![]() |
Цитата:
Попробуйте как-нибудь по-другому... По собаке. Возможны ли подобные "рационально" -автоматические реакции у человека? Например, на улице дождь - у человека скандал в семье? Или: по улице проехала снегоуборочная машина, - у человека возникает навязчивое желание броситься в окно? Весна - у человека проблемы на работе? Про сознание -не понял. Сознание для меня - совсем другое... |
Цитата:
Для понимания и осиления надо хотя бы 8 класс закончить, где понятие иррациональности вводят. Я на такие темы с детским садом не разговариваю. У них ещё не выработано различения, терминология. И от них ответ будет такой же как от вас: Дядя, а ты это с кем сейчас разговариваешь? (В вашем звучании: Не осилил.) Вы, симулякр, в самом начале читали? Ещё раз почитайте. Доходит хуже, чем до утки? Ещё раз для тугодумов: Это вопрос не доказательств. Я вам ничего не доказываю. Желаете верить в Ктулху - пожалуйста - за чаем или за кофем ваше дело. Это вопрос смыслов. Я вам разрисовывал возможные модели. Желаете находиться в безсмысленной - это ваше горе... или уже счастье такое, знаете безпричинное (или безсмысленное, как вашей душеньке будет милей)... Ну вы в курсе. Человек, каковым вы скорее всего являетесь, свободен в собственном выборе. Кто ж вам безсмысленность может запретить выбрать. зы: Я довожу модели. Есть вопросы по моделям, а не Шариковский экзорцизм: - Позвольте узнать, что вы думаете по поводу прочитанного? - Да не согласен я... с обоими. |
Цитата:
Какая теоретическая модель, какой коррекции, кем упразднена? Где делаются утверждения, что рациональное что-то там не может? Вы, Володимиер, в очках читаете обычно? А сегодня без них что ли? Написано работа психики - это интегральная работа, порознь какие-то обозначенные структуры там не работают. Это целостная структура, даже в случае психических нарушений она целостность не теряет. Вот у паровоза есть труба с дымом. Труба с дымом отдельно по дороге передвигаются, а паровоз отдельно? Только к малолетке не отсылайте, я помню они там договаривались о мгновенной телепортации отдельных движений - иначе у них модель времени не работала. зы: До различений и работы интеллекта мы ещё доберёмся - если вы после каждой запятой не будете валять дурочка. Или вы опять активизировали состояние "не в рыбу деньги", "за коня овёс" уже было и как-то стрёмненько? И опять мы возвращаемся к дилемме свободный выбор - детерминизм? зызы: По второй части. Вы бы не выкобенивались. И не играли смыслами. Рациональное здесь не в значении имеющее глубинный смысл. Автоматические реакции возможны любые - а в чём проблема то? |
По моему, человек не является своей психикой. Он же создан по образу Бога. Неужели у Бога тоже психика?
Я не хочу идти тем путем, который предлагаете Вы, поскольку мы обсуждаем второстепенное не решив главное. "Автоматические реакции могут быть любыми." УРА! - общая точка. Таким образом, автоматической реакцией может быть, например, такая: дело к завершению - обстоятельства складываются так, что завершить не удается. Как только начинаешь действовать по реализации плана, так происходят события, которые меняют всю внешнюю обстановку. Вы согласны с возможностью таких автоматических реакций? |
Цитата:
Можно вам вопросы задать? Спасибо. Сколько определений имеется у термина "психика" и сколько у термина "человек"? И какое из них является "правильным" или хотя бы общепризнанным? Что вас смущает в применении терминов в общих моделях? В контексте обсуждения психика и человек практически синонимы. Мы же не обсуждаем рост ногтей (человек же из ногтей тоже состоит с какой-то точки зрения). Медиаторы в синапсах не спорим относить к психике или нет. У вас что "китайская" или "итальянская" забастовка началась? зы: "По образу" вам уже давался ответ. "По образу" - наделение иррациональным началом, что собственно и есть Душа, Любовь, Творческое начало в определённых пониманиях. А вот что есть у Бога - это видимо видней тому, кто его за бороду таскает. До какого-то момента этим кичились - вы. Последнее время что-то приуныли. |
Цитата:
Согласны или нет с тем, что возможны такие автоматические реакции. Что касается человека и его психики... Рассматривать человека, как психику, все равно, что рассматривать айсберг, как ледяную гору над водой. Тело здесь вообще не при чем... |
Цитата:
Я указываю на несуразности и прошу разъяснить их. Если мне задают вопросы - я на них отвечаю. Но спорить с вами не собираюсь. А чё тогда за термин такой психосоматика если психика никакого отношения к телу не имеет? Чё это в одном месте у вас причём, а в другом опять не причём. Будьте последовательны. Уж тогда не причём везде. Любые автоматические реакции возможны. В чём проблема то? Любые - в том числе и любые конкретные, перечисленные вами. Что опять наличие возможности любых автоматических реакций вступило у вас в мозгу в противоречие с возможностями любого свободного выбора? Шедевральная шизофрения позиционируется. Автоматические реакции на то они и автоматические реакции, что без вашего участия происходят. И если вы настаиваете, что всё происходит без вашей воли - какие проблемы то? Смысла вам что-либо делать нет. Мы уже с вами это обсуждали. Я не спорю, что это не так. Я просто указываю, что в этом случае существование человека - безсмысленно. Желаете выбирать эту модель - пожалуйста, вслед за Шиловым, Ликуи и ещё целой плеядой разных роевиков, апокалиптиков и прочих. Но обсуждать её становится - безсмысленно, так как обсуждаем это не мы, а какие-то автоматические программы. Какое ещё "не важное" и "второстепенное". Первый вопрос. Мы - обсуждаем или автоматические программы крутятся? Если автоматические программы - вопрос исчерпан. Пусть крутятся, а мы тут не причём! Был тут роевик и претензии мне предъявлял, что я с ним спорю. На что я отвечал, что нисколько не спорю - это роевой алгоритм так работает. Как я могу спорить, если у меня отсутствует свобода выбора и мной управляет рой, по его же словам. |
А при чем здесь свободный выбор? По моему у нас нет принципиальных разногласий по вопросу возможности выбирать свободно.
Единственно, что я добавил необходимость осознания ответственности, как необходимости к свободному выбору. Дальше Вы повели разговор... :) Если вы допускаете реакции типа: произошло нечто и человек автоматически произвел воздействие на окружающую среду, то это возможно начало понимания того, что такое разум. |
Цитата:
Или я не понимаю причём тут автоматические реакции? Какая разница какие решения из человека вывалились - автоматические или свободные. За любые имеются последствия. |
Цитата:
Во первых, автоматические, а потому подсознательные (не осознаные) и имеющие силу закона, то есть составляющие разум человека, а, во вторых, и это не менее важно - на внешнюю среду. И эти автоматические реакции определяют внешнюю среду человека на 70% . И только на 30% результаты определяются сознательными мыслями и действиями человека. Поэтому результаты человека отражают сознание человека (сумму сознательного и подсознательного)... Если при управлении не учитывать эти факторы, то безошибочное управление невозможно. А опираясь на это, ЯЖО позволяет в подробностях "читать" как содержание своего сознания, так и содержание сознания любого человека. Ну, а раз возможно узнать содержание не осознанного подсознательного, то появляется возможность его осознать и изменить. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 03:49. |
Осознание, 2008-2016