Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Про "кремлядь" (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2091)

mera 11.02.2011 13:19

Чужие берега

Их захватывают. Ими торгуют. Сегодня в газете объявлений можно встретить предложение: «Купи берег Финского залива». И покупают

Скрытый текст:
Цитата:

В одной из рекламных газет Петербурга появилось объявление о продаже «четырех га на береговой линии озера Ястребиного в Приозерском районе». Оно вызвало шок среди экологов. Мало того, что Ястребиное озеро с 1976 года числится особо охраняемой природной территорией, так еще и движение в его защиту – одно из самых сильных. Попытки выделить здесь землю под коттеджи неизменно заканчивались скандалом и отступлением инвестора. Тем не менее, сотрудник агентства «Русский фонд недвижимости» Алена вполне серьезно предложила купить кусок берега в северо-восточной части острова рядом со скальным массивом.
– Там фермер один умер, жена и дети хотят продать участок, – объяснила продавец. – Он передал часть земли государству, а то в обмен сняло с него обременения особо охраняемой природной территории (ООПТ).
Этот «обмен» вызвал удивление, но мы все-таки заинтересовались предложением. Нам прислали кадастровые документы, выправленные на имя некоего Михаила Х. Поскольку руководство Приозерского лесхоза уверено, что вся территория ООПТ «Ястребиное озеро» находится под его управлением, а оно ничего никому не продавало, значит, кадастровые документы на Михаила – либо фальшивка, либо каким-то образом перешедший к нему совхозный пай. Второй вариант мог появиться только вследствие ошибки чиновников: либо ООПТ создавали, не зная о хозяйстве, либо пай выделили, забыв про охранную зону. В любом случае, покупатель «берега Ястребиного озера» столкнется с судебным иском его защитников. Возможно, поэтому цена за участок оказалась смехотворно мала – 4 миллиона рублей.
Что бы ни говорили продавцы береговых линий, сегодня не существует эффективных способов «закрепить собственность» на водозахваты. Один деятель оформил лицензию на рыборазведение (которым не занимался), полагая, что это дает ему право «постоянного доступа» к берегу. Но большинство не обременяет себя такими условностями – просто захватывает берег, ставит заборы и не боится наказания.

Инкогнито из Петербурга
На трассе Петербург-Выборг между деревьев висят растяжки «Участки на берегу озера Нахимовское» – и номер телефона. В любой газете объявлений можно прочесть «Купи берег Финского залива», «Не нужен нам берег турецкий. 0,27-0,40 га Финский залив, первая линия». Далеко не везде предлагают собственно берег. Позвонив по объявлению «Ваш дом в 50 метрах от Финского залива. Лисий Нос», мы выяснили, что на самом деле до берега – 10 минут по улице мимо других домов. Зато очень дешево – 530 тысяч евро участок.
Агент Алексей из агентства недвижимости «Невский простор» предложил сразу четыре прибрежных участка. В поселке Молодежное три участка общей площадью 97,5 сотки продаются за 3,3 миллиона евро.
– У вас будет собственный пляж, а сейчас там нетронутый лес, – пояснил Алексей. – Там одно юридическое лицо все выкупило в собственность и из Лесного фонда. Сейчас целевая категория этой земли – под индивидуальное жилищное строительство (ИЖС).
То же самое предложили нам в поселке Озерки под Зеленогорском, в Малоохтинской бухте и в бухте Желтая. Все участки сдаются под строительство гостиниц, баз и коттеджных поселков в аренду сроком на 49 лет с возможностью выкупа в собственность. Некоторые из них до сих пор находятся в Лесном фонде, но вопрос их перевода в другую категорию земель, по словам агента, – решаемый. Участки расположены в 60-70 метрах от воды, но в понимании Андрея это все равно «собственный пляж». Потому что большинство покупателей строит забор до воды и не парится.
– Почему участки так близко от воды? – поинтересовались мы. – Ведь у Финского залива прибрежно-защитная полоса намного больше.
– Это вопрос решаемый, – туманно пояснил агент.
В компании «Стройтрест» нам предложили три участка под индивидуальное жилищное строительство по 20 соток каждый за 9,9 миллиона рублей.
– Со стороны воды зона отчуждения 50 метров, – пояснил продавец. – Но там никто не ходит, а один из домовладельцев сделал себе огороженный пляж. И соседи у вас хорошие – владельцы торговой марки «Бочкарев».
Еще нам рассказали, что компания участвует в застройке Щучьего озера, где выкуплена бывшая база отдыха, берег огорожен и охраняется сторожевыми собаками. А еще скоро будут предложения по озерам Глубокому и Правдинскому.
Но все затмило объявление, которое многие петербуржцы получили в качестве спама: «Беличье, река Вуокса (берег залива Лопастной). Участок 7,59 га, расширение до 49 га. Статус земли – собственность. Возможно присоединение до 429 га, включая берег и акваторию залива «Лопастной» земель ЛФ под рекреационные цели. Сроки оформления дополнительной территории в течение 3 месяцев». Объявление отсылало к сайту, на котором не было никаких данных продавца, кроме мобильного телефона некоего Андрея.
Объявление выходило далеко за рамки наших представлений о законности. Во-первых, акватория Вуоксы – федеральная собственность. Во-вторых, чтобы получить такой огромный участок, нужно как минимум согласие властей Ленобласти.
– Присоединить эти земли из Лесного фонда будет очень легко: сам Приозерский лесхоз в этом заинтересован, – сообщил нам по телефону автор объявления Андрей. – Потом эти земли легко можно будет перевести в земли поселения. Один из собственников участка – член правительства Ленобласти. Он все вопросы решит месяца за три.
– А как его фамилия?
– Я назову ближе к делу. Вы не первый, кто об этом спрашивает. Кстати, там основной участок оформлен как фермерское хозяйство – это большой плюс.
О своей фирме Андрей сообщил немногое: мол, это не агентство недвижимости, а юридическая фирма, занимающаяся сопровождением эксклюзивных проектов. При этом он отказался назвать свою фамилию и очень разволновался, когда узнал, что его ответы могут быть опубликованы.
Городок Рощино находится в шестидесяти километрах от центра Петербурга и в советские времена был престижным местом отдыха. К тому же это едва ли не первый населенный пункт за границами Курортного района города, и правила землепользования здесь куда мягче. На телеграфных столбах висят предложения о покупке земли по 10 тысяч долларов за сотку, но реальная цена уже в два раза выше. Бывшие здравницы превращаются в закрытые резиденции, чьи владельцы захватывают не только берега рек и озер, но и огромные рекреационные территории. В итоге на берегу реки Нижней осталось всего два места, куда может выйти простой человек, а на Рощинке – лишь один «народный» пляж.
– Здесь уже давно никто из местных не купается, – девушка Наташа показывает на заросшие склоны у городского стадиона. – Рядом плотина порушилась, из-за чего образуются опасные водовороты – уже несколько человек погибли. До последнего времени оставался еще «народный» берег у моста на Первомайское. Туда даже начали «камазами» возить песок – мы думали, хотят людям пляж облагородить. А потом появился ленточный фундамент, и стало понятно: летом здесь возникнет домик, потом все огородят, потом оттяпают территорию в долгосрочную аренду и выкупят весь берег.
И это не преувеличение. Соседний берег, который называют «блохинским», тому пример: умерла его хозяйка по фамилии Блохина, и кто-то успел выкупить ее участок, как говорят в поселке, за 10 тысяч долларов. Сейчас на «блохинском берегу» стоят два дворца, оборудованы каменные спуски к воде, гараж для катера и даже прорыт канал вглубь участка, чтобы подплывать прямо к крыльцу. Трехметровые заборы, лай собак и бдительный охранник на пирсе. В ста метрах выше по Рощинке собственник сровнял бульдозерами мыс, оборудовав себе насыпную пристань. Вряд ли ею могут пользоваться простые смертные.
– Напротив этой пристани всегда рыбаки в лодках сидели, – рассказывает местный житель Иван. – А сейчас охрана с берега кричит, чтобы не трогали их рыбу, иначе они будут стрелять. Какое там, на берег выйти – уже и речную воду поделили. Охранники почти на каждой новой фазенде сидят, и ни одного местного среди них нет. Как правило, это мужики в возрасте из военных или милиции, очень хамливые от своей безнаказанности.
На берегах реки Нижней сплошь были детские лагеря: Карбюраторного завода, ЛМЗ, Сбербанка. Сегодня купальни сгнили, детские горки накренились, а детей нынешним летом не видели вовсе. Зато рощинцы увидели, как на базах отдыха гуляет элита. Некоторые обитатели этих баз прихватили соседнюю территорию, в 2-3 раза превышающую собственную. Самый вопиющий пример – шикарный хвойный лес по правому берегу Нижней. Кто-то огородил его, выставил охрану и «облагородил»: расчистил от валежника и вырубил все кусты по берегу реки, хотя это плохо для рыбы. На деревьях вдоль берега прибиты таблички: «Не швартоваться! Частная собственность охраняется собаками и вооруженной охраной». По документам – это общественная рекреационная территория, не предназначенная для продажи в частную собственность. А реально охрана разбила в кровь лицо мужчине, который приехал сюда порыбачить. «Я в Рощино всю жизнь живу и сюда на прогулки хожу», – кричал пострадавший. «Кончилось это время», – усмехнулись дядьки в форме.
Если пройти по Рощинке на катере, можно насчитать с десяток табличек, запрещающих причаливать к берегу. Даже заборы стоят не везде: люди уже привыкли к зубастым соседям, к их хамству и жестокости – им хватает предупреждений. Но это не значит, что рощинцы смирились с тем, что у них отняли их берега. Когда на Дорожной улице хотели отдать под застройку единственный пожарный подъездной путь, собрались коренные жители со всего поселка, и властям пришлось отступить.
Берега постепенно перестали быть доступны в Рощино много лет назад. А с 2000 года это приобрело массовый характер. Кто организует и продвигает присваивание прибрежных участков – тема отдельного журналистского расследования, в котором будут фигурировать чиновники рощинской администрации, архитектор, заправила кладбищенского бизнеса и небезызвестный тележурналист Александр Глебович Невзоров, которого местные жители однажды выбрали своим депутатом. Среди новых владельцев прибрежных участков наблюдаются также отставной генерал, занимавшийся тыловым обеспечением, известный актер, бывший чиновник из Смольного. Они не ограничиваются установкой уходящего в воду забора, который можно снести, если сюда доберутся проверяющие. Они делают себе дорогую прибрежную инфраструктуру, которую просто так не подвинешь. Они уверены, что никто и не посмеет двигать. И правоохранительные органы странным образом бездействуют, хотя речь идет уже не только о нарушении Водного кодекса РФ.
– Я летом пошла за грибами в хорошо знакомый мне лес и ахнула: там шла грубая браконьерская рубка леса, – рассказывает Наталья Николаевна. – Техника гусеницами давила молодые деревья – подавили больше, чем забрали. Было видно, что цель – надергать материала на строительство какого-то объекта. Или для очередного пришлого бизнесмена, который считает, что он здесь столбовой дворянин.

В силу гравитационных причин
В сентябре 2008 года съемочная группа петербургского телеканала 100ТВ проводила съемку в районе острова Подпорожский (Выборгский район Ленобласти). Неподалеку находится владение лесопромышленника и экс-депутата Госдумы, бывшего зампредседателя Комитета ГД по природным ресурсам и природопользованию Дамира Шадаева, а на трех соседних островах появились таблички, запрещающие посторонним высаживаться на берег. Здесь видели каких-то людей в черном, заявляющих, что все окрестности – частная собственность. По жалобам местных жителей, телевизионщики приехали, посмотрели и засняли таблички на островах и огороженный берег у дома Шадаева. Тут за ними на лодке погнался бывший парламентарий с охраной – догнали, отобрали и утопили в реке Вуоксе видеокамеру с отснятым материалом.
Телекомпания обратилась в суд, в прокуратуру, в ГУВД. Двумя месяцами ранее при попытке снять водозахват съемочную группу скрутили и несколько часов держали в сарае. Но ни в том, ни в другом случае никаких серьезных последствий для водозахватчиков не наступило. По версии господина Шадаева, его супруга в этот момент мылась в бане, камера была направлена в ее сторону, а журналисты не представились. Он поехал разбираться, и в ходе беседы камера упала в воду. «В силу гравитационных причин» – как пояснил его адвокат.
Еще никто на всем Северо-Западе не понес серьезного наказания за самовольный захват береговой линии. На Суходольском озере в районе деревни Удальцово (здесь расположено форелевое хозяйство), коренные жители фактически отрезаны от воды. За форелевым хозяйством владельцы дач возвели заборы до самого водоема, а деревья и кустарники вдоль береговой линии вырубаются. За одним из заборов сделан бетонированный съезд к воде для автомобиля – чтобы помыть машину в некогда чистейшем озере Карельского перешейка. Береговая полоса участка выложена камнем, скрепленным цементом, имеется забетонированный канал длиной 30 метров, предназначенный для захода катера в глубь участка, на берегу размещен пирс, установленный на металлических сваях. Приозерская прокуратура выявила и другие нарушения, возбуждено административное производство по ч. 1 ст. 7.8, ч. 2 ст. 8.12 КоАП РФ (самовольное занятие земельного участка прибрежной защитной полосы водного объекта и нарушение режима использования земельных участков в прибрежных полосах водных объектов). Но уже после этого на месте единственной дороги к берегу Суходольского озера в Удальцово вырос земельный участок, полностью перекрывший подъезд. Теперь даже пожарные расчеты не смогут заправиться водой.
Красное озеро и вовсе имеет статус особо охраняемой природной территории регионального значения. Согласно паспорту, граница, в пределах которой запрещен отвод участков под строительство, составляет 500 метров. Однако в деревне Светлое главный пляж самовольно превращен в частный, и только после обращений граждан в прокуратуру песчаный участок стали открывать для доступа с 10 утра до 10 вечера. Владельцы коттеджей не успокоились и решили сделать для местных жителей новый пляж: самовольно огородили участок берега, провели туда дорогу, посносив на своем пути деревья. Оказалось, что от нового пляжа до старого – около часа ходьбы, и родители боятся так далеко отпускать детей.
Сегодня к западу от деревни Светлое готовится еще одно крупное строительство: большой участок берега перекрыт колючей проволокой по урез воды, в зону огораживания попал ценный сосновый бор. Местные жители провели стихийный сход, на котором решили создать общественную организацию в защиту Красного озера. Но прокурорская проверка предпочла нарушения не заметить. Хотя жители говорят, что проверяющих буквально за руку подводили к нескольким десяткам свежесрубленных деревьев.
Летом 2008 года в приозерской районной газете было опубликовано извещение о том, что «Комитет по охране окружающей среды районного совета депутатов выступает с инициативой о внесении изменений в паспорт особо охраняемой природной территории «Озеро Красное» и уменьшении водоохраной зоны озера до 50 м». Инициативщики пишут уже в Кремль: мол, в попытке захвата заповедных берегов замешаны родственники губернатора Ленобласти Валерия Сердюкова, и надежды на местную власть нет никакой. Знали бы они, что и кремлевские властители не без греха.

У «Озера»
На озере Комсомольском в районе деревни Соловьевка (Приозерский район Ленобласти) дачники уже несколько лет борются за доступ к воде: судились, жаловались и даже разок подрались с охранниками. Им говорили, что это бессмысленно, что один из пайщиков дачного некоммерческого кооператива «Озеро», огородившего около километра побережья Комсомольского, – премьер-министр РФ Владимир Путин. Для осведомленных лиц это секрет Полишинеля: в феврале 2002 года об этом писала наша газета, а потом, в 2007 году на берегах озера побывали журналисты The Wall Street Journal, а их статья вызвала истерику в правительстве Ленобласти.
– Меня вызывал к себе тогдашний глава Комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды Ленобласти Михаил Дедов, – рассказывает лидер защитников Комсомольского озера Ирина Абраменко. – Он потрясал в воздухе газетой, говорил, что нас все равно к озеру не пропустят. А потом предложил мне другой участок земли взамен моего, но в другом месте. Он постоянно говорил «мы», словно признавая, что лично связан с новыми хозяевами Комсомольского.
Кооператив «Озеро» появился на берегу Комсомольского в 1994 году рядом с уже существовавшими садоводствами «Громовец» и «Салют». О том, что люди там собрались непростые, местные жители догадались быстро: кто еще может позволить себе поставить забор по урез воды и перегородить шлагбаумом часть муниципальной автодороги? Теперь это внутренняя дорога поселка.
– Путин построил себе дачу в поселке одним из первых, но после переезда в Москву мы его здесь не видели, – рассказывает Ирина Абраменко. – Зато здесь бывает его супруга Людмила и шеф «Российских железных дорог» Владимир Якунин.
В 2003 году к кооперативу «Озеро» прирос еще один большой участок. Его хозяином называют Сергея Фурсенко, недавнего президента футбольного клуба «Зенит» и брата министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко. Новый владелец скупил несколько дачных участков в ста метрах от воды, а потом непостижимым образом приобрел территорию Лесного фонда РФ, расположенную вдоль береговой полосы. Внутри нового владения оказалась муниципальная дорога, которой пользовались дачники для проезда к своим участкам. Им постоянно предлагают продать свои земли.
– Ко мне приходили «купцы» от Фурсенко, предлагали продать участок, – рассказывает Ирина Абраменко. – Когда я отказалась, у меня попытались отобрать землю, пользуясь юридическими неточностями в договоре. Меня окружили трехметровым забором с трех сторон, оставив лишь один неудобный подъезд. Мне и другим садоводам теперь нужно делать полуторакилометровый крюк до воды, чтобы обогнуть огороженную прибрежную территорию с одной из сторон. Я была вынуждена обратиться в суд, потребовала открыть мне доступ к озеру. Меня поддержали правления двух садоводств.
В 2005 году Невско-Ладожское водно-бассейновое управление подтвердило, что береговая полоса в Соловьевке должна быть открыта для общего доступа. С этим документом дачники перелезли через забор и встретились с охраной, которая их выгнала. Одна из дачниц обратилась в милицию с жалобой, что в процессе выдворения ее избил председатель кооператива «Озеро» Смирнов. Факт нанесения побоев был зафиксирован, однако ответственности Смирнов почему-то не понес.
Год спустя уже Ленинградская инспекция по охране природы предписала Фурсенко убрать забор, ограждающий берег. Вместо забора появились столбики, предупреждающие, что территория эта частная. По словам местных жителей, фактически путь к воде свободен, но если попытаться им воспользоваться, охрана может спустить собак – так не раз уже бывало. Садоводы обратились в суд, но судья Приозерского районного суда Ирина Кустарникова летом 2008 года вынесла решение в пользу Фурсенко: мол, участок находится в частной собственности, и нечего по нему ходить посторонним.

Береговая оборона
В настоящее время максимальный штраф для физических лиц за перекрывание доступа к берегу составляет 2 тысячи рублей. Но предложения повысить штрафы постоянно проваливаются в Госдуме – возможно, многие депутаты тоже имеют домик у воды. К тому же процедура наложения штрафа чрезвычайно запутана. Прокуратура должна выявить нарушения и подавать иск «в интересах неограниченного круга лиц». В поселке Токсово вынесено четыре решения в пользу граждан, но судебные решения не выполняются. Хотя успехи у защитников озер все же есть.
В июле 2008 года движение «Против захвата озер» и Центр экспертиз «ЭКОМ» направили в различные властные и надзорные структуры обращения служб с информацией о 15 водозахватах в Петербурге и Ленобласти. Из природоохранных прокуратур Петербурга и Ленобласти пришли ответы: по всем фактам проведена проверка, в ходе которой многие факты подтвердились, и в настоящее время прокуратура готовится подать исковые заявления в суд.
В частности, сотрудники прокуратуры побывали в Рощино, но почему-то обнаружили там всего два водозахвата. Проверяющие не заметили заборов на берегу озера Нахимовское, где находятся владения бизнесмена Дмитрия Михальченко и где взяли в плен съемочную группу 100ТВ. Это поместье было одним из шести участков, выстроившихся вдоль берега на пляже поселка Овсяное и огороженных забором по урез воды. В ответе из прокуратуры говорится: «Забор, стоявший на момент проверки по урез воды, в дальнейшем был снесен добровольно». Проверял ли этот факт кто-то из прокуроров? Во всяком случае, экологи утверждают, что забор по-прежнему стоит. Более того, появилась информация, что в Овсяном выкуплены и другие участки береговой зоны.
Прокурор природоохранной прокуратуры Ленобласти Владимир Иванилов также не нашел нарушений на вилле Дамира Шадаева на реке Вуоксе, хотя на берегу забор спущен по урез воды, а на острове Подпорожском застроена береговая линия, сделана набережная. О том, что «нарушений не обнаружено», прокуратура ответила и депутатам Госдумы, которые делали соответствующий запрос после обращения экологов. При этом проверка коснулась и противоположного берега Вуоксы (в частности, острова Горнист), где никаких построек не было и о которых ни слова не говорилось в заявлении движения «Против захвата озер».
Экологи требовали проверить законность многочисленных огораживаний берега на Финском заливе: база отдыха «Окуневая» на берегу Окуневской бухты, коттеджный поселок в деревне Годуновка на полуострове Киперорт, дачный поселок СНТ «Ручей» в районе поселка Озерки, домовладения в поселках Кирпа и Прибылово на берегу Ключевской бухты и других. Прокуратура известила, что «Окуневую» проверила, но ни о каких выявленных нарушениях не сообщалось. Хотя в распоряжении редакции «Совершенно секретно» есть фотографии, на которых отчетливо виден забор базы в общедоступной береговой зоне.
Зато на Красном озере губернаторская комиссия по проверке природоохранных нарушений нашла столько противозаконного, что одно их перечисления заняло 14 страниц акта. Сброс сточных вод, водозахваты, несанкционированные каналы, причалы, пирсы выявлены как у частных застройщиков, так и у владельцев горнолыжных курортов и баз отдыха. Но санкции, примененные к нарушителям, умиляют: фирма, незаконно срубившая на особо охраняемой природной территории несколько десятков деревьев, оштрафована на четыре тысячи рублей.
На целые километры протянулись водозахваты на реке Бурная (южный излив системы рек и озер Вуоксе, начинающейся в Финляндии, в Ладожское озеро). Это отмечено в отчете Комитета по госконтролю природопользования и экологической безопасности Ленобласти. Один из самых наглых захватов – у некоего бизнесмена С.: кирпичный забор по урез воды, капитальный причал, парк, выходящий прямо к воде, частная набережная с променадом. Владелец освоил и устье реки Лососевки, которая впадает в Бурную рядом с его участком, превратив таким образом Лососевку в подобие частной реки. Но возможность применения к бизнесмену серьезных санкций вызывает сомнения.
От чиновников поселковых администраций не раз приходилось слышать, что передача прибрежных участков частным лицам – это хорошо. Что простые граждане вдоль берегов только гадят, а новые хозяева – чистят и облагораживают. Это напоминает идею продать кому-нибудь Эрмитаж, чтобы его отремонтировали. Простые граждане не рыбачат с электроудочками. Мотолодки простых граждан не оставляют на воде метровых бензиновых пятен.
Протяженность береговой линии всех рек и озер Петербурга и Ленобласти всего-то 56 тысяч километров. И если каждый будет брать и «облагораживать» то, что ему нравится, на всех не хватит.
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2141

bulkin 11.02.2011 14:45

Цитата:

Федеральный список «экстремистских» материалов пополнили следующие материалы:


764. Статья «Идем на выборы. Да! Нет…Почему я не иду на выборы?», опубликованную в еженедельной информационно-развлекательной газете «Лазаревская панорама» № 2 (15) от 01 марта 2008 года, автором которой является Атаманчук Владимир Леонидович (решение Лазаревского районного суда города Сочи от 04.10.2010).
....
http://news.nswap.info/?p=55744

Добрых ДелМастер 12.02.2011 09:28

"Национальный вопрос" #18
 
Восемнадцатый выпуск программы "Национальный вопрос"
1. Цирковые фокусы 11-го числа
2. Бармалей всея Руси? или "подсадной" в зале?
3.Чтобы Рома не "переобулся" надо тапки №1 занычить.
4.От "деревянного" рубля, к "деревянному" населению (Буратино)
5. Бензиновое Дежавю, на БИС для забывчивых


http://www.vimeo.com/19848126

Добрых ДелМастер 14.02.2011 21:46

Интервью Васильевой Gazeta.ru /// ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС
 
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bW2P70J25Sw


Я совсем не сочувствую Ходорковскому, даже сожалею что этих "ходорков" маловато сидит, но суть не в этом и даже не в том что суды зависимы, а скорее всего дело в том что началась финальная часть войны кланов. Учитывая тот факт что жидки активизировались и стали создавать организации под крышей МЧС #1 то скорее всего власть в стране будет принадлежать именно МЧС (Шойгу).
Однако!

НЮГ 10.03.2011 21:47

В России проживает 1/10 часть миллиардеров всего мира

В России проживает 1/10 часть миллиардеров всего мира. Американское издание Форбс публикует знаменитый список богачей. Всего на планете проживает тысяча двести десять долларовых миллионеров. Их общее состояние составляет почти 4.5 триллиона долларов. С подробностями Нигина Бероева.
- В России проживает 101 миллиардер, подсчитали в журнале «Форбс». Между прочим, за год их стало на 39 человек больше. Столько богачей в России не было даже в докризисные времена. По количеству миллиардеров Россия на третьем месте, уступаем только США и Китаю. Зато Москва вернула себе звание самого богатого города. 79 миллиардеров имеют московскую прописку. Самым богатым богачом в России признан председатель Совета директоров Новолипецкого металлургического комбината Владимир Лесин. Состояние в 24 миллиарда долларов обеспечило ему 14-е место в общемировом рейтинге. На 29- м месте тоже наш соотечественник, гендиректор «Северстали» Алексей Мордашев. Его состояние оценили в 18,5 миллиардов долларов. Завидный жених Михаил Прохоров на 32-м месте. Его состояние оценивается в 18 миллиардов долларов. Самым богатым человеком мира вот уже второй год подряд становится мексиканский миллиардер Карлос Лим, его состояние оценивается в 74 миллиарда долларов. На втором месте глава Майкрософт Билл Гейтс. А тройку самых богатых людей замыкает знаменитый инвестор Уоррен Баффит.

http://kp.ru/online/news/846643/

Добрых ДелМастер 18.03.2011 11:01

Выступление Жириновского от 12.01.2011 про Единую Россию
 
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=pa_JP2Uwt6Q&feature=player_embedded[/ame]

Добрых ДелМастер 18.03.2011 11:49

Гуманный российский суд.
 
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nbgwGcphd6k[/ame]

Влад 70 18.03.2011 13:56

У меня вопрос -будут ли оп позиционеры применять помощь США и Нато с ООН для свержения лютого врага россиянцев Путина-ответте пожалста-5 я колонна чегеварашек!

Collapser77 18.03.2011 14:10

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 52891)
У меня вопрос -будут ли оп позиционеры применять помощь США и Нато с ООН для свержения лютого врага россиянцев Путина-ответте пожалста-5 я колонна чегеварашек!

В борьбе за свободу народа против кровавого террана все средства хороши!!! (см. Ливия).

Добрых ДелМастер 19.03.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 52891)
У меня вопрос -будут ли оп позиционеры применять помощь США и Нато с ООН для свержения лютого врага россиянцев Путина-ответте пожалста-5 я колонна чегеварашек!

Владик, ты так вжился в роль борца с происками 5й колонны, что не заметил как сам стал картавить и теперь уже в письменном виде! Будь осторожен а то не заметешь как на твоей голове появится камилавка и вырастут пейсы. А что касается помощи США и НАТО то наверно нужно тебе напомнить что именно Путин подписал договор о: "ПАРТНЕРСТВО ВО ИМЯ МИРА" в рамках "особых отношений" России и НАТО.
Что то с памятью твоей стало?


Влад 70 19.03.2011 13:23

Помнится и СССР подписывал пакт Молотова Рибентропа о не нападении-здесь памяти одной мало-надобно и ассоциации включать иногда-а это возможно при наличии кругозора, те учиться надобно!
Я не борец не 5й колонной ни еще черт знает с чем-это они все богяться с режимом-
МВ им видете ли ложна фрагментами-а как думаешь что лучше камилавка(ярмолка) с пейсами -или йух на лбу и вместо мозга сплошная кость!
А спроси их чего из ВП СССР прочли и поняли-как в анекдоте три книжки "я" прочел, букаврь-зеленую и третею!

bulkin 22.03.2011 02:24

Партия воров™ , отменяет уголовные наказания за грабёж и разбой, но ужесточает наказания за несогласие с грабежом и насилием....

Но самая жесть во второй половине беседы!

http://vimeo.com/21149047

Добрых ДелМастер 24.03.2011 12:04

[QUOTE=Влад 70;52964]Помнится и СССР подписывал пакт Молотова Рибентропа о не нападении-здесь памяти одной мало-надобно и ассоциации включать иногда-а это возможно при наличии кругозора, те учиться надобно! Как может прийти в голову сравнить паритетный договор (пусть даже секретный) с предательским Соглашением между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил. Просто задумайся зачем он нам (России) нужен? И чьи интересы в случае его реализации он будет защищать?

Я не борец не 5й колонной ни еще черт знает с чем-это они все богяться с режимом-
МВ им видете ли ложна фрагментами-а как думаешь что лучше камилавка(ярмолка) с пейсами -или йух на лбу и вместо мозга сплошная кость!
-Ну тебе я смотрю йух на мозг не давит а о других людях по себе не суди, даже прочитав МВ не перестал картавить, знать случай запущенный. К доктору сходи!

А спроси их чего из ВП СССР прочли и поняли-как в анекдоте три книжки "я" прочел, букаврь-зеленую и третею![/QUOTE]

-Отчитываться в освоенном а не прочитанном материале не вижу смысла, знавал я людей разных, умных и глупых, но вот количество прочтенных книг и даже несколько высших и наивысших образований не является гарантией разумности и высокого уровня интеллекта.

Добрых ДелМастер 24.03.2011 13:39

Михаил Делягин о второй криминальной революции
 
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=UFjTKZ6gB40&feature=player_embedded[/ame]

bulkin 24.03.2011 14:40

Россия готова подарить Норвегии сотни тысяч квадратных километров Баренцева моря

В пятницу, 25 марта, на заседании Госдумы будет обсуждаться ратификация договора с Норвегией, передающего под юрисдикцию нашей северной соседки сотни тысяч квадратных километров акватории Баренцева моря. Ратификация этого договора со временем может привести к потере нашими рыбаками до 60% своего улова в этом бассейне. А значит, в депрессивных областях Севера России появятся десятки тысяч новых безработных. Кроме того, договор наверняка поставит крест на Штокмановском проекте, который мог бы оживить экономику всего этого региона.

http://svpressa.ru/society/article/40913/

Sirin 24.03.2011 15:50

Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну


Данные предложения были подготовлены Рабочей группой Совета по исторической памяти и переданы Президенту РФ на встрече 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге.
Фактически это только план программы, указывающий основные направления ее развития. Многие пункты программы нуждаются в детализации, ряд предложений требует закрепления нормативными документами.
Рабочая группа приглашает к сотрудничеству по развитию программы всех по-настоящему заинтересованных этой темой экспертов.
Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. Исторический опыт показывает, что модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая - не столько от внешнего мира, сколько от самих себя – правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Сокрытие правды о прошлом лишает нас возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не создадим предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.
Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века. «Тоталитаризм пытался посягнуть на российскую открытость, и это грозило либо манией исключительности, либо комплексом самоуничижения, – отмечал в 1996 году первый Президент России Б.Н.Ельцин. - Демократия предохраняет от этой опасности. Оберегая свободу и открытость, она обеспечивает возможность народу "самому быть"». Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.
Цели программы:
Первая и главная – модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом – с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
Вторая – обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы – установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена – уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.
Третья – укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего «соцлагеря» - через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.
Четвертая – укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия – «большая Катынь», начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.
Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории – например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. Но продолжавшейся в неимоверно трудных условиях и в ХХ веке. Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры.
Конкретные направления программы:
Необходимо увековечить память о погибших; в частности необходимо провести массовую установку обелисков и иных знаков памяти как в местах захоронения жертв тоталитарного режима, так и в городах и селениях, где их арестовывали и откуда их вывозили. Необходимо развернуть государственно-общественную программу содействия розыску и определению мест захоронения жертв репрессий. Этой программе, как и программе установки знаков памяти, следует с самого начала придать международный характер: она должна стать общей для всех стран СНГ и Балтии, а, возможно, и для других стран, входивших в «соцлагерь». Все были жертвами, и среди палачей тоже были представители всех народов. (См. Приложение 1, пункты 1.1, 1.3).
(В перспективе программа могла бы иметь и более широкий общеевропейский характер: вся Европа была жертвой, вся Европа виновна в трагедиях ХХ века – в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах, в тяжелейшем, не преодоленном до конца расколе).
Необходимо оказать поддержку живущим среди нас жертвам репрессий; их осталась горстка, но несправедливость, совершенная по отношению к ним, должна быть искуплена. (См. Приложение 2).
Необходимо, наконец, рассекретить архивы с тем, чтобы перестать скрывать от самих себя страшную правду о злодеяниях, которые творились у нас в стране. Скрывая всем известную правду, мы сами себя позорим и ассоциируем с тоталитарным режимом. (См. Приложение 3).
Думается, общество к реализации такой программы готово.
Почитание памяти павших может вызвать к жизни не эрзац, а реальное массовое патриотическое движение. Особенно важно привлечь к этому движению молодежь.
* * *
Перед страной и ее руководством в перспективе стоят базовые задачи, выполнение которых, несомненно, будет иметь историческое значение. Решение этих задач, как правило, не может иметь одномоментного характера. Сама постановка проблем потребует определенной последовательности действий. Соответственно, и совокупность действий, направленных на осмысление и преодоление трагического прошлого, уже на первом этапе можно разбить на две категории: первоочередные шаги, являющиеся ключевыми для решения проблемы в целом, и сопутствующие этим шагам и подкрепляющие их меры.
К первоочередным шагам, обеспечивающим увековечение памяти погибших и выполнение нравственного долга перед живыми, относятся:
- Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населенных пунктах (по крайней мере, до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий; содействие через СМИ и иные каналы созданию массового поискового движения, которое выявляло бы имена жертв, искало места захоронений, участвовало в установлении памятников; широкое привлечение к этому движению молодежи (опыт таких движений существует у наших соседей, но база для него есть и в России); создание общественно-государственных благотворительных фондов, финансирующих увековечение памяти жертв.
- Создание как минимум двух общенациональных мемориально-музейных комплексов рядом с обеими столицами и монументального памятника жертвам в центре Москвы. (См. Приложение 1, пункт 1.2).
- Выработка и принятие единой государственной программы создания Книг памяти жертв тоталитарного режима и создание на их основе Единой базы данных «Жертвы тоталитарного режима в СССР». (См. Приложение 1, пункты 1.3, 1.4).
- Совершенствование механизмов социальной поддержки живущих в России жертв репрессий. (См. Приложение 2).
Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого – в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Отсутствие такой оценки является важнейшим препятствием для «детоталитаризации» российского общественного сознания. (См. Приложение 4, Приложение 8).
Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец «смуты», то есть фактически были окончанием гражданской войны.
Чтобы поддержать и закрепить результаты, достигнутые вышеперечисленными первоочередными мерами, необходимо также, возможно, на втором этапе:
- завершить процесс юридической реабилитации граждан, осужденных по политическим мотивам в разные периоды советской истории (см. Приложение 5);
- принять Закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей и т.д. память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан (см. Приложение 6);
- создать современные курсы отечественной истории для средней школы, свободные от старых и новых мифологем, сочетающие системность и историзм изложения с отчетливой нравственной, правовой, гражданской и политической оценкой событий (см. Приложение 7);
- поощрять и поддерживать научные исследования по отечественной истории; с этой целью облегчить доступ исследователей к архивным материалам. Для продвижения достоверной информации о прошлом в общественное сознание обеспечить оцифровку и интернет-публикацию важнейших исторических документов ХХ века из государственных и ведомственных архивов (см. Приложение 7);
- стимулировать и повсеместно развивать музейную работу, направленную на освещение трагических страниц советской истории.
Необходимо создать действенный механизм реализации предложенной программы, если, разумеется, она будет принята (см. Приложение 9).
Реализация данной программы в полном объеме желательна и необходима в сотрудничестве с другими государствами, возникшими на постсоветском пространстве. При этом важно, чтобы инициатором совместных программ была именно Российская Федерация – не только как государство-продолжатель Советского Союза, но и как страна, наиболее пострадавшая от репрессий советского периода (см. Приложение 10).


Приложения доступны по адресу:
http://www.president-sovet.ru/struct..._ekb/index.php

Collapser77 24.03.2011 15:50

Те же яйца, только в профиль
 
Цитата:

Сообщение от bulkin (Сообщение 53422)
Россия готова подарить Норвегии сотни тысяч квадратных километров Баренцева моря
<...>

То же известие в других источниках:
ГД РФ ратифицирует договор с Норвегией по Арктике в течение месяца:

Скрытый текст:

20:51 07/03/2011


КАЛИНИНГРАД, 7 мар - РИА Новости. Госдума РФ ратифицирует договор с Норвегией о разграничении морского пространства в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане в течение месяца, заявил в понедельник в Калининграде глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции со своим норвежским коллегой Йонасом Гаром Стере.

"Мы обсуждали вопрос, который очень важен для наших государств, а именно осуществление договора, который был подписан в Мурманске в сентябре 2010 о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Севером Ледовитом океане. Норвегия этот договор ратифицировала. В России процесс ратификации начинается. Мы планируем его решить в течение месяца", - сказал Лавров.

Подписание договора знаменует исторический прорыв в отношениях между двумя странами. Кроме того, будет прекращен 30-летний мораторий на разработку нефтегазовых месторождений арктического континентального шельфа на территории 175 тысяч квадратных километров.

Россия и Норвегия 40 лет вели переговоры по проведению делимитационной линии в Баренцевом море. Спорной территорией считались примерно 175 тысяч квадратных километров морского пространства. Спор решался поэтапно, по участкам. В 2007 году удалось подписать соглашение о Варангер-фьорде, которое предполагает разграничение морских пространств внешней части залива и снимает часть нерешенных вопросов.

Варангер-фьорд - Варяжский залив Баренцева моря - расположен у северных берегов Европы, между полуостровами Рыбачий (Российская Федерация) и Варангер (Норвегия). Длина фьорда - 120 километров, глубина - до 420 метров. В апреле стороны достигли окончательной договоренности. Весь спорный район делится примерно поровну, в результате у двух стран, наконец, появятся четкие границы исключительных экономических зон и континентального шельфа.



Поделили газ и рыбу:

Скрытый текст:

Баренцево море разграничили

Алексей Балиев
"Российская Бизнес-газета" №792 (10)
22.03.2011, 00:41


На этой неделе Госдума планирует ратифицировать договор между Россией и Норвегией "О разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане". Этот документ Норвегия ратифицировала в прошлом году. Договор устраняет давние (с 1980 года) разногласия обеих стран о принадлежности ряда участков Баренцевой акватории, в которых имеются крупные запасы не только природного газа, но и рыборесурсов. Определены также основные принципы совместного освоения этих ресурсов.

Подчеркнем, что это первый договор в Арктическом регионе, четко фиксирующий межгосударственные границы. Руководитель делегации РФ на переговорах с Норвегией Роман Колодкин отметил, что стороны добились компромисса путем взаимных уступок, а ратификация договора снижает конфликтный потенциал между обеими странами, развивающими взаимное сотрудничество, и стимулирует их партнерство в обширном регионе. Но, по мнению Р. Колодкина, документ не разрешает всех разногласий по Шпицбергену. В нем нет упоминания этого архипелага, так как он находится за пределами разграниченных районов.

Российские и норвежские промысловики уже обращались к своим правительствам с просьбами о пересмотре принадлежности ряда участков. Но, как сообщили "РБГ" в Росрыболовстве, вносить какие-то поправки в приложение по принадлежности конкретных участков к этому договору уже невозможно юридически: односторонне такой документ не может быть изменен. Поэтому нужно ратифицировать договор, приняв заявление, отражающее ряд важных моментов.


Так эта новость заиграла новыми красками!

А теперь - внимание:

Договор с Норвегией о разграничении морских пространств на сайте Президента РФ:
Скрытый текст:

15 сентября 2010 года, 17:30 Мурманск

В Мурманске состоялись переговоры Дмитрия Медведева и Премьер-министра Норвегии Йенса Столтенберга. По итогам переговоров подписан Договор о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.


Договор создаёт благоприятные правовые условия для освоения нефтегазовых ресурсов арктического континентального шельфа, возможности кооперации по разведке и добыче углеводородов в бывшем спорном районе. Договор предусматривает, в частности, подробную регламентацию российско-норвежского сотрудничества в эксплуатации минеральных ресурсов: основой взаимодействия в этой сфере станет принцип, в соответствии с которым каждое месторождение, пересекаемое линией разграничения, может эксплуатироваться только совместно и как единое целое. Такой подход позволит заблаговременно и эффективно снимать возможные разногласия по вопросу распределения углеводородных ресурсов.

Подписание договора выводит на новый этап двустороннее сотрудничество в области рыболовства. Установление чётких границ зон юрисдикции России и Норвегии создаёт более ясные и понятные правовые условия для осуществления рыболовства, объективно сужает вероятность конфликтных ситуаций в этой сфере.

После вступления договора в силу ещё в течение пятнадцати лет (с возможным продлением на последующие шестилетние периоды) будут действовать основополагающие российско-норвежские соглашения 1975–1976 годов в этой сфере. Продолжится работа Смешанной российско-норвежской комиссии по рыболовству, в рамках которой согласовываются объёмы общего допустимого улова, квоты вылова рыбы, а также ведётся разработка единых технических мер регулирования промысла совместных запасов в Баренцевом и Норвежском морях.

После подписания договор о разграничении морских пространств подлежит ратификации парламентами двух стран.

На итоговой пресс-конференции Дмитрий Медведев отметил, что подписание Договора, переговоры по которому начались ещё в 1970 году, позитивно повлияет на укрепление международной и региональной безопасности, на углубление взаимодействия арктических стран.

В ходе переговоров Дмитрий Медведев и норвежский премьер обсудили весь комплекс российско-норвежских отношений. Приоритетное внимание было уделено вопросам экологии, развития приграничного сотрудничества, укрепления гуманитарных и культурных связей.

Дмитрий Медведев выразил признательность норвежским партнёрам за участие в строительстве спортивной школы-интерната в Беслане, которая была открыта в начале сентября этого года.

То есть, ещё лет пятнадцать нашим рыбакам можно будет ловить рыбу, как и прежде. Только задерживать их уже никто не будет. А что будет через пятнадцать лет? Кто-нибудь знает? Может, уже и Европы не будет... вместе с Норвегией...

Ну, и ещё статья - в "Аргументах и Фактах": Медведев начертил морскую границу с Норвегией:
Скрытый текст:
Опубликовано:
15 сентября 10 (22:44)

Российский президент и норвежский премьер подписали договор о разделе между странами Баренцева моря, Северного ледовитого океана


В среду днём президент Медведев прилетел в Мурманск. После переговоров с норвежским премьер-министром Йенсом Столтенбергом был подписан договор о разделе между странами Баренцева моря, Северного ледовитого океана и их богатств.

По дороге из аэропорта в здание областной администрации на, как было сказано позже, историческую встречу, кортеж президента остановился у одного из мурманских супермаркетов. Вскоре после того, как делегация углубилась в торговые ряды, помощник президента по экономике Аркадий Дворкович поделился впечатлениями в Twitter: «Цены - московские и выше. Гречки – нет».

Тем временем, президент с помощью покупателей попытался создать собственное впечатление о динамике роста мурманских цен на продовольствие на примере хлеба. Среди полок с товаром начинал складываться импровизированный митинг.

Собравшийся народ требовал от главы государства разобраться с чиновниками и «мажорами», которые на дорогих машинах сбивают пешеходов.


Между тем, единого мнения по поводу роста цен у покупателей не было. Сошлись на том, что хлеб немного подорожал. Зато, по мнению одного из посетителей магазина, сильно снизилось его качество
: чёрный хлеб стал быстро плесневеть. Пообещав провести экспертизу, президент взял буханку чёрного за 14.90, получил на кассе сдачи с полтинника и распрощался с гражданами, сославшись на то, что нужно ехать на встречу с «норвежским дружком».

Эта встреча - уже вторая за год. В апреле, во время визита президента России в Норвегию, лидеры объявили о готовности решить застарелый спор о границе двух стран в Баренцевом море и Северном ледовитом океане. СССР с 1970 года предлагал провести эту линию по западной границе своих полярных владений, Норвегия предлагала провести границу на равном удалении от архипелага Шпицберген и островов Новая Земля и Земля Франца-Иосифа. В Москве в ответ указывали, что такой вариант проведения границы нарушит условия «договора о Шпицбергене», заключенного ещё в 1920 году. СССР присоединился к нему в 1935 году.

По тому договору суверенитет над островом Шпицберген принадлежит Норвегии, но участники договора имеют равные права на добычу природных ресурсов, в том числе рыбную ловлю. В 1977 году Норвегия в одностороннем порядке присвоила своей исключительной экономической зоне вокруг архипелага Шпицберген статус рыбоохранной зоны. СССР не признал новые правила рыболовства. В 1978 году было достигнуто соглашение о совместных мерах контроля за рыбным промыслом и регулировании рыболовства в смежных водах.
Это не исключало многочисленных конфликтов и задержаний российских рыболовецких судов. Спор о принадлежности морских пространств на шельфе тоже оставался нерешённым.

В апреле 2010 года лидеры заявили, что найден компромисс. Выходило, что спорная территория в 175 тыс. квадратных километров будет поделена примерно пополам. Но это значило и то, что старый «договор о Шпицбергене» всё равно оказывался под угрозой. Об этом президенту в открытом письме накануне нынешней встречи в Мурманске напомнили российские рыбаки: они опасались, что новый договор с Норвегией лишит их доступа к самым рыбным местам. И по нашим сведениям, президент с содержанием письма накануне встречи с норвежским коллегой ознакомился.

- Это исторический документ, - заявил Дмитрий Медведев, когда лидеры вышли на пресс-конференцию лидеров после переговоров, а министры иностранных дел поставили подписи под договором. - Документ, который будет определять существо наших отношений на десятилетия вперёд. Это событие должно открыть новую страницу в истории наших отношений. Это событие, которое должно повлиять на общую ситуацию в регионе, безопасность, отношения между арктическими государствами, позволит развивать экономические связи. Установление чётких границ юрисдикции - существенный шаг вперёд.

Президент пояснил, что на переговорах обсуждалось сотрудничество двух стран в самых разных сферах, однако заметил, что главное - энергетика и, действительно, рыбная ловля.
Слово взял премьер-министр Столтенберг. По его мнению, «ярким договором» был решён «последний большой нерешённый вопрос для наших отношений».


- Ясной стала одна из самых протяженных границ в мире, в Европе – 1700 километров. Теперь ситуация предсказуема. Мы можем развивать работу в области рыболовства, можем совместно развивать нефтегазовые ресурсы, которые есть на Севере. Это договор не о разделении, а о совместной работе.

Премьер Столтенберг добавил, что оба лидера рассчитывают, что договор до конца года пройдёт процедуру ратификации в национальных парламентах.

Настало время для вопросов, первый предложили задать норвежским журналистам, а получивший микрофон корреспондент первым делом поздравил президента Медведева с днём рождения.
- Спасибо! - откликнулся президент.
- Вы получили хороший подарок, - продолжил корреспондент, имея в виду договор. То есть норвежец считал, что его правительство могло выторговать у русских больше. Корреспондент поинтересовался, смогут ли норвежские компании после такого шага вперёд в двусторонних отношениях рассчитывать на долю в энергетических проектах на Ямале. Об этой возможности якобы говорил - чуть ли не лично этому корреспонденту - один из топ-менеджеров «Газпрома» Александр Медведев. Но не были ли тогда слова о «подарке тактической уловкой норвежского журналиста?
- Он не мой родственник, - на всякий случай заметил Дмитрий Медведев, который, судя по широкой улыбке, не был настроен во время ответа скучать. - Он мой знакомый по работе в «Газпроме». Ещё он занимается хоккеем. Не знаю, что у него лучше получается. Надеюсь, в газе он тоже понимает. Хотелось бы, чтобы норвежские друзья использовали свои наработки в модернизации нашего хозяйства. Переговоры идут и у этого сотрудничества есть перспективы.

Следующий вопрос - российский - был как раз об учёте интересов в энергетике и рыболовной отрасли:
- До сих пор не было возможности заниматься крупными энергопроектами, не было ответа на вопрос, как работать по месторождениям, которые находятся в юрисдикции и той, и другой страны, - заметил Дмитрий Медведев. - На этот вопрос есть только один успешный ответ: по таким месторождениям нужно работать совместно.
Так, кстати, Норвегия на другой своей границе работает с Великобританией.
- Рыбный промысел - тонкая тема. Но в этом плане ничего нового, что изменяло бы режим рыбной ловли и меняло соглашения, договор не вносит, - обратил внимание президент.

Более того, по словам Дмитрия Медведева, договор создаст «новую среду для разрешения спорных ситуаций, это толчок к более конструктивному сотрудничеству». Премьер Столтенберг был ещё более конкретен:
- Договор не меняет ситуации по поводу рыболовных квот России и Норвегии, доступу к ресурсам.
Рыболовные квоты продолжит регулировать совместная российско-норвежская смешанная комиссия.

Конкретики г-н премьер-министр добавил и насчёт добычи энергоресурсов в спорной пока ещё зоне. То есть, пока зона была спорной, добыча там не велась.
- Сейчас знаем, где идёт граница. Россия и Норвегия должны решить, как будут использовать свои месторождения. Если Россия что-то найдёт на своей стороне, Россия может пригласить норвежские компании. И Норвегия может пригласить для разработки на своей стороне, - как будто из вежливости добавил норвежский премьер-министр. То ли дал понять, что норвежцы до сих пор справлялись сами, то ли «проговорился», что главные месторождения останутся на норвежской стороне.
- Но существуют трансграничные месторождения, - продолжил норвежский премьер. - В договоре детально описана схема использования таких месторождений. Разработка должна вестись совместно.
- Но там сначала нужно найти нефть и газ. Мы пока не нашли, - закруглился норвежец.

В ответ на «норвежский» вопрос о сложностях, которые могут возникнуть при ратификации договора, президент Медведев ответил, что «договоры подписываются не для того, чтобы положить в долгий ящик и пить кровь из партнёра».

Больше всего в этом вопросе настораживало то, что это был норвежский вопрос, адресованный президенту России. То есть о возможных сложностях ратификации в российском парламенте. Начинало появляться ощущение, что российские рыбаки, которые выступили против договора, были, по крайней мере, не во всём неправы.

Последний - четвертый вопрос - был российским и касался активности НАТО в арктической зоне, которую вроде бы Россия делила не с НАТО, а с Норвегией.
- Это не ко мне, - на всякий случай заметил Дмитрий Медведев. - Мы не члены НАТО. Здесь наше слово второе.
- Но Арктика общая. Наша общая, - добавил президент, пояснив чуть позже, что в этой зоне экономического сотрудничества можно обойтись и без военного блока.

Нюанс в том, что раздел шельфа с Норвегией - это ещё и шаг на пути торга за шельф в Северном Ледовитом океане с другими странами. В том числе и с теми, которые входят в НАТО. Например, США.
Норвежский премьер заявил, впрочем, не очень уверенно, что это – часть сотрудничества России с НАТО. И рассыпался в благодарностях за работу над договором.

Во время совещания по переработке сельхозпродукции, которое Дмитрий Медведев провёл в Мурманске уже ближе к ночи, оказался не при делах, а потому в досягаемости министр природных ресурсов Юрий Трутнев. Он так ответил «АиФ» на вопрос, не оказалось ли на норвежской стороне спорной территории больше нефтегазовых месторождений чем на российской:
- Мы разделили лес, в котором точно растут грибы. По некоторым оценкам на шельфе Баренцева моря находится до 25% мировых запасов углеводородов. Теперь эти грибы нужно найти.

Министр пояснил, что с 1982 года в спорной зоне вообще не велась геологоразведка, некоторые оценки существования месторождений там были сделаны на основании дистанционного зондирования земли из космоса и геологического строения шельфа.

Глаза у министра при этом горели, как у заядлого грибника, который уже нашёл первый гриб.

То есть, что получается:
1. Урегулирован давний спорный вопрос с Норвегией;
2. Теперь можно заниматься разведкой и разработкой (в том числе и совместной) месторождений газа;
3. Теперь можно как минимум 15 лет ловить рыбу, не опасаясь быть задержанным и не нарываясь на международный скандал;
4. В будущем (через 15 и более лет) вступят в действие квоты вылова рыбы, которые ещё только будет определять совместная российско-норвежская комиссия.

Определённо, плюсов больше, чем минусов.

Да, и пЕар, конечно, тоже присутствует: основная мысль в комментариях - "Медведев - враг народа!"

bulkin 24.03.2011 17:25

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 53427)
Так эта новость заиграла новыми красками!

Никакие краски не заиграли. Заиграли газетные обелители предателей страны.

Статью прочтите. http://svpressa.ru/society/article/40913/

Как многократно повторили официальные СМИ, соглашение урегулировало противоречия между Норвегией и нашей страной, возникшие еще около 40 лет назад. Это действительно так. Вопрос в том, как и в чью пользу урегулировало.
...
Нужно понимать, что Норвегия уже почти 40 лет живет добычей углеводородов с континентального шельфа. Именно морская добыча нефти и газа превратили Норвегию из бедной периферии Европы в одну из самых богатых стран мира. Но запасы в Северном и Норвежском морях заканчиваются. А на разработку месторождений Баренцева моря еще в 80-е годы был наложен мораторий вплоть до раздела баренцевоморского шельфа. Эта ситуация через определенное время могла бы заставить Норвегию пойти на раздел Баренцева моря на наших условиях. В цейтноте были норвежцы, а не мы. Можно сказать, что мы сдались накануне победы.
...
Оказывается, буквально большая часть северного и центрального участков разграничительной линии проведена между российскими архипелагами Новая Земля и Земля Франца-Иосифа с одной стороны и… Шпицбергеном с другой. Напомню, линия разграничивает экономзоны и шельфовые владения договаривающихся сторон. А Норвегия по договору о Шпицбергене никак не может установить вокруг Шпицбергена ни того, ни другого.
Получается, что большая часть разграничительной линии, обозначенной в новом договоре, вообще не может иметь никакого правового обоснования. А если Россия, вопреки этим очевидным соображением, заключила этот договор, это означает отказ, хотя и в замаскированной форме, от прав, которые наша страна имеет, как участник Парижского договора по Шпицбергену.

И т.д..

Collapser77 24.03.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от bulkin (Сообщение 53437)
Никакие краски не заиграли. Заиграли газетные обелители предателей страны.

Статью прочтите. http://svpressa.ru/society/article/40913/
<...>

Прочитал.

Вижу, что Леонид Иванович Калашников живёт не в России. И даже не в СССР. А живёт он в мире собственных иллюзий.

Да, конечно, разбазаривать территории своей страны - преступление. Но в данном случае, как и в случае с Китаем, речь идёт о СПОРНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ. Ещё раз: это не наши, это СПОРНЫЕ территории!

С чего это Леонид Калашников взял, что Норвегия уступит всем требованиям СССР? Тогда не уступила, а сейчас уступит? Какие для этого предпосылки?

Во времена СССР норвежский вопрос заморозили, отложили. Об этом пишет Леонид Калашников:
Скрытый текст:
...СССР и Норвегия выдвинули принципиально разные предложения по установлению границ экономзон и шельфовых владений в Баренцевом море. Норвегия требовала раздела по линии равных расстояний между берегами двух стран. Это часто встречающийся принцип раздела, который, однако, не является универсальным. Ведь одна из стран может получить решающее преимущество при разделе просто за счет выступающего мыса или полуострова. Именно так и обстоит дело в Баренцевом море, где норвежский берег «нависает» над российским. Поэтому этот принцип часто корректируется посредством учета длины и населенности побережья. Советский Союз выступил с предложением провести линию раздела по границе полярного сектора СССР, установленную еще в 1926 году. Этот полярный сектор, признаваемый и поныне, означает принадлежность России не моря, а только суши, находящейся внутри этого сектора (в том числе суши, которая может быть открыта или подняться над поверхностью моря в результате тектонических процессов). В позиции СССР была своя логика: если вся суша внутри полярного сектора наша, то естественно и морские пространства разграничить по этой линии.

Эти две запросные позиции СССР и Норвегии и образовали в Баренцевом море спорный район площадью примерно 175 тыс. кв. км. Ни Норвегия, ни Советский Союз не готовы были принять позицию противоположной стороны.

Спорная ситуация тогда была урегулирована рядом договоренностей, которые рассматривались как временные. Соглашения по рыболовству фактически предоставили нашим и норвежским рыбакам возможность ловить рыбу по всей акватории Баренцева моря. А для регулирования промысла была создана смешанная российско-норвежская комиссия по рыболовству (СРНК), которая вот уже без малого 40 лет устанавливает допустимые квоты вылова и регулирует технические вопросы добычи биоресурсов. <...>

Во времена СССР деятельность нашего рыболовецкого флота в рамках этих временных соглашений приходилось поддерживать силами ВМФ. С разрушением СССР наш ВМФ сократился в разы, возможность поддерживать рыболовов пропала - норвежцы, видя это, потребовали урегулирования этого вопроса на постоянной основе, начали оказывать давление, задерживая наши корабли. Могла ли Россия им препятствовать далее?

Леонид Калашников признаёт, что "после нескольких лет переговоров новый договор между Россией и Норвегией разделил спорный район примерно поровну." То есть, и они пошли на уступки, и мы. Но, как считает Л. Калашников, мы вообще зря уступили норвежцам. Потому что Норвегия якобы находится в цейтноте с добычей полезных ископаемых на шельфе:
Скрытый текст:
...Эта ситуация через определенное время могла бы заставить Норвегию пойти на раздел Баренцева моря на наших условиях. В цейтноте были норвежцы, а не мы. Можно сказать, что мы сдались накануне победы.


Определил ли Л. Калашников, как долго ещё Норвегия будет находиться в этом цейтноте? Сколько нам ждать: 5 лет? 10 лет? Или 20? А рыбу, между тем, нам надо добывать постоянно, прямо сейчас. Что, продолжать играть с норвежцами в догонялки в море? А боевых кораблей для сопровождения у нас нет. Да и у самогО рыболовецкого флота ОЧЕНЬ большие проблемы - экономические проблемы отрасли, не связанные с норвежским вопросом, о чём, кстати, упоминает Л. Калашников. Заключённый с норвежцами договор позволит ещё пятнадцать лет (с возможными последующими продлениями на шесть лет) ловить рыбу в прежнем режиме, по временным договорам 1975 г. Но Леонид Калашников почему-то об этом нюансе забыл сказать. Такая у него избирательная память: "тут - помню; а тут - не помню".

Что касается Шпицбергена, новый договор не отменяет прежнего договора по Шпицбергену. Новая разграничительная линия на некотором своём участке продходит по границе морского района Шпицбергена. С чего это Леонид Иванович взял, что мы сдаём норвежцам Шпицберген? Фантазия разъигралась?

То же самое касается и "нового рывка НАТО на восток": как пишет Леонид Калашников, "...Расширение закрепленных за Норвегией морских пространств может серьезно увеличить возможности НАТО по слежению за подводными лодками нашего Северного флота." В чём заключается это "серьёзное увеличение" - остаётся непонятным: разграничительная линия, определённая новым договором, смещена незначительно (см. карту).

Что тут можно сказать? Статья Леонида Ивановича Калашникова - это политический пиар коммунистической оппозиции. Сами действия властей - договор с Норвегией - расцениваю в целом положительно, как оптимальные в сложившихся условиях (был бы СССР - разговор мог бы быть другим). Договор с Норвегией позволит России безпрепятственно ловить рыбу, разведывать и разрабатывать газовые месторождения в непосредственной близости от основного покупателя - Европы, а, кроме того, укрепляет добрососедские и партнёрские отношения. Кроме того, этот договор стараниями оппозиции вызвал негативный общественный резонанс, то есть стал ещё и мощным анти-пиаром нашей нынешней "элиты" во главе с Президентом (что хорошо видно по обратным связям - комментариям к статье Л. Калашникова).

Artysmarty 25.03.2011 04:08

Ещё раз убеждаюсь как важно стараться максимально адекватно интерпретировать факты и события, не будучи одержимым лже концепцией.

Концепция - латинское слово, означающее способ понимания, различения и трактовки каких-либо явлений, который порождает соображения и выводы, присущие только для данного способа. То есть одно и то же событие, явление, факт в разных концепциях (приминительно к жизни человеческого общества) будет иметь разные оценки, вплоть до противоположных.

Поймал себя на мысли, что некоторые наши собеседники реагируют на различные факты однобоко, интерпретируют факты по одной и той же концепции. Что это за концепция? Кто автор этой концепции? Какие цели преследует?

Заметил, что их реакция на те или иные факты довольно предсказуема. Из чего делаю вывод, зная как поведёт себя группа в ответ на вброс той или иной информации, её легко управлять, направляя по заданному сценарию. И что то мне подсказывает, что суть спрятанная в умолчаниях неизвестной концепции не несёт ничего доброго людям.

Collapser77 25.03.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 53466)
<...> Договор с Норвегией позволит России безпрепятственно ловить рыбу, разведывать и разрабатывать газовые месторождения в непосредственной близости от основного покупателя - Европы, а, кроме того, укрепляет добрососедские и партнёрские отношения. <...>

Да, есть ещё один нюанс, о котором все забыли: дело в том, что США, как одна из немногих держав, имеющих выход в Арктику - и самая мощная из них - вообще не признаёт никаких разграничений Арктической зоны. Они предлагают считать всю Арктику нейтральной, в свободном доступе для всех. Что это означает для России, имеющей самый большой арктический сектор и не самые большие силы для его освоения, думаю, объяснять не нужно... И заручиться в этом вопросе хотя бы поддержкой Норвегии весьма полезно.

Добрых ДелМастер 25.03.2011 11:00

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 53512)
Да, есть ещё один нюанс, о котором все забыли: дело в том, что США, как одна из немногих держав, имеющих выход в Арктику - и самая мощная из них - вообще не признаёт никаких разграничений Арктической зоны. Они предлагают считать всю Арктику нейтральной, в свободном доступе для всех. Что это означает для России, имеющей самый большой арктический сектор и не самые большие силы для его освоения, думаю, объяснять не нужно... И заручиться в этом вопросе хотя бы поддержкой Норвегии весьма полезно.

Мало ли кто что считает, а заручаясь поддержкой нужно думать о своих интересах. Тем более, вы же не думаете что Норвегия будет защищать наши интересы, наверняка они с амерами договорятся полюбовно:american:, а мы как всегда у разбитого корыта.

Collapser77 25.03.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 53519)
Мало ли кто что считает, а заручаясь поддержкой нужно думать о своих интересах. Тем более, вы же не думаете что Норвегия будет защищать наши интересы, наверняка они с амерами договорятся полюбовно:american:, а мы как всегда у разбитого корыта.

К великому сожалению, мы не в СССР; причём даже тогда не смогли продавить свою позицию по норвежскому вопросу. И сейчас, если посмотреть на карту, можно увидеть, что норвежцы на самом деле в этом договоре очень неслабо прогнулись! Хотеть от них большего? По-моему, глупо. "Жадность фраера сгубила".

Конечно, Норвегия не будет защищать наши интересы. Но она будет защищать СВОИ интересы. И вряд ли поддержит "международную принадлежность Арктического региона".

bulkin 25.03.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 53512)
Они предлагают считать всю Арктику нейтральной, в свободном доступе для всех.

Ой, блин, ну что за упадничество?! "США предлагает"... Это похоже на позицию медвепутов, которые считают, что мы уже проиграли и нужно страну побыстрее разпродать, пока не отняли силой за безплатно. И нет там никаких разумных доводов в пользу этого договора, если думать об интересах страны. Это Норвегии нужно было решать этот вопрос из-за нефтедобычи и нашим торгашам. Спешили потому что чуют, что скоро их скинут с трона.

Этот договор - результат политики разпродажи страны. А оправдалки можно любые и много придумать даже для самых явных преступлений.

Что касается субъективности суждений. А как иначе, если никаких открытых обсуждений по этой важной теме не было. Они там отрезают нашу землю, что-то там решают втихоря и мы об этом узнаём постфактум, когда договор уже считай принят (ЕдРо штампует).

bulkin 27.03.2011 13:42

Государственная Дума тихо ратифицировала договор с Норвегией

http://www.argumenti.ru/politics/2011/03/99063

Цитата:

Государственнная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства "Единой России" ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми.
Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, "под грифом секретно". Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ. Спрашивается, почему?

bulkin 28.03.2011 11:03

Хотелось бы знать кто так гадит нам, что даже отказ от перевода стрелок сделали через зад? Вместо того, чтобы отменить летнее время, отменили обычное и теперь у нас нет Московского времени (+3) и мы живём по Ереванскому (+4). Это диверсия.

Ефремов 28.03.2011 12:50

Осакаровка.Город, которого нет

Участь промышленных заводов Омска

born82 30.03.2011 14:27

Анна Прохорова, телеведущая, о совете по покаянию
 
Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении" - "это вне всяких сомнений полное предательство Родины, прошлого, будущего". Такое мнение ИА REGNUM выразила ведущая итоговой программы "В центре событий" канала ТВЦентр Анна Прохорова.
Напомним, Совет по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ опубликовал документ, в котором признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну.

По словам Прохоровой, "это писали люди, которые патологически ненавидят эту страну". "Звучит вроде бы благостно, а начинаешь вчитываться и понимаешь, что они призывают отказаться от прошлого, сказать что мы виноваты во всех бедах XX века, мы только кровь христианских младенцев не пили, но все стальное мы сделали: развязали Вторую мировую, устроили геноцид сами себе", - отметила она.

"Люди, которые это писали, сами прекрасно понимают, какой репутационный ущерб эта бумага или принятие этой бумаги принесет России. Они призывают дружно сказать всей Россией, что мы плохие, что мы сотворили все беды, и все потому, что здесь был "советский режим". А всё хорошее, что было за 70 лет, в том числе и наша выстраданная, оплаченная миллионами жизней Победа - забыты. Ну конечно, зачем же об этом говорить? Это не вписывается в концепцию, в СССР только людей в Гулаге гнобили... Так не бывает. У каждой истории есть и темные, и светлые стороны. Безусловно, никто не говорит о том, что надо разделять или хоть как-то поддерживать идеологию коммунизма, но так откровенно предавать историю страны, с таким смакованием и сладострастием это делать - недопустимо", - сказала Прохорова.
Скрытый текст:
Прохорова считает, что авторы документа "ненавидят страну, хотят ее унизить на мировом уровне". "Я не говорю обо всех, кто это писал. Возможно, там есть люди, которые свято верят в то, что это правильно. Но и академик Сахаров свято верил в то, что Россию надо раздробить на удельные княжества и раздать под протекторат зарубежных государств. Он свято верил в то, что СССР надо уничтожить, у него была своя внутренняя к этому аргументация. Поэтому и здесь, не удивлюсь, если часть людей, которые это писали, свято верят в эти либеральные ценности. В либеральных ценностях как таковых в чистом виде ничего плохого нет, это нужная вещь, но в нашей стране люди, которые ими восхищаются, превратили их в жупел. Сейчас таких либералов иначе как либераcтами не называют. Это о многом говорит. Так получается, что под либеральные знамена становятся люди, которые не хотят, чтобы у этой страны было великое будущее, хотят видеть в ней не Великую Державу, а обычное рядовое государство на задворках третьего мира на подпевках у США, или кто платит их фондам", - заявила Прохорова.
Она подчеркнула, что история должна переосмысляться не так. "Многие великие историки говорили о том, что нельзя оценивать современникам исторические периоды, поскольку идет некая эмоциональная нагрузка. Можно это делать в мемуарах, но давать политические, исторические оценки можно, когда сменится несколько поколений. Уйдут те, кто помнит те времена и жил в них. Историю пишут победители, и плохие становятся хорошими, хорошие - плохими или вообще исчезают из человеческой памяти. Вот сейчас у этих людей появилась надежда, что они смогут переписать историю не так, как она была на самом деле, а так, как они ее хотят видеть, в этой истории Россия должна стоять на коленях. Место России они видят вот в таком виде: покаянно наклонив голову, на горохе в углу", - заключила Анна Прохорова.

http://www.regnum.ru/news/society/1387988.html

Sirin 03.04.2011 18:37

Медведев высказался
 
Цитата:

30 марта в городе Магнитогорске под председательством Президента России Дмитрия Медведева прошло двадцать второе заседание Комиссии по модернизации. Был рассмотрен вопрос чрезвычайной важности – итоги работы по поддержке инженерных специальностей и технического образования.
В ходе обмена мнениями возник вопрос о том, что некоторых специалистов в России просто нет. Их некому готовить. Поэтому вносились предложения, что их надо готовить за границей. Дмитрий Медведев также внёс свою лепту в решение обсуждаемого вопроса, заявив буквально следующее: «У нас же такая проблема не первый год. Вообще, когда в России возникла рыночная экономика, что скрывать, экономисты не понимали, о чём рассказывать. Я помню, преподаватели политэкономии социализма, переучившиеся в преподавателей политэкономии уже нового общества, что они там нарассказывали, что они нам показывали? Формулу C + V + M. Я уже даже не помню, что это такое, но смысла в этом было – во!».
Комментирует данную ситуацию Первый секретарь ЦК РКРП-РПК, Секретарь РОТ ФРОНТа Виктор Тюлькин.
В.Т.: Впечатление от услышанного у грамотного человека остаётся, прямо скажем, просто удручающее. Президент сказал, что уже не помнит смысл формулы C + V + M, и при этом поиронизировал над преподавателями политэкономии социализма, которые, по мнению Медведева, быстро переквалифицировались на преподавание экономики якобы нового общества.
Во-первых, заметим, что это – известнейшая формула Маркса, выражающая структуру стоимости товара, относится к классической политэкономии капитализма. Заметим – старого известного общества. Экономическую теорию Маркса проходят во всех университетах мира. Ни один студент-экономист (и не только экономист) не получит зачёта, не перейдёт на другой курс, не говоря уже о получении диплома, если не сможет объяснить смысл перенесения старой стоимости и создания новой, вытекающей из марксовой формулы структуры стоимости товара.
Слова президента о том, что он уже не помнит, что это такое, значат гораздо больше, чем просто указание на плохую память или не очень хорошую учёбу президента. Это говорит о его непонимании вопроса, незнании элементарных вещей.
Поскольку Комиссия рассматривала вопросы инженерного образования, то представим себе такой пример, когда бы кто-то из инженеров сказал, что в формуле второго закона Ньютона F = m•a он помнит буковки, но не помнит, что они означают. Этого просто не может быть, потому что этого быть не может, потому что если человек один раз понял, как зависит ускорение от массы тела и приложенной к нему силы, он это знает, он этого не забудет. А не зная этого, он – не инженер.
Российский народ знает, что ситуация с качеством управляющих страной кадров не блестяща (мебельщик управляет обороной, бухгалтер здравоохранением, медик сельским хозяйством и т.д.) Но сегодня мы увидели, что она хуже, чем мы себе представляли. Я бы даже сказал – хуже некуда. В руководстве на самом высшем уровне наблюдается вопиющая безграмотность. Это, к сожалению, для данного состава власти уже непоправимо.
Модернизация экономики, проводимая под таким руководством, может прийти только на станцию под названием «Тупик».

http://rkrp-rpk.ru/content/view/5054/1


Влад 70 03.04.2011 19:01

А чего тут удивительного-у нас в сколково когда дороги клали год назад-там работал Унивестройлюкс-некоторые работники строители марки бетона путали-швеллер от двутавра отличить не могли-а уж про закон Гука и 2й закон Ньютона-на чем вообщем то все строительство базируется-вообще понять не могли а что это? про сапромат вообще молчу-но зато все по знакомству и землячеству места свои занимали-сейчас эта дорога вся ползет-а уж журналы работ когда читал-надо было фотокопии сделать и Задорнову отправить-там такой ****ец-до истерики можно обсмеятся черным юмором-это как мер Москвы должен быть почему то с Тюмени наверное и Третьяковку путает с Пушкинским музеем!
И чего он возмущается-сам хочет ввести балонскую систему образования-и пусть эти строители по балонской системе обучения ему дачу построят когда на пенсию выйдет-а такие же электрики подключат-а сантехники коммуникации проведут-архитекторы фасад замутят в виде квадрата малевича-потому как по балонской системе другово не смогут сделать в виду отсутствия кругозора фантазии и ассоциативного мышления -проще говоря методологии-хороший наверное дом после получиться может год другой простоит!
Да и стакими советниками и диагнозом юрист-какую модернизацию хочет провести-непонятно-пообщался бы как Сталин с разными специалистами а не с начальниками которые во многом не спецы-а лохи казнокрады и откатчики-может быть тебе Дима че и дельного подсказали-но это только сам должен такими людьми интересоваться и на них выходить-коли таковые еще остались!

Ефремов 04.04.2011 11:32

Здравствуйте.

Прошу ознакомиться с открытым письмом президенту и подписать, если оно соответствует вашим взглядам:

МЫ ТРЕБУЕМ ОСТАНОВИТЬ РАЗВЯЗЫВАНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В РОССИИ!

Ефремов.

Dmitriu 04.04.2011 11:50

мда...
Чё, зря суетитесь?
Ведь известно 2011 год переломный, выборочный для всех и в бункере не отсидишься.



p.s. Знающий срок, не суетится.

Толяныч 08.04.2011 02:53

...а спокойно изучает автомат калашникова

Ефремов 08.04.2011 15:52

Г. Малинецкий: «Какое будущее нарисовал ИНСОР»? (десталинизация)

Collapser77 08.04.2011 23:42

Цитата:

Сообщение от Dmitriu (Сообщение 54289)
мда...
Чё, зря суетитесь?
Ведь известно 2011 год переломный, выборочный для всех и в бункере не отсидишься.

p.s. Знающий срок, не суетится.

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 54587)
...а спокойно изучает автомат калашникова

Пять баллов, Толяныч!

А вообще народу настолько всё "по барабану"... большинству наплевать даже на то, что касается их самих прямо сечас!.. что там говорить про то, что касается других... и не прямо сейчас, а когда-нибудь потом... Так что, думаю, не автомат Калашникова он изучает, нет. Бутылку пива он изучает.

bulkin 09.04.2011 00:33

Медведев окончательно подарил Норвегии морской район площадью более 80 тысяч квадратных километров
Цитата:

Президент Медведев ратифицировал договор между РФ и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океан.

Согласно документу, Норвегия уступает России район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны РФ. Россия потеряет морской район площадью более 80 тысяч квадратных километров, который богат природными ресурсами.
Видно же, что продали Родины кусок в интересах хозяев Газпрома. Враги и предатели.

Collapser77 09.04.2011 00:53

Йенс Столтенберг окончательно подарил русским морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров
Цитата:

Премьер-министр Йенс Столтенберг ратифицировал договор между Норвегией и Россией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.

Согласно документу, Россия уступает Норвегии район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны Норвегии. Норвегия потеряет морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров, который богат природными ресурсами.
Видно же, что продали Родины кусок в интересах хозяев Statoil и Norsk Hydro. Враги и предатели.

Sirin 09.04.2011 01:12

:mosking:

bulkin 09.04.2011 02:01

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 54666)
Йенс Столтенберг окончательно подарил русским морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров

Collapser77, а теперь дай ссылку или я тебя назову фальсификатором.

Вот мой источник цитирования Открытая Электронная Газета

Artysmarty 09.04.2011 03:39

Цитата:

Сообщение от bulkin (Сообщение 54673)
Collapser77, а теперь дай ссылку или я тебя назову фальсификатором.

Нет смысла переходить в конфронтацию.

Вы разделяете моё мнение, что наша цель не переспорить друг друга, наша цель наладить диалог и выйти на более высокое понимание происходящих в мире процессов?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.

Осознание, 2008-2016