему заявление о денонсации Пакта о нейтралитете от 13 апреля 1941 года.

В.М.Молотов заявил, что со времени заключения Пакта многое изменилось:
  • Германия напала на СССР, а Япония, как союзница Германии, помогает ей в войне против СССР;
  • Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками СССР.
В.М.Молотов отметил, что:
  • при таком положении Пакт о нейтралитете между Японией и СССР потерял смысл;
  • продление этого Пакта о нейтралитете со стороны СССР стало невозможным;
  • фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения Пакта о нейтралитете;
  • но, тем не менее, советско-японский договор о взаимном нейтралитете сохраняет силу до 13 апреля 1946 года.
За время действия Пакта о нейтралитете обе стороны допускали отдельные нарушения. Япония иногда задерживала советские рыболовные суда и совершенно "случайно" топила советские транспорты, а СССР иногда совершенно "случайно" предоставлял аэродромы американским военным самолетам и также совершенно "случайно" принял активное участие в Ялтинской конференции.

Тем не менее, правительство СССР, выполняя условия Пакта о нейтралитете, интернировало американских боевых лётчиков, воевавших против Японии и садившихся на вынужденные посадки в СССР, а Япония, выполняя условия Пакта о нейтралитете, воздерживалась от ведения боевых действий в самые критичные моменты для СССР – в 1941-ом, в 1942-ом и в 1943-ем годах…

11 февраля 1945 года главы трех союзных держав СССР, США, и Великобритании подписали Ялтинское соглашение с его секретной частью, в которой зафиксировано:
  • через два-три месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе СССР вступит в войну с Японией на стороне союзников при условии:
    • возвращения СССР южной части о. Сахалин;
    • возвращения СССР всех прилегающих островов о. Сахалин;
    • передачи СССР Курильских островов.
8 августа 1945 года советские войска вступили в Маньчжурию и через несколько часов в Москве В.М.Молотов на встрече с послом Японии от имени СССР объявил Японии войну (как и в 1941 году в ночь на 22 июня Риббентроп от имени Германии объявил войну СССР). В тот же день СССР присоединился к Потсдамской декларации, а США сбросили вторую атомную бомбу на японские острова, разрушив город Нагасаки... Хиросимы уже не было.
Цитата:

Сообщение от Заявление советского правительства СССР от 8 августа 1945 года:
  • Такая политика является единственным средством, способным приблизить наступление мира, освободить народы от дальнейших жертв и страданий и дать возможность японскому народу избавиться от опасностей и разрушений…

Тщательно подготовленный и блистательно проведённый внезапный и молниеносный удар по японским войскам позволили быстро советским войскам захватить Маньчжурию, Северную Корею и некоторые провинции Китая.

Если откинуть кобнутую нравственность с двойными стандартами, то объявление руководством СССР войны Японии 8 августа 1945 года и начало боевых действий вооружёнными силами СССР против Японии – является прямым нарушением Пакта о нейтралитете с Японией.

Советское правительство "кидануло" Японию с Пактом о нейтралитете, как в своё время Гитлер "киданул" советское правительство с Пактом о ненападении…


sergign60 13.12.2017 18:55

из википедии

================================
Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта».
================================

тупые тж мартышки, конечно, могут и дальше делать вид, что Молотов "ничего не сказал", а Сато "ничего не понял", и потому "коварные русские кинули японцев". Видимо в "системе понятий" мартышек Молотов должен был непременно выложить секретную часть Ялтинских соглашений, и только тогда бы до Сато "дошло", а иначе "нечессссно!!!"

и тоже из википедии
=================================
Вместе с тем Япония не оставляла мысли об агрессии против СССР. Так, план этой кампании был представлен уже 2 июля 1941 года, была проведена скрытая мобилизация в Маньчжурии, а Квантунская армия увеличена вдвое[6]. Как считал министр иностранных дел Мацуока, «политика Японии не должна быть связана ни с пактом о нейтралитете, ни с Антикоминтерновским пактом»[7]. Между тем, СССР усилил свои восточные границы, создав 15 сентября 1941 года к уже существующему Дальневосточному фронту Забайкальский фронт (это как раз в то самое время, когда СССР отчаянно нуждался в дополнительных резервах на германо-советском фронте).
=================================

очевидно, что несмотря на это, с точки зрения тж мартышек СССР должен был быть святее Папы Римского и делать вид, что ни о чем таком "он не имеет никакого представления"

Sirin 14.12.2017 01:13

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269882)
Предательство начинается с незнания реальной истории своей Родины.

Не обязательно.
У некоторых - с анальной инициации.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269882)
Пакт о нейтралитете между СССР и Японией – советско-японский договор о взаимном нейтралитете – подписан в Москве 13 апреля 1941 года.

Мартышка, ты полагаешь, что дерьмишко, в котором ты искупался по вопросу о "предварительном объявлении войны Гитлером" уже достаточно с тебя обтекло?
Трудно себя дурнем чувствовать?
Решил быренько сменить тему?

Андрей Старцев 14.12.2017 03:08

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269905)
Не обязательно.
У некоторых - с анальной инициации.

Мне не интересны такие подробности личной жизни сторонников КОБ. Пусть это остаётся тоже проблемой только сторонников КОБ.

Уверен, что разнообразие в этом вопросе у сторонников КОБ такое же впечатляющее, как и их шизофренические выдумки и поведение в этой теме.
Цитата:

Мартышка, ты полагаешь, что дерьмишко, в котором ты искупался по вопросу о "предварительном объявлении войны Гитлером" уже достаточно с тебя обтекло?
Трудно себя дурнем чувствовать?
Решил быренько сменить тему?
На этом форуме эта тема называется:
  • Вторая мировая война. Великая отечественная.
В этой теме вопроса о "предварительном объявлении войны Гитлером" я не поднимал - я писал только о том, что:
Цитата:

22 июня 1941 года.

Берлин. Германия.

4 утра.


Имперский министр иностранных дел
Иохим фон Риббентроп

ВРУЧИЛ

заместителю народного комиссара иностранных дел СССР
Владимиру Георгиевичу Деканозову

МЕМОРАНДУМ

Вручение МЕМОРАНДУМА, в котором указывались ПРИЧИНЫ НАПАДЕНИЯ Германии на СССР официальным дипломатическим лицом Германии официальному дипломатическому лицу СССР - является

АКТОМ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ

Данный меморандум объявления войны Германии СССР опубликован в сборнике "СССР - Германия. 1939 - 1941" в 1983 году.

Вопрос о "предварительном объявлении войны Гитлером" вылупился откуда-то из сторонника КОБ, который сторонник КОБ смело приписал мне.

Я рекомендую не увлекаться стороннику КОБ своими излюбленными способами предательства Родины - некоторые венерические заболевания пагубно влияют и на мозг - например, у коммуниста-выродка с погонялом "Ленин" сифилис сожрал весь мозг. В конце своей жизни этот коммунист-выродок стал шизофреником с прогнившим мозгом.

Также я советую стороннику КОБ оставить свои сексуальные излияния для порнографических сайтов. Я считаю, что превращать концептуальный форум в порнографическую помойку, на котором сторонники КОБ делятся своими сексуальными пристрастиями и проблемами - не совсем по тематике заявленного форума.

Но если именно это даёт стороннику КОБ понимание того, почему он счастлив или не очень, радуется или болеет, почему кому-то везёт, а кому-то нет, и как на это повлиять... если именно это даёт стороннику КОБ ответы на вопросы: что такое хорошо и что такое плохо, что такое стыд и совесть, что такое интуиция и почему одни к ней прислушиваются, другие нет, и трудно ли на самом деле изменить судьбу? - то в этом случае мои советы и рекомендации неуместны и не имеют никакого значения - и я их заберу обратно.

promity 14.12.2017 09:01

Цитата:

Я рекомендую не увлекаться стороннику КОБ своими излюбленными способами предательства Родины - некоторые венерические заболевания пагубно влияют и на мозг - например, у коммуниста-выродка с погонялом "Ленин" сифилис сожрал весь мозг. В конце своей жизни этот коммунист-выродок стал шизофреником с прогнившим мозгом.
- полагаю такие сказки в ходу у анально-инициированных? Ведь сразу всё объясняется! По части сифилиса у Ленина аргументация того же порядка, что и аргументация относительно государственной допинговой системы в России - не может не быть и точка! Потому, что надо испохабить всё, что ни пытается сделать Россия по своему - без оглядки на Запад, на "Хозяина".
Оно конечно - мужик в России был измождён французским хрустом булок, да шампанским по утрам - вот его и раскрутили заради новизны ощущений на революцию. А так бы пили себе Баварское, как водится! Да, главное - не было у мужика забот, так как газет не читал - не обучен был. А если какой и умел читать - то толку мало он из этих газет выводил, кроме самокруток - непонятны ему были термины, не знал он самых базовых вещей. Зато так жилось спокойней - но скучно. Опять же - от скуки и пошёл он революцию делать. Экий глупый мужик! А всё потому, что коммуняки-выродки его взбаламутили! Писатель Бунин очень убивался по этому поводу - "нам править, вам пахать, куда прёшь, свиная морда?!" Он, конечно, писал красивше, потому как писатель, но суть та же.
А по поводу анальных инициаций - глупо полагать, что предателя Родины и прихвостня западных хозяев будут считать совершенно нормальным индивидом, не склонным, в силу сложившихся культур на Западе и собственного лизоблюдства перед Западом, к таким развлечениям. Ведь как ещё доказать другим в толпе, что ты особенный? Все остальные в толпе ничуть не хуже - тоже безмозглые. Решение есть - подняться над толпой можно только унизив собственное человеческое достоинство! Так что нечего обидчиво кривить рот и играть в детскую игру - "Сами вы такие!" - коли рожа крива.

sergign60 14.12.2017 10:29

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869269918)
- полагаю такие сказки в ходу у анально-инициированных? Ведь сразу всё объясняется! По части сифилиса у Ленина аргументация того же порядка, что и аргументация относительно государственной допинговой системы в России - не может не быть и точка! Потому, что надо испохабить всё, что ни пытается сделать Россия по своему - без оглядки на Запад, на "Хозяина".
Оно конечно - мужик в России был измождён французским хрустом булок, да шампанским по утрам - вот его и раскрутили заради новизны ощущений на революцию. А так бы пили себе Баварское, как водится! Да, главное - не было у мужика забот, так как газет не читал - не обучен был. А если какой и умел читать - то толку мало он из этих газет выводил, кроме самокруток - непонятны ему были термины, не знал он самых базовых вещей. Зато так жилось спокойней - но скучно. Опять же - от скуки и пошёл он революцию делать. Экий глупый мужик! А всё потому, что коммуняки-выродки его взбаламутили! Писатель Бунин очень убивался по этому поводу - "нам править, вам пахать, куда прёшь, свиная морда?!" Он, конечно, писал красивше, потому как писатель, но суть та же.
А по поводу анальных инициаций - глупо полагать, что предателя Родины и прихвостня западных хозяев будут считать совершенно нормальным индивидом, не склонным, в силу сложившихся культур на Западе и собственного лизоблюдства перед Западом, к таким развлечениям. Ведь как ещё доказать другим в толпе, что ты особенный? Все остальные в толпе ничуть не хуже - тоже безмозглые. Решение есть - подняться над толпой можно только унизив собственное человеческое достоинство! Так что нечего обидчиво кривить рот и играть в детскую игру - "Сами вы такие!" - коли рожа крива.

в данном случае в лице тж мартышки фонстарцеффф мы имеем дело с конченной анальной мразью, которая с большим удовольствием подставит свою жопу своим чиксендским друганам или тем, кого они посоветуют, это без сомнений,

https://www.kp.ru/daily/25881.5/2844807/

В американском университете штата Мэрилэнд прошла так называемая клиникопатологическая конференция. Интересна она прежде всего тем, что ее участники каждый год пытаются выявить настоящую причину загадочной смерти той или иной исторической личности, используя знания современной медицины. Они сумели «поставить диагноз» Александру Македонскому, Линкольну, Христофору Колумбу, Бетховену, Моцарту, Эдгару По.....

Героем этого года стал Ленин. Как известно, Ильич умер внезапно вечером 21 января 1924 года, не дожив нескольких месяцев до своего 54-летия. Официальная причина смерти: нарушения кровообращения в головном мозге и кровоизлияние. Была популярна и другая версия, согласно которой вождь мирового пролетариата скончался от сифилиса, заработанного в объятиях некой француженки.

На американском консилиуме «историю болезни Ленина» представляли американский невролог Гарри Винтерс и российский историк Лев Лурье.

Вскрытие тела Ленина (вскоре после его смерти) показало известкование сосудов головного мозга. Организатор конференции доктор Филипп Маковяк не может найти этому внятного объяснения: «Во-первых, он был сравнительно молод, а во-вторых, он не был в группе риска».

Действительно, вождь и учитель не курил и даже не подпускал к себе курильщиков. У него не было диабета, гипертонии или ожирения, симптомов инфекции или опухоли головного мозга.

«У русских были серьезные подозрения, что причиной смерти Ленина стал сифилис», - взялся за одну из теорий Винтерс. «В то время сифилис лечили примитивными и даже опасными лекарствами, да и венерические болезни могут привести к инсульту. Однако учитывая симптоматику и результаты вскрытия, к Ленину это не относится».

Так что же убило вождя? Одна из основных причин по мнению пытливых американских исследователей – плохая наследственность. Его отец скончался в 54 года от болезни, похожей по описанию на болезнь Ленина. У других его ближайших родственников были признаки сердечно-сосудистых заболеваний. Другой причиной ранней смерти была чрезвычайно высокая загруженность и стрессы у Ленина.

Его здоровье ухудшалось постепенно на протяжении нескольких лет. В 1921 году он даже забыл слова важной речи. В одно время ему пришлось заново учиться говорить и писать левой рукой после очередного инсульта.

ЛРС 14.12.2017 11:12

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269905)
Не обязательно.
У некоторых - с анальной инициации.

а это кого так ... жестоко ?

ЛРС 14.12.2017 12:46

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269905)
У некоторых - с анальной инициации.

VS
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269908)
Мне не интересны такие подробности личной жизни сторонников КОБ. Пусть это остаётся тоже проблемой только сторонников КОБ.

если Старцев начинает "зеркалить", ... это на какие мысли должно наводить?

Sirin 14.12.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869269923)
а это кого так ... жестоко ?

Ну как же?!

Есть же публикация об этом толерантном факте!

Цитата:

Поскольку я очень сильно уважаю пластилиново-матрёшечную систему мышления имени свидетелей Ксену, то строго в рамках этой гениальной системы, в которой любая публикация в эмигрантской прессе о Сталине является доказательством истинности изложенного в ней, то и в изложенном в этой публикации о хЭрр Старцефф, я тоже не имею ни малейшего основания сомневаться!
НЛП - Неубиваемая Пластилиновая Логика!
А вообще анальная инициация имеет символические корни.
Это символ оплодотворения вдутием "духа своего" от тех, кто претендует на роль бога.

Sirin 14.12.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269857)
На Нюрнбергском сговоре Риббентропа быстро приговорили к смертному приговору, потому как этот фашист лично он от имени германского правительства объявлял СССР войну утром 22 июня 1941 года в 4 утра. А коммунисты выгодно для себя желали считать, что никакого объявления войны не было.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269859)
Важнее следующее:
50 лет врали, что Германия не объявляла войну...

Цитата:

Сообщение от Речь Молотова 22 июня 1941 года
Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.
http://bacenko.ru/rech-molotova/

Извини, Старцев, что Молотов объявил об этом 200 миллионам граждан СССР, но не довёл это лично до твоих четырёх дедушек.
Недоработал, явно!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=KewkPactF2M[/ame]

PS: Тупая мартышка, ты зачем мучаешь свою разбалансированную психику и смешишь своими коленцами окружающих?..

http://podelkisvoimirukami.ru/wp-con...astilina_9.jpg

Верёвку намылить?

Sirin 14.12.2017 21:22

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269936)
Верёвку намылить?

И тишина...

http://ahedzhaknulo.ru/f3205917ccbdb28787eae6fef9d81615

Прости меня, пидриот!!
Когда я говорил про верёвку после твоего последнего (тьфу-тьфу, Ксену тебя побери!) феерического обсЭра, -
Я не это имел ввиду!

:ak:

sergign60 14.12.2017 21:34

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269959)
И тишина...


Прости меня, пидриот!!
Когда я говорил про верёвку после твоего последнего (тьфу-тьфу, Ксену тебя побери!) феерического обсЭра, -
Я не это имел ввиду!

:ak:

Поздно, Женя, пить боржоми. Да, не тот ныне пидриот пошёл, не тот. Вот помню, в 90-е они отжигали.)))

Sirin 15.12.2017 10:54

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869269960)
Поздно, Женя, пить боржоми. Да, не тот ныне пидриот пошёл, не тот. Вот помню, в 90-е они отжигали.)))

:facepalm:
Пойду почитаю томик Йосипа Мандельштама!
Надеюсь, это было не так больно, как анальная инициация друзьями из Чиксендса!
[ame]http://youtu.be/Mi_IZGKLncQ[/ame]

Андрей Старцев 15.12.2017 18:10

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869269918)
- полагаю такие сказки в ходу у анально-инициированных?

[INDENT]Сторонники КОБ явно свой концептуальный форум с порнографическим форумом спутали...

Если я ошибаюсь, то тогда имеет смысл этот форум называть по его содержанию, которое формир%

Андрей Старцев 15.12.2017 18:14

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869269918)
- полагаю такие сказки в ходу у анально-инициированных?

Сторонники КОБ явно свой концептуальный форум с порнографическим форумом спутали...

Если я ошибаюсь, то тогда имеет смысл это форум называть по его содержанию, которое формируют сторонники КОБ
  • концептуанальный форум сторонников КОБ.
И это сразу всё объясняет!
Цитата:

По части сифилиса у Ленина аргументация того же порядка, что и аргументация относительно государственной допинговой системы в России - не может не быть и точка! Потому, что надо испохабить всё, что ни пытается сделать Россия по своему - без оглядки на Запад, на "Хозяина".
Рекомендую сторонникам КОБ изучить биографию дегенерата коммуниста-выродка с погонялом "Ленин" и не гнать юмористический фуфел про то, о чём боитесь знать.
Цитата:

Оно конечно - мужик в России был измождён французским хрустом булок, да шампанским по утрам - вот его и раскрутили заради новизны ощущений на революцию. А так бы пили себе Баварское, как водится! Да, главное - не было у мужика забот, так как газет не читал - не обучен был. А если какой и умел читать - то толку мало он из этих газет выводил, кроме самокруток - непонятны ему были термины, не знал он самых базовых вещей. Зато так жилось спокойней - но скучно. Опять же - от скуки и пошёл он революцию делать. Экий глупый мужик! А всё потому, что коммуняки-выродки его взбаламутили! Писатель Бунин очень убивался по этому поводу - "нам править, вам пахать, куда прёшь, свиная морда?!" Он, конечно, писал красивше, потому как писатель, но суть та же.
Вместо того, чтобы переписывать бред и ахинею от М.В.Величко - потрудились бы в этой теме, которая называется:
  • Вторая мировая война. Великая отечественная.
опубликовать своё число о количестве танков в СССР на 22 июня 1941 года, которое потребовалось товарищу Сталину для отражения нападения совокупного Запада.

Не писайтесь в штанишки - число танков в СССР назовите.
Цитата:

А по поводу анальных инициаций - глупо полагать, что предателя Родины и прихвостня западных хозяев будут считать совершенно нормальным индивидом, не склонным, в силу сложившихся культур на Западе и собственного лизоблюдства перед Западом, к таким развлечениям. Ведь как ещё доказать другим в толпе, что ты особенный? Все остальные в толпе ничуть не хуже - тоже безмозглые. Решение есть - подняться над толпой можно только унизив собственное человеческое достоинство! Так что нечего обидчиво кривить рот и играть в детскую игру - "Сами вы такие!" - коли рожа крива.
Вам на порно-сайты надо.

Вас вернее там оценят.

Что вы здесь-то делаете?

Sirin 15.12.2017 18:50

А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!
http://www.demotivs.ru/_nw/8/98850280.jpg
ЖИВОЙ?!!!

ИЛИ ШО?!!

inin 15.12.2017 19:27

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270008)
А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!
http://www.demotivs.ru/_nw/8/98850280.jpg
ЖИВОЙ?!!!

ИЛИ ШО?!!

http://slavyanskaya-kultura.ru/image...2e40720e46.jpg

Sirin 15.12.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270006)
число танков в СССР назовите

Фуууух, Старцев!
Напугал, демон!

Ты точно не повесился?!

А то мы уж тут подумали, что после такого фееричного обсЭру...

Знаешь, как оно с саентолухими бывает?..

Ты эта!..
Побереги себя!!

ЛРС 15.12.2017 21:00

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270012)
Ты точно не повесился?!
Знаешь, как оно с саентолухими бывает?..

им положено вешаться ?

sergign60 15.12.2017 23:04

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869270015)
им положено вешаться ?

Им положено вообще не появляться на свет ))) И уж точно не в СССР-России. А тут всякие Сталины с Путиными. Оглянешься назад в прошлое - сплошные Иваны, понимашь, Грозные, и никакого просвета, здесь и сейчас родишься - пол совецкий, потолок совецкий, окна совецкие, подъезд, етить его мать, и тот - совецкий. А в будущее и глядеть страшно, аж жуть - ничего, кроме памятника Феликсу Эдмундовичу на Лубянке, не светит )))

Андрей Старцев 16.12.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269936)
Извини, Старцев, что Молотов объявил об этом 200 миллионам граждан СССР, но не довёл это лично до твоих четырёх дедушек.
Недоработал, явно!

Коммунист В.Молотов, как истинный коммунист-ленинец, сказал только то, что ему сказать было выгодно.

Коммунисту В.Молотову было очень невыгодно говорить 200 миллионам граждан СССР, что 22 июня 1941 года в Берлине в 4 утра Имперский министр иностранных дел Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ объявления войны Германии СССР.

Поэтому Молотов говорит только за себя - когда ЕМУ ЛИЧНО что-то сказали и передали в 5.30 утра 22 июня 1941 года:
Цитата:

Сообщение от В.Молотов:
Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

Получается, что войну Германия СССР ОБЪЯВИЛА, одному представителю СССР в Берлине в 4 утра, а второму представителю СССР в Москве в 5.30 утра.

Фашисты даже причину начала войны указали, как В.Молотову, так и в переданном меморандуме В.Деканозову:
  • в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.
Получается очень неприлично.

По фактам и по публикациям следует банальный вывод:
  • Германия СССР войну ОБЪЯВИЛА.
  • Германия назвала ПРИЧИНЫ начала войны.
Я хорошо знаю, что изучение материалов КОБ инвалидирует мозг. Однако, что материалы КОБ так развивают в сторонниках КОБ генетически обусловленную идиотию - такие факты меня не устают поражать. Сами же сторонники КОБ приводят цитату В.Молотова, который говорит, что:
  • германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал ему, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы
- И ТУТ ЖЕ УТВЕРЖДАЮТ, что Германия не объявляла войны СССР и не указывала причин войны...

Какая изумительная и восхитительная идиотия у сторонников КОБ!!!

Промузг 16.12.2017 13:13

Ох, Андрейка, Андрейка, блин ... ё-моё-ё и иные ёршистые буквы русского алфавита: болявный, про часовые пояса в школе так же усердно учил что ли, как и про степени готовности пилотов к вылету на боевое задание в Жуковке?

П.С. Ну ... не может, не может же одновременно четыре быть и пятью или даже ... шестью - это же, это же вынос аналитического мОска. Уймитесь, Андрей.

Sirin 16.12.2017 14:01

Слушай, Старцев, да ты реально мазохист!! :D
Ну признайся, Ксену тебя побери, - тебе нравится, когда тебя мордочкой в дерьмишко макают?
По иному твоё маниакальное желание испытать эти ощущения снова и снова - просто не объяснить!
https://caricatura.ru/ip/600x,sc,jpe...sun)_28895.gif
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270050)
Получается, что войну Германия СССР ОБЪЯВИЛА, одному представителю СССР в Берлине в 4 утра, а второму представителю СССР в Москве в 5.30 утра.
Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ объявления войны Германии СССР

Даун отличается от здорового человека тем, что с первого раза до него никогда не доходит.
Риббентроп вручил Ноту, а не Меморандум, бездарь. И в этой ноте НЕ СОДЕРЖИТСЯ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ, она не называется "ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЙНЫ", как ты, бездарь, заявляешь.
Но суть-то даже не в этом.
Цитата:

http://forum.kob.su/blog.php?do=sendtofriend&b=938
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269858)
4 утра в Берлине - это 5 утра в Москве, дебил.
Купи себе глобус, дебил.
Изучи часовые пояса, дебил.

Цитата:

Около 23 часов 21 июня немецкие минные заградители, находившиеся в финских портах, начали минировать выход из Финского залива. Одновременно финские подводные лодки начали постановку мин у побережья Эстонии. Собственно, эти действия и можно считать непосредственным началом вооружённого противостояния Большой Войны, поскольку минирование фарватера в чужих водах - это прямая агрессия, направленная на уничтожение сил врага.
Цитата:

Непосредственные артиллерийские обстрелы, как точно известно из донесений, как минимум, в ОдВО, начались в 2 часа ночи.
Цитата:

В 03-15 бомбовый налёт совершён на города Севастополь и Одессу.
С разницей ещё в несколько минут, бомбы упали на города Брест, Минск, Киев, Гродно, Барановичи, Рига, Вильнюс, Шауляй, Клайпеда.
В 03-15 утра первые бомбы сброшены на 66 советских аэродромов.Соответственно, массированное нарушение воздушного пространства СССР военными самолётами произошло приблизительно в 2 часа 30 минут - 2 часа 45 минут 22 июня, что также является актом агрессии, знаменуя начало войны.

Но самыйыееричный ОБСЭР херра Старцефф, это, конечно:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269857)
На Нюрнбергском сговоре Риббентропа быстро приговорили к смертному приговору, потому как этот фашист лично он от имени германского правительства объявлял СССР войну утром 22 июня 1941 года в 4 утра. А коммунисты выгодно для себя желали считать, что никакого объявления войны не было.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269859)
Важнее следующее:
50 лет врали, что Германия не объявляла войну...

Цитата:

Сообщение от Речь Молотова 22 июня 1941 года
без объявления войны, германские войска напали на нашу страну...
Уже после совершившегося нападения Шуленбург сделал заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР

Хер знает, Старцев, что за маленькие человечки там у тебя в голове 50 лет тебе врали...
Это проблема лично твоего психиатра.

Наверное те же человечки, которые заставляют тебя раз за разом пытаться провернуть дешёвую манипуляцию, вырвав из контекста кусок фразы Молотова:
"...без объявления войны..."

Полная фраза Молотова звучит так:
"без объявления войны, германские войска напали на нашу страну".

И следующим абзацем он сообщает о том, что Германия УЖЕ ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ объявила войну СССР, что по смыслу равносильно тому, что тебя, Старцев, сначала изнасилуют (десяток выродков-сталинистов, как ты любишь), а после спросят разрешения.
А потом будут рассказывать о том, что у Старцева спрашивали разрешения на его совокупление и он не возражал.

Продолжайте, пОциент!
Мы не закончили с анамнезом!

https://caricatura.ru/ip/600x,sc,jpe...sun)_29346.gif

Промузг 16.12.2017 14:49

Чует моё сердце, что Саакашвили с Андрейкой в одном чисксендском окопе сидят. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=hi8a6KNqrRU[/ame]
Ладно, Андрейка, здесь лишь языком по клаве чешет, но эта, с позволения сказать, мразота не в каком-то там параллельном мире, а реальном отдала приказ о начале операции "Чистое поле", по которому начался обстрел ГРАДАМИ без объявления войны мирных городов и сёл Южной Осетии.

П.С. Сейчас Андрейка должен начать нести чухню про то, что Саакашвили объявил войну. Отмазать родственную душу, так сказать, - ему ... не привыкать.

Андрей Старцев 16.12.2017 15:00

В материалах КОБ заявляется, что изучающий эти материалы и принимающий их может изменить своё мировоззрение. Многочисленными экспериментами данный факт подтверждается. Сторонники КОБ реально меняют своё мировоззрение и оно у них коллективно становится совершенно косым, согласно материалам КОБ...

22 июня 1941 года. Берлин. Германия. 4 утра.

Имперский министр иностранных дел Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ.

Владимиру Георгиевичу Деканозову. ВРУЧИЛ. МЕМОРАНДУМ. Иохим фон Риббентроп.

Вручение МЕМОРАНДУМА, в котором указывались ПРИЧИНЫ НАПАДЕНИЯ Германии на СССР официальным дипломатическим лицом Германии официальному дипломатическому лицу СССР - является АКТОМ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ.

Данный меморандум объявления войны Германии СССР опубликован в сборнике "СССР - Германия. 1939 - 1941" в 1983 году.

Опубликован. В 1983 году. В сборнике "СССР - Германия. 1939 - 1941".

И это ещё не всё...

Затем в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра В.Молотову сделал заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

Косоглазые сторонники КОБ!

Это и есть ОБЪЯВЛЕНИЕ войны и указание ПРИЧИН войны - читайте документы, которые были переданы фашистами коммунистам утром 22 июня 1941 года.

А то, что это было сделано В МОМЕНТ нападения Германией на СССР ИЛИ через час-полтора - НИКАКОЙ РОЛИ не играет. Например, СССР вообще только через несколько часов поставило в известность японцев, что это война, а не случайность, что не ошибка, не провокация, а реальная война - примите и распишитесь!...

Теперь о самой идиотской ситуации у сторонников КОБ...
Скажите-ка, управленчески грамотные сторонники КОБ, а КОГДА ТРЕБОВАЛОСЬ БЫ ОБЪЯВИТЬ ГЕРМАНИЕЙ войну, чтобы коммунисты в СССР сочли, что Великая Отечественная война началась С ОБЪЯВЛЕНИЯ войны Германией и не врали народу, что война была не объявлена?
Укажите срок такого объявления войны и заодно число танков в СССР на 4 утра 22 июня 1941 года.

Хочу на выходных поржать...

Промузг 16.12.2017 15:10

Цитата:

Например, СССР вообще только через несколько часов ставило известность японцев, что это война, а не случайность, что не ошибка, не провокация, а реальная война - примите и распишитесь!...
В 17.00 по Московскому или 23.00 по Токийскому, то есть за 1 час до начала войны. Это исторический факт, Андрейка, по прозвищу Базарная баба.

П.С. Вот сидит Анадрейка и думает: когда ж меня здесь пристрелят (забанят то бишь), чтобы ему потом носиться с пулей во лбу по форумам связанным с КОБ? Не-е-е ... зачем так милосердно к нему относиться? Пусть и дальше здесь голую задницу павлиньими перьями прикрывает (мы то к такому виду Андрейки привычные, а у других сразу культурный шок будет) - это лучшая терапия для чиксендса сайентонутого мОска.

Sirin 16.12.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270067)
Это и есть ОБЪЯВЛЕНИЕ войны.
А то, что это было сделано В МОМЕНТ нападения Германией на СССР ИЛИ через час-полтора - НИКАКОЙ РОЛИ не играет.

Феерический долб**б!

Нападение на СССР, начавшееся с артобстрелов в 2 часа ночи по Москве, бомбёжке городов и аэродромов в 3.15 по Москве, произошло без объявления войны, или с объявлением войны?
Те люди, которые погибли от нацистских бомб, они знали,что находятся в состоянии войны с Германией? Имели какой-либо шанс предпринять меры для защиты своих жизней?
Что по этому поводу думали твои четыре дедушки?

Цитата:

Сообщение от Sirin;bt1191
Нормами международного права, в соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме Акта обоснованного объявления войны или Ультиматума с условным объявлением войны (то есть, обуславливающим начало войны невыполнением противной стороной условий ультиматума к определённому времени).

Цитата:

Сообщение от Sirin;bt1191
Подтверждение доказываемому тезису о том, что никакого "объявления войны" не было, содержится в дословной стенограмме встречи Шуленбурга и Молотова:
"Тов. Молотов спрашивает, что означает эта нота?
Шуленбург отвечает, что, по его мнению, это начало войны".

Очевидно, что если бы Акт об объявлении войны содержался бы в официальном послании Германии, двум дипломатам не понадобилось бы устно разбирать его значение, а Шуленбургу высказывать свои предположения об этом.
В архиве эта стенограмма зарегистрирована как "Заявление Шуленбурга в 5 час. 30 мин. 22 июня 1941 г." АВП РФ. Ф.06. Оп.З. П. 1. Д.5. Лл. 12-15. \433\

Цитата:

Сообщение от Немецкая википедия
Er begann am 22. Juni 1941 mit dem Überfall der deutschen Wehrmacht auf die Sowjetunion und endete nach der Schlacht um Berlin am 8./9. Mai 1945 mit der bedingungslosen Kapitulation der Wehrmacht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsc...etischer_Krieg

Переводи сам, дятел.

PS: Я понял, Старцев, в чём причина нашего непонимания!
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270067)
Имперский министр иностранных дел Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ.
Владимиру Георгиевичу Деканозову. ВРУЧИЛ. МЕМОРАНДУМ. Иохим фон Риббентроп.
Вручение МЕМОРАНДУМА, в котором указывались ПРИЧИНЫ НАПАДЕНИЯ Германии на СССР официальным дипломатическим лицом Германии официальному дипломатическому лицу СССР - является АКТОМ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ.

Приводя в сотый раз неаргументированные утверждения, в которые мы должны уверовать,
ТЫ ВСЁ ВРЕМЯ ЗАБЫВАЕШЬ ПОДТВЕРЖДАТЬ ИХ магической ФОРМУЛОЙ: "БЛЯБУДУ!"

С таким аргументом у твоих оппонентов, разумеется, не останется ни единого шанса, кроме как уверовать в то, что ты несёшь.

Часовой пояс — Википедия - вникай, дятел.

"Note des Auswärtigen Amtes an die Sowjetregierung
vom 21. Juni 1941"
VB. vom 23. Juni 1941; Monatshefte für Auswärtige Politik Jahrg. 8 [1941], S. 551—563.

Андрей Старцев 16.12.2017 17:19

А сейчас самое важное:
  • фашисты начали войну с артобстрелов в 2 часа ночи по Москве и бомбёжкой советских городов и аэродромов в 3.15 по Москве - хотя советскому народу коммунисты ВРАЛИ, что война началась в 4 часа утра;
  • в Берлине в 4 часа утра В.Деканозову Риббентроп вручил меморандум о начале войны Германии с СССР, а в Москве в 5.30 В.Молотову Шуленбург вручает ноту об объявлении войны Германией СССР, хотя советскому народу коммунисты ВРАЛИ, что фашисты СОВСЕМ не объявляли войну СССР и ПРИЧИН войны СОВСЕМ не называли.
Как объясняется это фуфло с точки зрения сторонников КОБ и их кривоглазой методики КОБ?

Так почему 4 часа утра - официальное начало Великой Отечественной войны? Почему не 2 часа ночи? Не 3 часа ночи?

И не много ли хотят от фашистов коммунисты 22 июня 1941 года? - чтобы фашисты какие-то договора и международные права соблюдали? - товарищ Сталин не верил же в договора и пакты, как заверяют сторонники КОБ по своей кривоглазой методике КОБ - так не пофигу ли товарищу Сталину, когда ему войну ОФИЦИАЛЬНО ОБЪЯВЯТ - за час до нападения, во время нападения, или через час после нападения, или вообще через день после нападения?

Товарищ Сталин считал войну НЕИЗБЕЖНОЙ и готовился аж ПОЛТОРА ГОДА к ОТПОРУ, если вдруг Германия РИСКНЁТ и НАРУШИТ ДОГОВОР о ненападении...

Вот. Германия рискнула. Нарушила договор. Вероломна напала. Надо давать ОТПОР...

Получается, ОТПОР стал невозможным потому, что фашисты заблаговременно сначала войну официально не объявили, а вероломно напали, а только ПОТОМ соизволили сообщить, что это война, а не провокация, что это война, а не ошибка, что это война, а совсем не недоразумение...

А если бы фашисты предупредили коммунистов за час-два-три-...-полтора года, что нападут, то... что? ОТПОР БЫ УДАЛСЯ?

Как объясняется этот фуфел с точки зрения сторонников КОБ и их кривоглазой методики КОБ?

Самое смешное-то и упустил - а когда надо было поставить в известность коммунистов, чтобы они могли честно говорить советскому народу, что Германия объявила СССР войну?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:25.

Осознание, 2008-2016