Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Юридические и правовые вопросы связанные с КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Засуживание "Мёртвой воды" как шабаш беСзакония (http://forum.kob.su/showthread.php?t=8997)

Sirin 12.01.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126442)
Другими словами, должна быть назначена комплексная экспертиза с привлечением экспертов из описанных областей знаний.

Ага! С радостью!
Как только нас пустят в процесс. А когда нас пустят в процесс, решение будет отменено автоматически на основании 4.4. ст. 330.
Благодарю за указание ещё одного нюанса бесзаконности решения.
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126442)
Кстати, Вы не задумывались почему ни Зазнобин, ни Величко, ни Ефимов не обратились в суд по поводу МВ?

Полагаю, что мне это хорошо известно, поэтому строить догадки мне не нужно.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126442)
Цитата:

Сообщение от Sirin http://kob.su/forum/images/futurevis...s/viewpost.gif Это же простой вопрос, ответьте на него:
ПОЧЕМУ ВЫ, ПОЛАГАЯ, ЧТО ОБЛАДАЕТЕ ЗНАНИЯМИ О ТОМ, КАК НУЖНО ЗАЩИЩАТЬ МВ В СУДЕ, НЕ ДЕЛАЕТЕ ЭТОГО НЕПОСРЕДСТВЕННО?

Во-первых, не имею возможности, так как ... действую локально.

:dntknw: Это что значит?
А мы по вашему мнению глобально действуем? :scratch:
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126442)
Во-вторых, не вижу особого смысла. Информация озвучена, растиражирована, есть куча дублирующих работ, найти которые не составит труда. К тому же, на распространении запрещённой литературы не попиаришься. То есть, внесение МВ в список экстремистской литературы таким оригинальным способом является на самом деле ЗАЩИТОЙ МВ от психотроцкистов-инструмента знахарей.

Опять не понял.
А для какого фига вы тогда советы нам раздаёте, если полагаете, что наша деятельность безсмысленна?!
Т.е., полагая некое дело безсмысленным, себя вы утруждать им не хотите, а вот бесплатных советов накидать дурачкам, которые копошатся там в навозе - это завсегда пожалуйста! Забавно же.
Я правильно понял вашу позицию?

vitich 12.01.2015 23:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126449)
Полагаю, что мне это хорошо известно, поэтому строить догадки мне не нужно.

Поделитесь, мне интересно.
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126449)
:dntknw: Это что значит?
А мы по вашему мнению глобально действуем? :scratch:

Речь не о Вас, а о том, что мне и без этого на своём локальном уровне есть чем заняться не менее важным.
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126449)
Опять не понял.
А для какого фига вы тогда советы нам раздаёте, если полагаете, что наша деятельность безсмысленна?!
Т.е., полагая некое дело безсмысленным, себя вы утруждать им не хотите, а вот бесплатных советов накидать дурачкам, которые копошатся там в навозе - это завсегда пожалуйста! Забавно же.
Я правильно понял вашу позицию?

Нет, неправильно. Я высказал свою позицию. Вы в соответствии со своей позицией приняли решение участвовать в процессе. Чтож, это Ваш выбор.
Мой вариант никуда не уйдёт. Для Вашего варианта лично у Вас возможностей его реализовать гораздо меньше, чем если бы это делал коллектив единомышленников. Вы должны знать это из материалов КОБ. И свою деятельность этот коллектив может осуществлять на виртуальной структуре. На эту тему Вы лично проводили семинар.

Не имея возможности напрямую участвовать в процессах я предлагаю свою дистанционную помощь. Вы её отвергаете и пытаетесь манипулировать ситуацией.

Так почему Вы "молитесь на КОБ" вместо того, чтобы делать так, как предлагается в КОБ?

Sirin 13.01.2015 00:23

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126453)
Поделитесь, мне интересно.

Пожалуйста: doc doc doc
Цитата:

Не имея возможности напрямую участвовать в процессах я предлагаю свою дистанционную помощь. Вы её отвергаете и пытаетесь манипулировать ситуацией.
Я отвергаю помощь?! :scratch:
Да нет же!
Те, кто хочет помочь - помогают. И непосредственно и опосредованно.
А в чём заключается ваша помощь, я, честно говоря, так до сих пор и не понял. :dntknw:
Один нюанс по экспертизе вы указали. Я поблагодарил.
Более не припомню ни одного практически полезного совета.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126453)
Так почему Вы "молитесь на КОБ" вместо того, чтобы делать так, как предлагается в КОБ?

С упорством, достойным лучшего применения вы пытаетесь втянуть меня в обсуждение моей личности...
Это не является предметом разговора в данной теме.
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126453)
Речь не о Вас, а о том, что мне и без этого на своём локальном уровне есть чем заняться не менее важным.

vitich, так наша деятельность по юридической защите МВ - "важное дело", или "дело, идущее вразрез с целесообразностью"?
Цитата:

Сообщение от vitich http://kob.su/forum/images/futurevis...s/viewpost.gif Во-вторых, не вижу особого смысла. ...внесение МВ в список экстремистской литературы таким оригинальным способом является на самом деле ЗАЩИТОЙ МВ от психотроцкистов-инструмента знахарей.
Ваше уточнение в этом посте разворачивает вашу позицию, высказанную в предыдущем на 180 градусов.
Для какого фига вы помогаете нам вашими советами, если внесение МВ в "Список" "защищает её от психотроцкистов"?
Ваша цель - помочь психотроцкистам?

Андрей777 13.01.2015 09:17

Сирин, ты всё понял??? Он не может, так как действует локально, да и не видит в этом особой необходимости:wall:

Vitich, если ты профессиональный юрист, то скажи конкретно, что не так, а если хочешь просто поучить как надо делать то, что сам делать не хочешь и не видишь в этом смысла, то не флуди тему

Шатилова Н.Н. 13.01.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126442)
Теоретические и методические основы производства судебной психолого-лингвистической экспертизы текстов ...
Стр. 25
Цитата:

Если в тексте идёт речь о конфликте, имеющем региональные, культурные, этнические и пр. корни, если автор излагает определённый взгляд на историю конфликта, должны быть использованы этнопсихологические, религиоведческие, исторические, политологические и др. знания.
Это положение из документа, которым руководствовались эксперты при производстве экспертизы, может использоваться для признания экспертизы недопустимой, так как даже из оглавления МВ видна необходимость привлечения специалистов в области истории, религиоведении и др.

Книги указанные экспертами как использованная ими методическая литература сами по себе обязательной силы не имеют.

Судом была назначена психолого-лингвистическая экспертиза.
Эксперты имели право заявить что по таким-то причинам их компетенции недостаточно чтобы проводить экспертизу.
Но эксперты могли (как они это и сделали) заявить что их компетенции достаточно чтобы сделать такие-то выводы. [1]

Но процитированный вами абзац можно использовать как дополнительное обоснование того, что психолого-лингвистических экспертиз не достаточно для принятия решения по книгам КОБ, поэтому за ссылку спасибо.


----------------------
[1] Другое дело, что данная экспертиза проведена с грубыми искажениями как общего смысла книги так и смысла анализируемых фрагментов текста, плюс фальсификация объекта исследования - и поэтому является недопустимым доказательством.

vitich 14.01.2015 13:26

По поводу заключения эксперта, как доказательства, есть один интересный момент.

Заключение эксперта - это одно из доказательств, которое суд должен проверить и оценить.

Проверка и оценка заключения эксперта судом:
Скрытый текст:
ОЦЕНКА ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭКСПЕРТА

Заключение эксперта входит в число доказательств и, как все другие доказательства, не имеет заранее установленной силы. Оно должно изучаться наряду с другими доказательствами и подвергаться для этого тщательной, всесторонней и критической оценке.
Тем не менее заключение эксперта является результатом исследования, выполненного с использованием специальных познаний, и поэтому его оценка представляет определенную сложность, так как лица, изучающие заключение такими познаниями обычно не располагают. В результате на практике довольно сильна тенденция завышения доказательственного значения заключения эксперта.
Между тем заключение может оказаться ошибочным или неправильным по причинам как объективным (эксперту представлены не подлинные объекты, неверные исходные данные), так и субъективным (недостаточна квалификация эксперта, недостаточно надежна применяемая методика).
В связи с этим заключение эксперта должно рассматриваться при его оценке с учетом ряда положений как формального характера, так и касающихся его существа.
К числу элементов формального характера относятся выяснение соблюдения установленного процессуальным законом порядка назначения и проведения экспертизы, правильности оформления заключения и не подлежит ли эксперт отводу.
К числу элементов, касающихся существа заключения относятся: допустимость исследуемых объектов, обоснованность выводов, их правильность и определение доказательственного значения.
Соблюдение процессуального порядка назначения и проведения экспертизы
Помимо вынесения постановления о назначении экспертизы по возбужденному уголовному делу, с этим постановлением должен быть ознакомлен обвиняемый, которому следует разъяснить его права, которыми он обладает при производстве экспертизы (ст. 47 УПК). После проведения экспертизы обвиняемый должен быть ознакомлен с заключением эксперта (ст. 47 УПК).
В ходе судебного разбирательства при производстве экспертизы должна быть соблюдена процедура постановки вопросов перед экспертом (ст. 288 УПК). В соответствии с этой процедурой все участники разбирательства представляют вопросы эксперту в письменном виде, которые затем оглашаются и по ним заслушивается мнение участников судебного разбирательства и заключение прокурора. После этого суд выносит определение, в котором вопросы эксперту формулируются в окончательном виде. Если суд отклоняет какие-либо вопросы или изменяет их формулировку, он мотивирует это в своем определении.
Несоблюдение установленного порядка проведения экспертизы в судебном заседании может послужить одним из оснований отмены приговора.
Проверка правильности оформления заключения наличие всех необходимых реквизитов указанных в законе (ст. 204 УПК)
В заключении должны содержаться все части, предусмотренные экспертной технологией. Оно должно быть подписано именно тем лицом, которое указано в вводной части заключения.
В заключении по комплексной экспертизе должно быть указано, какой эксперт какие исследования проводил. Каждая часть исследований должна быть подписана теми экспертами, которые ее осуществляли.
При решении вопроса об отводе эксперта оценивается компетентность и его отношение к уголовному делу.
Компетентность эксперта оценивается по данным, указанным во вводной части заключения, где отмечается стаж экспертной работы, образование, специализация эксперта, для частных экспертов - наличие лицензии на право производства экспертиз.
Отношение к уголовному делу оценивается с точки зрения заинтересованности или незаинтересованности эксперта в исходе дела. При этом выясняется, не принимал ли участие эксперт в каких-либо следственных действиях по делу в качестве специалиста; не имеется ли у него личной заинтересованности в деле (например, родственные отношения с кем-либо из лиц, проходящих по делу; или осуществляющих расследование, судебное разбирательство).
Если обнаруживаются какие-либо из вышеперечисленных обстоятельств, в связи с которыми эксперт подлежал отводу, его заключение лишается доказательственного значения.
Положения, касающиеся существа заключения, рассматриваемые при его оценке
Допустимость объектов, исследовавшихся экспертом, проверяется путем изучения их процессуальной доброкачественности. Для этого, прежде всего, выясняется, был ли законным способ их получения и был ли соблюден процессуальный порядок получения следователем (судом) объектов, которые представлены эксперту.
Законность получения объектов определяется соблюдением соответствующих статей уголовно-процессуального закона, регламентирующих следственные действия, в ходе которых могут быть получены такие объекты (следственный осмотр, обыск, выемка, освидетельствование). Если же объекты были представлены кем-либо из участников процесса или посторонними лицами, то соблюдена ли процессуальная процедура признания их вещественными доказательствами или образцами.
При обнаружении нарушений, ставящих под сомнение достоверность результатов следственного действия или ущемляющих права граждан, вещественные доказательства признаются недопустимыми. В свою очередь, это влечет недопустимость и заключения эксперта по исследованию этих объектов.
На допустимость объекта экспертного исследования влияет, помимо соблюдения правил его получения, также и надлежащее его хранение после изъятия. Оно должно исключать возможность подмены объекта, сомнение в его подлинности. Кроме того, надлежащее хранение объектов должно исключать их контактное взаимодействие. Такой вопрос может возникнуть после изъятия предметов одежды преступника и жертвы. Условия хранения этих предметов должны не допускать их соприкосновения, т.к. иначе обнаруживаемые при исследовании взаимопереходящие волокна-наслоения могут объясняться нарушением условий хранения, а не только контактом одежды жертвы и преступника.
В случаях, когда факт раздельного хранения такого рода объектов вызывает сомнение, заключение эксперта может быть подвергнуто сомнению и лишению доказательственного значения.
Определение достоверности заключения
Этот элемент оценки заключения эксперта следует за признанием заключения допустимым. В отличие от допустимости для определения достоверности нет четких формальных критериев.
Прежде всего, проверяется обоснованность выводов эксперта, а также их аргументированность и насколько они подтверждаются проведенными исследованиями.
С этой целью, во-первых, выясняется надежность использования для проведения исследования экспертной методики.
Обычно эксперты при исследовании объектов, часто встречающихся в их практике, используют методики, апробированные и широко известные. Однако в ряде случаев возникает необходимость в применении нетрадиционной или недавно созданной методики. Научная обоснованность таких методик, не получивших еще всеобщего признания, может быть поставлена под сомнение кем-нибудь из участников судебного разбирательства. В качестве аргументов может быть выдвинута другая нетрадиционная методика, исследование с помощью которой опровергает выводы эксперта.
Может быть ситуация, когда ставится под сомнение не научная обоснованность методики, а правомерность ее применения в данном конкретном случае.
В практике также встречаются случаи использования экспертами (особенно частными) устаревших или нерекомендованных методик, неправильного вывода коэффициентов или иных табличных данных, что необходимо учитывать при оценке достоверности заключения эксперта.

В последнее время при проведении экспертных исследований используется электронно-вычислительная техника. При этом роль математических выводов может быть различной: от вспомогательной, при проведении некоторых расчетов, поиска в базах данных, до основной, когда программированная методика используется для решения вопроса по существу (например, в автотехнической экспертизе).
В связи с этим, если в заключении эксперта указано, что применялась программа для ЭВМ, необходимо выяснить, прошла ли эта программа установленную процедуру апробации и утверждения, кем она была разработана, когда и каким учреждением рекомендована к применению и т.п. Эти данные должны быть отражены в заключении эксперта.
Говоря о достоверности заключения, следует также оценить его научную обоснованность. Она включает в себя соответствие и логическую связь выводов эксперта с проделанным исследованием, и, как было выше отмечено, использование надлежащих методов и соответствие их требованиям современной науки.
Научная обоснованность - это, в частности, и соответствие заключения общим положениям теории криминалистической идентификации и криминалистической диагностики. Если проделанное исследование и выводы эксперта, понятия, которыми он оперирует, не соответствуют общим положениям теории, то заключение может быть признано научно необоснованным. Разумеется, следователю или суду не обязательно разбираться во всех теоретических нюансах, но имеющееся у них представление об основных положениях вышеназванных криминалистических теорий достаточно для оценки научной обоснованности заключения эксперта.

Достаточность представленного эксперту материала для проведения исследования
Данное положение, касающееся существа заключения при его оценке, обусловлено тем, что иногда эксперты свои выводы делают на основе недостаточной совокупности материалов, не используют свое право ходатайствовать о предоставлении дополнительных материалов.
Правильность представленных эксперту исходных данных
Обоснованность заключения эксперта зависит и от правильности исходных данных, которые он получает от следователя или суда в качестве готовых посылок для вывода.
Данное положение особенно характерно для автотехнических экспертиз, по которым ряд существенных вопросов решается с учетом сообщаемых эксперту сведений о скорости движения транспортных средств. Эксперт не вправе оценивать правильность исходных данных, поскольку они устанавливаются следственным путем в ходе осмотров, экспериментов, допросов.
Если в процессе дальнейшего расследования или судебного разбирательства выясняется, что сообщенные эксперту исходные данные неверны, то его заключение будет признано недостоверным.
Чтобы избежать такой ситуации, опытные эксперты формулируют так называемый условно-альтернативный вывод, в котором указывают, что та или иная ситуация может возникать при тех или иных исходных данных.
Определение полноты проведенного экспертом исследования
Полнота исследования определяется применением всех доступных эксперту приемов и методов проведения экспертизы в данном конкретном случае, Вывод о том, что эксперт недостаточно полно провел исследование, формируется у следователя (судьи), хорошо ориентированного в вопросах современных возможностей судебных экспертиз. Для повышения своей осведомленности в этой области лицо, назначившее экспертизу, нередко консультируется у специалиста или частного эксперта.

Подтвержденностъ вывода эксперта проведенными им исследованиями
Это наиболее сложный элемент оценки заключения, т.к. следователю (суду) трудно оценить, не обладая специальными познаниями, насколько вывод эксперта подтверждается выполненными им исследованиями (например, достаточно ли выявленная экспертом совокупность признаков, свойств объекта для категорического вывода о тождестве).
Ст. 207 УПК в числе оснований для назначения повторной экспертизы называет сомнение в правильности заключения эксперта.
Правильность заключения эксперта оценивается путем сопоставления выводов с другими собранными по делу доказательствами, выяснения, не противоречит ли заключение другим материалам дела, в том числе другим заключениям экспертов по данному делу.
Определение доказательственного значения (силы) заключения эксперта
Доказательственное значение заключения эксперта определяется тем, входят ли обстоятельства, установленные экспертом в предмет доказывания по делу (ст. 73 УПК) или они являются доказательственными фактами, уликами. Нередко эти обстоятельства имеют решающее значение по делу (например принадлежность вещества к наркотикам).
Если установленные экспертом факты не входят в предмет доказывания, то они являются косвенными доказательствами.
В таком случае доказательственная ценность заключения эксперта определяется формой его выводов. Наибольшую силу имеют категорические выводы о тождестве (например при идентификации отпечатка пальца). На практике такие факты считаются очень веским, а иногда и неопровержимым доказательством.
Вывод эксперта о родовой (групповой) принадлежности объекта имеет значение косвенного доказательства. Причем доказательственная значимость его тем больше, чем уже класс, к которому отнесен объект (это касается, прежде всего, экспертиз объектов биологического происхождения, таких как кровь, сперма, слюна).
Обычно эксперты, определив класс объекта, указывают на его распространенность. Чем она уже, тем больше доказательственное значение заключения. Поэтому знание степени распространенности объекта является необходимым условием правильной оценки доказательственной значимости выводов эксперта1.
Выводы эксперта, относящиеся к косвенным доказательствам, могут быть положены в основу приговора только в совокупности с другими доказательствами, поэтому их роль зависит и от имеющейся наличности доказательств. Так, заключение эксперта может сыграть решающую роль для раскрытия преступления на первоначальном этапе расследования, а когда будут получены прямые доказательства, выводы эксперта утрачивают свою ценность и учитываются в совокупности с другими доказательствами. Например, результаты почвоведческой экспертизы, в ходе которой удалось локализовать частицы почвы на обуви подозреваемого и "привязать" их к месту происшествия, будут иметь большое значение для раскрытия преступления. Но, когда будут найдены доказательства прямой причастности подозреваемого, выводы экспертизы уже не будут иметь решающего значения.
По результатам оценки заключения эксперта может быть проведен допрос эксперта (ст. 205 УПК) либо назначена дополнительная или повторная экспертиза (ст. 207 УПК).
В ходе допроса эксперт разъясняет заключение. Если по результатам допроса выясняется, что требуется провести дополнительные исследования, то назначается дополнительная экспертиза. При возникновении сомнений в правильности заключения может быть назначена повторная экспертиза. Она же назначается в случае необоснованности заключения.

http://www.sud-expert.net/index/4_oc...ehksperta/0-38

Интересные моменты выделил жирным.

AMX 15.01.2015 12:21

Прочитал вот эту статью http://russian.rt.com/article/69124

Насколько я понимаю, дело о Мёртвой воде относится к разряду коррупционных, поэтому возник вопрос, а кто-либо обращался по этим ссылкам:
http://www.sledcom.ru/generated-citizens/
http://www.sledcom.ru/internet-reception/
http://www.sledcom.ru/generated-citi...elpline_ru.php
Телефон доверия, телефонная линия "Остановим коррупцию": 8 (800) 100-12-60

Если нет, может стоит обратиться?

Sirin 15.01.2015 17:36

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 126636)
Прочитал вот эту статью http://russian.rt.com/article/69124

Насколько я понимаю, дело о Мёртвой воде относится к разряду коррупционных, поэтому возник вопрос, а кто-либо обращался по этим ссылкам

http://kob.su/forum/showthread.php?p=117191

Ответа нет.
И даже если добиться ответа, это 100% будет очередная отписка.

Пятая власть очень не любит сама себя кусать.

Сегодня возвратили жалобу, поданную председателю ВС Лебедеву с обоснованием, что подана с нарушением порядка подсудности, поскольку не рассмотрена Президиумом МГС.

Хотя это была не процессуальная жалоба, а жалоба председателю ВС на беспредел его подопечных.
Но системе проще было её отфутболить. Ну, ничего, мы терпеливые.

vitich 15.01.2015 19:36

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126650)
http://kob.su/forum/showthread.php?p=117191

Ответа нет.
И даже если добиться ответа, это 100% будет очередная отписка.

По материалу скорее всего вынесли постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Заявителю сообщение о результате рассмотрения его заявления "направили"(и пофиг, что оно не дошло до адресата).

Тут возможен другой вариант, который Вы, Sirin, вместе с другими участниками не учитываете(а прокурорские и судейские очень хорошо знают, но помалкивают).

Дело в том, что эксперт к самому факту подмены изъятого образца МВ на суррогат вообще может не иметь никакого отношения. Это могли сделать те, кто изымал МВ.

В этом случае говорить о заведомо ложном заключении эксперта не стоит. А вот написать заявление о фальсификации доказательств, то есть совершении преступления, предусмотренного ст. 303 УК РФ, можно. В ходе проверки этого заявления будет установлен факт подмены МВ на суррогат, хотя конкретное лицо может быть и не установлено. :dntknw:
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126650)
Сегодня возвратили жалобу, поданную председателю ВС Лебедеву с обоснованием, что подана с нарушением порядка подсудности, поскольку не рассмотрена Президиумом МГС.

Хотя это была не процессуальная жалоба, а жалоба председателю ВС на беспредел его подопечных.
Но системе проще было её отфутболить. Ну, ничего, мы терпеливые.

Это какая жалоба? Фёдорова от 18.12.2014 г.?

Sirin 15.01.2015 21:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126661)
По материалу скорее всего вынесли постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Заявителю сообщение о результате рассмотрения его заявления "направили"(и пофиг, что оно не дошло до адресата).

C вероятностью 98% именно так и произошло.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126661)
Тут возможен другой вариант, который Вы, Sirin, вместе с другими участниками не учитываете(а прокурорские и судейские очень хорошо знают, но помалкивают).

Дело в том, что эксперт к самому факту подмены изъятого образца МВ на суррогат вообще может не иметь никакого отношения. Это могли сделать те, кто изымал МВ.

Заявление по фальсификации экспертизы не содержит предположений о "подмене". Там другая аргументация - если интересно почитайте.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126661)
В этом случае говорить о заведомо ложном заключении эксперта не стоит. А вот написать заявление о фальсификации доказательств, то есть совершении преступления, предусмотренного ст. 303 УК РФ, можно. В ходе проверки этого заявления будет установлен факт подмены МВ на суррогат, хотя конкретное лицо может быть и не установлено. :dntknw:

Если подмена и была, установить это практически невозможно. Как вы докажете, что прокуратура изъяла в "Академии управления" не эти самые липовые книги?

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126661)
Это какая жалоба? Фёдорова от 18.12.2014 г.?

Это моя жалоба Лебедеву.
Ответ:

http://kob.su/forum/attachment.php?a...1&d=1421346724

В ответе говорится о возврате "кассационной жалобы", хотя это была просто "Жалоба", слова "кассация" там близко не было, и положения \
Цитата:

Статья 379.1. Возвращение кассационных жалобы, представления без рассмотрения по существу
к ней ну никак не применимы.

Зато вот если бы я подавая кассационную жалобу забыл бы написать это слово, они бы обязательно обратили бы на это внимание.

Юридическая чума, мать...

vitich 15.01.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126662)
Заявление по фальсификации экспертизы не содержит предположений о "подмене". Там другая аргументация - если интересно почитайте.

Если подмена и была, установить это практически невозможно. Как вы докажете, что прокуратура изъяла в "Академии управления" не эти самые липовые книги?

Подмену объекта исследования(книги МВ) могли произвести как до её отправки эксперту, так и в ходе проведения экспертизы.
Вы делаете упор только на втором варианте и первый вообще не учитываете. Именно на этом и играют недобросовестные представители прокуратуры и суда.

Как доказывать?
1. объяснения(протоколы допроса) лиц, участвовавших при изъятии книг МВ(понятые, представители АУ и т.д.).
2. изъятие суррогата, приложенного к гражданскому делу, для проведения экспертиз, в том числе сравнительной.
3. приобщение этого суррогата к уголовному делу в качестве вещ. доказательства. Его осмотр, выявление следов фальсификации(нарушение целостности книги и вложение фрагмента другой книги). Назначение трасологической экспертизы, которая однозначно скажет, что вставленный фрагмент и обложка - не являются частями одного целого.
4. представление для сравнительного исследования оригинала МВ из той же партии в АУ и дисков Нарко и Петров, а также материалов Усть-Кокса, где все образцы будут идентичными. Это будет подтверждать методом от обратного, что никакого суррогата в АУ быть не могло.

При этом, по данному уголовному делу в качестве потерпевших можно признать нескольких человек.

В общем, варианты есть.

trosbalos 16.01.2015 00:12

Может Андрею Караулову написать в Момент Истины?

Sirin 16.01.2015 03:17

vitich, всё это было бы так и работало бы, если бы в стране было верховенство закона над корпоративными интересами.

Закон же включается только тогда, когда его исполнение не противоречит корпоративным интересам.

Это дело развалилось бы на стадии подачи заявления, если бы оно "правосудилось" бы в интересах простого человека. По заказу же системы оно будет тянуться ещё хрен знает сколько, и никакой следователь не станет даже пытаться изымать фальсификат из материалов дела - это не в интересах тех, кто отдал указание засудить.
А пятая власть работает на их обслуживание.

Хотя здесь возможны разные нюансы, и пробовать, конечно, нужно по всем возможностям. Возможно, кто-нибудь это и сделает, из нашей группы, или из других, коих по этому делу ещё как минимум две штуки.

Цитата:

Сообщение от trosbalos (Сообщение 126671)
Может Андрею Караулову написать в Момент Истины?

Напишите.

trosbalos 16.01.2015 14:38

Спасибо за доверие

vitich 16.01.2015 15:06

Sirin,

Я бы сказал по-другому, система в целом работоспособна, в системе много людей честных и работающих на совесть, но эти люди отдалены от принятия итоговых решений.
Значит надо подумать как сделать так, чтобы материал попал туда куда надо. Варианты есть.

Для начала надо грамотно составить заявление по факту обнаружения признаков преступления(подмены объекта исследования).

Sirin 16.01.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126695)
Я бы сказал по-другому, система в целом работоспособна

Я разве заявлял что-либо иное?
Она очень работоспособна в реализации своих целей.
Только цели истинные и цели оглашаемые (законы) - это иногда несовпадающие, а иногда прямо противоположные вещи.

Цитата:

в системе много людей честных и работающих на совесть, но эти люди отдалены от принятия итоговых решений.
В минздраве тоже огромное количество честных и благонравных врачей. А система здравоохранения - это система культивирования и поддержания нездоровья.

Цитата:

Для начала надо грамотно составить заявление по факту обнаружения признаков преступления(подмены объекта исследования).
Составьте.
От меня что требуется?

vitich 16.01.2015 18:44

Как я писал Шатиловой Н.Н., от Вас нужны ВСЕ материалы(включая повестки и сопроводительные записки) в хронологической последовательности по ситуации с изъятием МВ, назначением исследований, экспертиз, дачи объяснений и т.д. вплоть до решения суда.

П.С. Это можно в личку, но я не настаиваю, можно и в открытом режиме.

Sirin 16.01.2015 20:38

Какое отношение процессуальные материалы по МВ имеют к преступлению по фальсификации экспертизы и подмене книг?
Заявление по экспертизе, поданное нами в СК и прокуратуру выложено в теме. Если вам что не хватает по делу, либо нужны пояснения - пишите.
"Повестки" в суд какое вообще отношение к этому имеют, даже теоретическое?!
Там кроме персональных данных участников групп более никакой значимой информации не содержится. Вам она нужна?

vitich 17.01.2015 16:00

Sirin, Вы меня удивляете. Ладно если бы это сказал человек далёкий от КОБ или даже исключительно от ДОТУ. Но ВЫ?

Вспомните о 2-м приоритете ОСУ. Процесс над МВ это, конечно, не троцкистско-марксистский проект, но принципы работы с информацией одни и те же.

Раскладка всего происходящего в хронологическом порядке позволяет выявить тенденции, в том числе скрытые. То, чего не видите лично Вы могут увидеть другие.

И какие вообще проблемы выложить все документы? Или Вам есть что скрывать?

П.С. Помнится Зазнобин уже высказался насчёт процессов над МВ( и другими работами) и участии в них Шатиловой Н.Н. Вы можете оказаться следующим.

Sirin 17.01.2015 16:10

vitich, я из детсадовского возраста вышел, и "на слабо", как я уже говорил, меня брать не нужно - тратите своё время.
Бла-бла-бла про ДОТУ и приоритеты оставьте для конференций - если есть о чём сказать, давайте там подискутируем.

В данном случае для конкретного процесса - написания грамотного заявления о преступлении, как вы его обозначили, сведений у вас вполне достаточно, и домашние адреса и персональный состав групп юридической поддержки, также как их анализы мочи и записи телефонных переговоров, вам совершенно ни к чему, если ваши цели соответствуют тому, что вы оглашаете, не смотря на то, что ДОТУ это теория управления, а Моцарт - композитор.

Есть желание и возможность написать "грамотное заявление" - пишите, обсудим.
Есть желание просто потрындеть об этом - делайте это в одиночку.
Скрытый текст:
Если нужно отчитаться по результатам оперативно-разыскного мероприятия, то вы ошиблись. Здесь рыбы нет. Работайте свою работу, а не пытайтесь халявить.

vitich 17.01.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126771)
vitich, я из детсадовского возраста вышел

Сомневаюсь, учитывая это -
Скрытый текст:
Если нужно отчитаться по результатам оперативно-разыскного мероприятия, то вы ошиблись. Здесь рыбы нет. Работайте свою работу, а не пытайтесь халявить.


И процесс не ограничивается написанием заявления, а только начинается с него. И чтобы можно было выстроить деятельность по данному делу с использованием МДП нужно как можно больше исходной информации. Разумеется, если Вы хотите участвовать в процессе в качестве субъекта управления для достижения нужных Вам целей.

Но возможно, что целями "участия" является "слив" МВ путём недобросовестного исполнения взятых на себя "обязанностей". Мол я же делаю, а они вона какие. А мои косяки не в счёт, кому не нравится сами берите и участвуйте(если не слабо :D ).

П.С. Ну и ладно, нет так нет.

Sirin 17.01.2015 21:22

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126776)
Сомневаюсь, учитывая это -

Если предположение неверно, то с пониманием второго смыслового ряда у вас явные трудности.
Впрочем, это ваши личные трудности.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126776)
Но возможно, что целями "участия" является "слив" МВ путём недобросовестного исполнения взятых на себя "обязанностей". Мол я же делаю, а они вона какие.

Возможно.
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126776)
А мои косяки не в счёт, кому не нравится сами берите и участвуйте(если не слабо :D ).

Совершенно справедливо! Дело обстоит именно так.
А в чём проблема то?

Или кто-то считает, что наша и другие группы по этому процессу нуждаются в чутком руководстве серых кардиналов?
Таки нет.

Кто захотел участвовать в процессе - берёт и участвует.
И им для этого не нужно было разрешение Sirin-а.

AMX 18.01.2015 18:24

Ссылки на решение в шапке протухли.

Можете выдать документ с основным определением суда о признании МВ экстремистским материалом?

Шатилова Н.Н. 18.01.2015 20:22

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 126822)
Ссылки на решение в шапке протухли.

Можете выдать документ с основным определением суда о признании МВ экстремистским материалом?

Поиск на сайте Лефортовского суда (в разделе "Судебное производство" http://lefortovsky.msk.sudrf.ru/modu...?name=sud_delo ) по номеру дела 2-2802/2013 дает новую ссылку:
http://lefortovsky.msk.sudrf.ru/modu...CD%E0%E9%F2%E8

Решение можно скачать по ссылке в графе "Судебные акты"

Интересно, что в графе "Дата вступления в законную силу" до сих пор значится "Обжалуется", хотя в законную силу это решение вступило 18.06.2014г, о чем в Лефортовском суде прекрасно знают.

Но в этой недостоверности информации сайта Лефортовского суда есть и свои плюсы: если кто-то распространял МВ после 18.06.2014, делайте скриншот страницы сайта по ссылке, и смело можно ссылаться на сайт Лефортовского суда: откуда ж я мог знать что решение вступило в силу, если на сайте суда вместо даты вступления в законную силу указано "обжалуется" ?

Шатилова Н.Н. 18.01.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126664)
Подмену объекта исследования(книги МВ) могли произвести как до её отправки эксперту, так и в ходе проведения экспертизы.
Вы делаете упор только на втором варианте и первый вообще не учитываете.

В пользу второго варианта тот факт (об этом подробно написано в кассац.жалобе Сирина), что эксперты указали выходные данные неподмененного объекта, т.е. объекта которого в деле нет.
Из чего видно что те, кто писал выходные данные, видел неподмененный объект.
Это значит что эксперты подписавшие экспертизу:
- либо видели и неподмененный объект, но умолчали об этом,
- либо не глядя подписали кем-то написанный текст "экспертизы".
В обоих случаях налицо фальсификация.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126664)
Как доказывать?
< . . . >
При этом, по данному уголовному делу в качестве потерпевших можно признать нескольких человек.

Каким образом вы хотите доказывать наличие потерпевших, если суд уверяет что решение по МВ не затрагивает интересов ни одного из заявителей?

Если любого из нас признают заинтересованным лицом (тем более "потерпевшим"), то мы входим в процесс и далее (если всё по Закону) автоматически выигрываем его, т.к. мы эту книгу уже выиграли в 2009г (в Усть-Коксе), что подробно пояснено выше в этой ветке.

Какие у вас идеи по доказательству наличия "потерпевших" ?
(Плюс к тем аргументам, которые уже изложены в наших апелляционных и кассационных жалобах.)

Шатилова Н.Н. 18.01.2015 22:30

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126717)
Как я писал Шатиловой Н.Н., от Вас нужны ВСЕ материалы(включая повестки и сопроводительные записки) в хронологической последовательности по ситуации с изъятием МВ, назначением исследований, экспертиз, дачи объяснений и т.д. вплоть до решения суда.

П.С. Это можно в личку, но я не настаиваю, можно и в открытом режиме.

vitich, вы курсовик пишите, и вам нужна "первичка" ?
Так бы и написали: покажите пожалуйста как выглядят повестки и сопроводительные записки :)

Если же говорить о документах, которые действительно нужны для дальнейшей работы - они представлены частично в первом сообщении этой ветки, частично по ссылке https://yadi.sk/d/CENr3tkAHFqYZ

Если же вам интересно, кто "заказчик" - повестки с личными данными участников защиты вам в этом не помогут.
(доступная нам информация по ситуации с изъятием МВ обсуждалась в этой ветке, посмотрите)

vitich 19.01.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 126834)
В пользу второго варианта тот факт (об этом подробно написано в кассац.жалобе Сирина), что эксперты указали выходные данные неподмененного объекта, т.е. объекта которого в деле нет.
Из чего видно что те, кто писал выходные данные, видел неподмененный объект.
Это значит что эксперты подписавшие экспертизу:
- либо видели и неподмененный объект, но умолчали об этом,
- либо не глядя подписали кем-то написанный текст "экспертизы".
В обоих случаях налицо фальсификация.

Это только говорит об узости вашего с Sirin-ом восприятия и моделирования.

Расскажите, как изымался оригинал МВ в помещении НОУ "Академия управления" и опишите подробности, кто и как в деталях это делал. Особенно меня интересует процесс упаковки изъятых книг и описание этого процесса в документах об изъятии.

Sirin 19.01.2015 13:51

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 126850)
Это только говорит об узости вашего с Sirin-ом восприятия и моделирования.

Расскажите, как изымался оригинал МВ в помещении НОУ "Академия управления" и опишите подробности, кто и как в деталях это делал. Особенно меня интересует процесс упаковки изъятых книг и описание этого процесса в документах об изъятии.

оО
vitich, знаете, кто такой зануда? Это тот, кому легче дать, нежели объяснить, почему не хочешь.

Если вы полагаете, что нас приглашали на обыск и выемку, то вы таки сильно заблуждаетесь по поводу наших полномочий.

Поскольку совершенно никакой реальной помощи вы за всё время так и не оказали, сами в деле участвовать отказываетесь, а времени на общение с вами потрачено более, чем достаточно, я прошу вас больше не писать в этой теме и в теме по сочинскому процессу.
Ваши дальнейшие посты в этих темах будут удалены без предупреждения.

vitich 19.01.2015 22:36

Sirin,

я надеюсь, что Вы успокоились и перестали охоту на ведьм.

Для подготовки заявления в Следственный комитет по факту фальсификации 2-го тома МВ мне необходима информация:
1. При каких обстоятельствах был изъят образец "Мёртвой воды" в помещении НОУ "Академия управления"? Кто производил изъятие(представители прокуратуры или ещё кто-то), как упаковывалась книга, кто ещё присутствовал, какие документы составлялись, кто их подписывал, получали ли копии этого документа?

2. Где была напечатана партия книг, из которой был изъят образец МВ? Остались ли ещё книги из этой же партии(необходимо для сравнительного исследования)? Где находится издательство, которое печатало эту партию книг, остался ли у них образец этой книги(тоже для сравнительного исследования)?

3. Можно ли по коду книги "isbn" идентифицировать книгу с получением образца для сравнительного исследования?


Если боитесь, что я "засланный казачок", то можете мне эту информацию не предоставлять, я составлю "скелет" заявления, но тогда конкретику будете добавлять самостоятельно.

AMX 21.01.2015 07:48

Читаю Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2011 г. N 11 г. Москва "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности":
Цитата:

При назначении судебных экспертиз по делам о преступлениях экстремистской направленности не допускается постановка перед экспертом не входящих в его компетенцию правовых вопросов, связанных с оценкой деяния, разрешение которых относится к исключительной компетенции суда. В частности, перед экспертами не могут быть поставлены вопросы о том, содержатся ли в тексте призывы к экстремистской деятельности, направлены ли информационные материалы на возбуждение ненависти или вражды.
Читаю ГУП ЦИАТ по МВ от 8 апреля, а там первый же вопрос:
Цитата:

Имеются ли в тексте (высказывании) призывы к осуществлению экстремистской деятельности?
В остальных экспертизах (и по другим работам тоже) по сути те же вопросы, только переформулированные. Я чего-то не понимаю или все забивают на это Постановление ВС РФ?

Sirin 21.01.2015 11:23

Судьи у нас беСграмотные, и даже шулерские дела делают так, как могут - беСграмотно.
По "МВ" эксперты там вроде бы отказались отвечать на этот вопрос. А на экспертизе по "И будете искать...", проводившейся в рамках УПК, эксперты так и вообще, взяли и сами себе вопросы сформулировали.
А фигле? У нас в стране и так может быть.

Шатилова Н.Н. 21.01.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 126941)
Читаю Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2011 г. N 11 г. Москва "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности":
Цитата:

При назначении судебных экспертиз по делам о преступлениях экстремистской направленности не допускается постановка перед экспертом не входящих в его компетенцию правовых вопросов, связанных с оценкой деяния, разрешение которых относится к исключительной компетенции суда. В частности, перед экспертами не могут быть поставлены вопросы о том, содержатся ли в тексте призывы к экстремистской деятельности, направлены ли информационные материалы на возбуждение ненависти или вражды.
Читаю ГУП ЦИАТ по МВ от 8 апреля, а там первый же вопрос:
Цитата:

Имеются ли в тексте (высказывании) призывы к осуществлению экстремистской деятельности?
В остальных экспертизах (и по другим работам тоже) по сути те же вопросы, только переформулированные. Я чего-то не понимаю или все забивают на это Постановление ВС РФ?

Не забивают.
Прокуратура и стороны внимательно следят за тем, дают ли эксперты ответ на некорректно поставленные вопросы, или со ссылкой на Постановление Верховного Суда от 28 июня 2011г поясняют что эти вопросы вне их компетенции.

Если эксперты дают ответы на такие вопросы, заинтересованная в этом сторона может говорить о недостаточной компетентности данных экспертов, в обоснование ходатайства о назначении новой экспертизы.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 126949)
Судьи у нас беСграмотные, и даже шулерские дела делают так, как могут - беСграмотно.
По "МВ" эксперты там вроде бы отказались отвечать на этот вопрос. А на экспертизе по "И будете искать...", проводившейся в рамках УПК, эксперты так и вообще, взяли и сами себе вопросы сформулировали.

Там эксперты переформулировали исходные некорректные формулировки вопросов, и в этом они правы. Но они должны были согласовать новые формулировки вопросов с теми кто назначил экспертизу.

Sirin 22.01.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 126976)
Там эксперты переформулировали исходные некорректные формулировки вопросов, и в этом они правы.

Абсолютно неправы.
Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 126976)
Но они должны были согласовать новые формулировки вопросов с теми кто назначил экспертизу.

Давайте не будем вдаваться в юридическую дискуссию, поскольку суть вопроса не в том, правы они или нет, а в степени их неправоты - "немножко накосячили" или просто "плевать хотели на закон".

В гражданском процессе экспертизу назначает суд и только суд. И только суд компетентен формулировать вопросы экспертам, при этом стороны имеют право предложить свои вопросы, сделать замечания и уточнения.
Эксперты, обнаружив, что формулировка вопроса не позволяет корректно на него ответить, ОБЯЗАНЫ отказаться отвечать на данный вопрос. Обнаружив нечто, существенное для дела, но выходящее за рамки вопросов, они имеют право сообщить об этом суду.
Ни при каких условиях эксперты сами себе НЕ ИМЕЮТ ПРАВА задавать вопросы.
Эксперт - это не суд и даже не сторона по делу.
Если судья настолько тупа, что не может корректно и законно сформулировать вопросы экспертам, - в народном хозяйстве достаточно вакансий для людей, имеющих посредственное юридическое образование. Нефига таким людям доверять решение чужих судеб.

Что касается сочинского процесса - там вообще судья, ведущая гражданский процесс, чтобы не париться, взяла и воткнула в дело экспертизу, проведённую в рамках уголовного законодательства - назначенную следователем, который, (не в обиду ему будь сказано, поскольку в целом сделал адекватные выводы и заключение) сформулировать вопросы грамотно оказался тоже неспособен. И там эксперты (кадровые полицейские, что КАГБЭ намекает на степень их независимости в процессе "государство против печатного материала") сами себе вопросы формулировали, ссылаясь на ведомственную инструкцию МВД.
Воткнув в дело готовую экспертизу, проведённую в рамках уголовного процесса, суд в принципе наплевал на право сторон по принесению замечаний и предложений по вопросам экспертам, на исключительное право суда (по ГПК) задавать вопросы экспертам и на обязанность суда назначить экспертизу в случае возникновения вопросов, требующих специальных знаний, а не опираться на бумажку, подсунутую "стороной обвинения", наплевал и на прочие права сторон процесса.

vitich 23.01.2015 10:40

Здесь проблема комплексная.
В общем, имеем все прелести современного общества - концептуальная неопределённость, нравственная и физиологическая деградация и т.д.

И вытекающие из этого:
1. Непомерно раздутое законодательство.
2. Лингвистические нестыковки.
3. Пробелы в разграничении ведения.
4. Отсутствие механизмов контроля и корректировки.

А теперь по-пунктно:
1. Тысячи нормативно-правовых актов, часть из которых не так просто найти, необходимо прочитать, проработать, научиться применять и постоянно следить за актуальностью(внесением изменений).

У нас нет единого ОТКРЫТОГО ресурса, где бы были выложены ВСЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ на конкретную дату нормативно-правовые акты.
(Будем разбирать это на Проекте2018).

Поэтому судья, равно как и прокурор, следователь или любой другой участник процесса, находится в затруднительном положении.

2. Лингвистические нестыковки в формулировках тех или иных НПА затрудняют практику применения нескольких руководящих НПА. Возникает аналог парадокса Рассела в правоприменительной сфере, когда выподнив предписание одного НПА автоматически нарушаешь другой. И наоборот. Выход все участник видят только в "корпоративно-авторитетном" решении. Вышестоящий начальник сказал: "Применяй этот НПА," - значит все нижестоящие так и делают.

3. Пробелы в разграничении предмета ведения. Вопрос с формулировкой вопросов экспертам, равно как и возможность(но не обязанность) судей выйти за пределы обозначенных вопросов при принятии решений - наглядный тому пример.

4. Приведу нестандартный довод, но глубокий по смыслу.
Для примера. Суд должен проверить и оценить то или иное представленное доказательство. Рассмотрим не чисто юридические особенности, а скорее "технологические".
Вдумаемся в абсурдность формулировки - Если суд(следователь, прокурор) не обладает специальными познаниями в какой-либо области, то он привлекает специалиста, эксперта, обладающего знаниями и квалификацией в этой области.
То есть, суд не обладает специальными знаниями чтобы самостоятельно ответить на интересующие вопросы, но заключение эксперта, как и любое другое доказательство, он должен оценить.
Каким образом???

Единственным разумным устранением этого абсурда может быть только одно - суд(следователь, прокурор) привлекает специалиста, эксперта исключительно в качестве УЧИТЕЛЯ(научного руководителя), чтобы благодаря ему, с его помощью, используя рекомендованную литературу изучить узко-специализированный предмет в данной области знаний до уровня достаточности для САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ оценки ОБЪЕКТА ИССЛЕДОВАНИЯ!!!

(Применительно к психолого-лингвистическому анализу текста это означает, что суд, следователь, прокурор в итоге должен САМОСТОЯТЕЛЬНО изучить и оценить оспариваемый ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ, а не заключение эксперта).

А для этого судья(следователь, прокурор, другой участник процесса) должен поднять СВОЮ меру понимания по данному вопросу как минимум до уровня специалиста, эксперта, проводившего экспертизу.


Это общетеоретическое описание проблемы. Так в идеале должно быть. И если исходить из соответствия этому эталону, то сегодняшние зарплаты судей, вероятно, соответствуют этому эталону. (Зарплаты прокуроров и следователей в меньшей степени соответствуют.)

Осталось дело за малым, чтобы эталону соответствовали сами судьи.
:bj:


С механизмами контроля и корректировки сложнее, часть знаний закрыта для общества. И в целом все "стрелки" переводятся на общественный контроль. Мол, президента выбирает народ, а президент-гарант, у него для этого есть все рычаги. Не нравится жизнь в обществе, выбирайте другого президента или сами выдвигайте свою кандидатуру.

Тут надо что-то менять. Давайте думать, что именно.

Sirin 27.01.2015 17:47

Вложений: 1
Кассационная жалоба в Президиум МГС возвращена без рассмотрения.

Вложение 2257

Цитата:

376 ГПК
2. Судебные постановления могут быть обжалованы в суд кассационной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу
Апелляция приняла Определение 18.06.2014, после чего, решение вступило в законную силу. Процессуальный срок начал течение 19.06.2014.

19.06.2014 + 6 месяцев (ч.2 ст.376) = 18.12.2014

Что касается Определений, то они, по закону, отдельно от Решения не обжалуются. Их обжалование осуществляется в апелляционном и кассационном порядке.

Жалоба отправлена 18.12.2014.

У судей МГС калькулятор по-другому как то работает, или они такую хитрую головоломку сложили из вступивших в силу определений, которые в законные сроки никак обжаловать было невозможно и "невозможности принятия кассации в части"?

vitich 27.01.2015 18:26

Образец заявления в Следственный комитет по факту фальсификации 2-го тома МВ.
Скрытый текст:

В Следственный Комитет РФ
от ______________________________________
проживающего по адресу:__________________
________________________________________



Об уголовной ответственности по ст. 306 УК РФ(заведомо ложный донос) предупреждён: ________________
(подпись)


Заявление

ЧЧ.ММ.ГГ около ЧЧ часов ММ минут в помещении НОУ «Академия управления», расположенному по адресу: ________________________, в рамках проводимой проверки представителем прокуратуры (данные представителя и прокуратуры) было изъято печатное издание — Концепция Общественной Безопасности «Мёртвая вода» - в двух томах.

Впоследствии печатное издание — Концепция Общественной Безопасности «Мёртвая вода» - было направлено в ГУП «Центр информационно-аналитических технологий» для исследования на предмет содержания в тексте признаков, наличие которых даёт основание суду для запрещения свободного распространения данного печатного издания на территории Российской Федерации.

По результатам исследования материалы проверки были направлены в суд для признания печатного издания — Концепция Общественной Безопасности «Мёртвая вода» - экстремистским и внесения его в список запрещённой литературы.

В суде была назначена психолого-лингвистическая экспертиза текста указанного печатного издания, по результатам которой суд вынес решение о признании печатного издания — Концепция Общественной Безопасности «Мёртвая вода» - экстремистским и внесении его в список запрещённой литературы.


Однако, в ходе ознакомления с материалами судебного разбирательства были выявлены признаки фальсификации объекта исследования — 2-го тома печатного издания.

Так, в исследовательской части досудебного исследования текста имеются признаки идентичности текстов первого и второго томов исследуемого образца печатного издания, в то время, как содержание и выпускные данные первого и второго томов — разные. Эти же признаки имеются и в заключении экспертов. Хотя в оригинале печатного издания эти признаки отсутствуют, то есть в обоих томах тексты разные.

Таким образом, есть основания считать, что текстовая часть второго тома печатного издания — Концепция Общественной Безопасности «Мёртвая вода» - была сфальсифицирована. Это могло повлечь за собой существенное искажение смысловой целостности текста печатного издания состоящего из двух взаимосвязанных по смыслу частей(томов) и, как следствие, оказать существенное влияние на вынесение судом решения.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 144 УПК РФ, -

П Р О Ш У:

1. Проверить изложенные в заявлении факты и принять законное и обоснованное решение.
2. О принятом решении прошу уведомить меня лично под роспись.

_________________(ФИО)
(подпись)


Конкретные данные об обстоятельствах изъятия образца МВ подставите самостоятельно.

Особое внимание надо будет уделить подготовке объяснения и приобщения к нему копий исследования МВ и заключения психолого-лингвистической экспертизы, а также других копий и оригиналов.

Ян Юшин 27.01.2015 18:28

Поведение системы на границах - такая заковыристая штуковина, там больше всего багов и бывает.
Поэтому лучше не доводить ситуацию до синдрома плохого студента который пытается сделать всё в последнюю ночь.

Sirin 27.01.2015 18:32

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 127394)
Конкретные данные об обстоятельствах изъятия образца МВ подставите самостоятельно.

Если бы мы там ещё присутствовали...

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 127395)
лучше не доводить ситуацию до синдрома плохого студента который пытается сделать всё в последнюю ночь.

Есть такое дело...

vitich 27.01.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 127396)
Если бы мы там ещё присутствовали...

А кто присутствовал? С ними связь есть?

Sirin 27.01.2015 19:38

Связь с ними есть.
Толку от неё нет.

Было бы желание у Н.А. Апальковой, все, кто хотел, уже давно были бы в процессе.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.

Осознание, 2008-2016