Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   1 приоритет, мировоззренчески-методологический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Последствия вирусной истерии и их преодоление (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13858)

uaua 01.11.2020 21:22

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331756)
барышня ... поясните пожалуйста ... в силу каких обстоятельств Вам это стало предельно ясно ?

Прежде, сударь :D объясните мне - откель у столоначальника Мурашки чётко-конкретный срок - февраль 2021 (ни дальше/ни ближе) окончания маскарада???

vitich 02.11.2020 06:29

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331744)
вы что хотите ходить в противогазах, плащах и чулках ???
как в зоне химического заражения ???

не ну смеха ради ... что то в такой серьезной книге есть про маски медицинские?

ЛРС,

почитайте хотя бы под спойлером.

Основной подход - постоянно ведётся разведка и контроль. В основном - информационный.

При выявлении опасности - применяются средства индивидуальной и коллективной защиты.


Применительно к коронавирусу:

индивидуальная защита:
- маски, перчатки, мытьё рук, экраны для лица и рабочих мест(экран на кассе, в офисе, поликлинике и т.д.), задержка дыхания и закрывание глаз, местные антисептики и т.д. Это всё средства 6 приоритета ОСУ. Есть и средства других приоритетов.

коллективная защита:
- ультрафиолетовые облучатели, дезынфекция местности(помещений), проветривание, рассредоточение, ограничение контактов(путей передачи вирусов), самоизоляция.
Это всё средства 6 приоритета ОСУ. Есть и средства других приоритетов.

ЛРС 02.11.2020 09:23

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869331758)
Прежде, сударь :D объясните мне - откель у столоначальника Мурашки чётко-конкретный срок - февраль 2021 (ни дальше/ни ближе) окончания маскарада???

это его личные фантазии ...
или указание ... перестать об этом говорить ... несмотря на то, что люди будут болеть и умирать ...
если вы не можете справиться с инфекционным заболеванием ... о нем можно просто перестать говорить ...

Промузг 02.11.2020 10:15

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331744)
волю можно сломить ... можно подчинить ... подавить типа логичностью ... и интеллектом ... это более тонкая работ ... а вы опять про органы ...

Зачем тратить жизнь на убеждение тех, кто не имеет никаких убеждений? На таких действует только одно - полиция. А для чего же ещё она нужна?
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331744)
вы что хотите ходить в противогазах, плащах и чулках ???
как в зоне химического заражения ???

Припрёт ... ещё не так раскорячитесь.
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331744)
не ну смеха ради ... что то в такой серьезной книге есть про маски медицинские?

В серьёзных книгах пишут серьёзные вещи, а не всякую там дурь.

ЛРС 02.11.2020 11:37

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869331790)
Зачем тратить жизнь на убеждение тех, кто не имеет никаких убеждений?

как зачем ... для использования в своих интересах ...
всегда нужны ребята ... которые по "своей воле" будут покрывать крыши во время дождя ...

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869331790)
Припрёт ... ещё не так раскорячитесь.
В серьёзных книгах пишут серьёзные вещи, а не всякую там дурь.

флегматичный ВК ... вам самому то в ОЗК и противогазе ... приходилось фунциклировать?


Sirin 02.11.2020 12:29

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331799)
флегматичный ВК ... вам самому то в ОЗК и противогазе ... приходилось фунциклировать?

:D:D:D
До чего забавно этот диалог со стороны наблюдать!

Теперь Промузг, следуя заданному ЛРС стилю, должен у него спросить:

А тебе, калейдоскопичный, хоть раз в жизни ракету живьём видеть доводилось?!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331785)
если вы не можете справиться с инфекционным заболеванием ... о нем можно просто перестать говорить ...

Ты имеешь ввиду грипп?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869331783)
Применительно к коронавирусу индивидуальная защита:
- задержка дыхания и закрывание глаз, местные антисептики и т.д.
дезынфекция

Витич, вы не возражаете, если я использую это в своей диссертации о поражении мозга коронабесием?

Скрытый текст:

Бобер по широкой реке плывет, вдруг чует - коноплей потянуло.
Подплывает к берегу, а там в кустах волк сидит, курит косяк.
Бобер: - Волк! Дай пару раз ``дернуть``!
Волк: - Да тут уже почти ничего не осталось, а ты сейчас
своими губищами как захапаешь! Давай лучше я ``палик``
сделаю . Только ты сразу не выдыхай, а нырни поглубже.
Волк дунул, бобр набрал дыма, нырнул поглубже, а тут у него
``приход`` начался. Он пронырнул под водой на другой берег в
осоку, там вылез,лег на берег и выдохнул. А тут, как на грех,
бегемот мимо проходил.
Бегемот: - Бобер! Я не понял, че за х....! Я не курю, а ты
куришь? Делиться надо!
Бобр: - Слышь, Бегемот, не ломай кайф, у меня нету, а на
том берегу сидит Волк, плыви у него проси.
Бегемот залез в воду, нырнул, и вынырнул рядом с волком.
Волк увидел его и орет: - Бобер! Выдыхай!! Выдыхай!!!

Простите за рекламу бесовщины....


... но вам, Витич, пора срочно выдыхать!!
С марта дыхание задерживаете и шары закатываете?

ЛРС 02.11.2020 13:17

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869331813)
А тебе, калейдоскопичный, хоть раз в жизни ракету живьём видеть доводилось?!

Женя ... ты не поверишь ...
калейдоскопическому сангвинику повезло ... видел ... и даже голову видел ...

вот в пуcке не пришлось поучаствовать ... такой шанс бывает раз в жизни ... и то не у каждого ...

https://www.youtube.com/watch?v=-W39HYw_9d8
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869331813)
Ты имеешь ввиду грипп?

нет я имею ввиду новую разновидность короновируса ...

Промузг 02.11.2020 17:16

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331825)
Женя ... ты не поверишь ...
калейдоскопическому сангвинику повезло ... видел ... и даже голову видел ...

вот в пуcке не пришлось поучаствовать ... такой шанс бывает раз в жизни ... и то не у каждого ...

И мне не повезло: под Шиханами пиджаков от РХБЗ под боевые газы не гоняли. Хотя наши преподы говорили, что их периодически радовали возможностью лицезреть результаты обстрелов химическими боеприпасами подопытных животных. Утверждали, что после снятия ОВКХЗ готовы были его целовать за то, что уберёг от того, что видели - однажды артиллеристы случайно припозднились с выстрелом.

Ну и ещё про маски, что точно не ОВКХЗ:
https://habr.com/ru/post/504688/
Цитата:

От переводчика, совсем кратко и популярно. Наверное, каждый наблюдал летающую в воздухе пыль. Вирусы ещё мельче, им не помеха ни перегородки, ни расстояния (кроме километров, но это не точно — см. далее). Исследования и рассуждения о пользе масок столь же значительны как рассуждения об уменьшении дозы яда с 10 до 2-3 граммов, когда смертельная доза — 1 грамм.
А это чуть подробнее:
Цитата:

Разнообразные летающие в воздухе небольшие аэрозольные частицы биологического происхождения находятся практически везде: Despres, V. R. et al. (2012) “Primary biological aerosol particles in the atmosphere: a review” («Основные биологические аэрозольные частицы в атмосфере: обзор»), Tellus B: Chemical and Physical Meteorology, 64:1, 15598, https://doi.org/10.3402/tellusb.v64i0.15598. Не исключено, что вирусы могут физически переноситься на межконтинентальные расстояния: Hammond, G. W. et al. (1989) “Impact of Atmospheric Dispersion and Transport of Viral Aerosols on the Epidemiology of Influenza” («Влияние атмосферного рассеяния и переноса вирусных аэрозолей на эпидемиологию гриппа»), Reviews of Infectious Diseases, Volume 11, Issue 3, May 1989, Pages 494–497, https://doi.org/10.1093/clinids/11.3.494.

Более того, было показано, что концентрации вирусов в воздухе внутри помещений (в детских садах, медицинских центрах и на борту самолётов) существуют главным образом в виде аэрозольных частиц диаметром менее 2,5 микрометров. Yang, W. et al. (2011) “Concentrations and size distributions of airborne influenza A viruses measured indoors at a health centre, a day-care centre and on aeroplanes” («Концентрации и размеры вирусов гриппа А в воздухе медицинских центров, детских садов и самолётов»), Journal of the Royal Society, Interface. 2011 Aug;8(61):1176-1184, https://royalsocietypublishing.org/d...sif.2010.0686:

«Половина из 16 проб оказались положительными, а общая концентрация вирусов в них была от 5800 до 37000 штук в кубическом метре. В целом, 64% всех вирусов были в частицах размером до 2,5 микрометров, которые могут часами летать в воздухе. Моделирование показало наличие источника вируса мощностью от 40 до 280 тысяч вирусов в кубическом метре за час и потока вирусов, оседающих на поверхностях, плотностью 13±5 штук на квадратный метр в час, обусловленного броуновским движением. Вдыхаемая за час доза вирусов была оценена от 12 до 48 медианных инфицирующих тканевую культуру доз (инфицирующих половину популяции), что достаточно для развития инфекции. Эти данные количественно подтверждают, что главным способом передачи гриппа являются аэрозоли»

Настолько мелкие частицы (менее 2,5 микрометров) являются частью воздушной массы, не подвержены гравитационному осаждению и не могут быть остановлены инерционным ударом (препятствием на пути потока). Это означает, что даже малейшая щель (даже на мгновение) между лицом и маской или респиратором сведёт на нет любые их фильтрующие характеристики. В любом случае, фильтрующие материалы респираторов типа N95 (размер пор от 0,3 до 0,5 микрометров) не препятствуют проникновения отдельных вирусов, не говоря уже о простых хирургических масках: Balazy et al. (2006) “Do N95 respirators provide 95% protection level against airborne viruses, and how adequate are surgical masks?” («Помогают ли респираторы типа N95 от 95% летающих в воздухе вирусов, и насколько хороши хирургические маски?»), American Journal of Infection Control, Volume 34, Issue 2, March 2006, Pages 51-57, https://doi.org/10.1016/j.ajic.2005.08.018.

Однако, эффективность масок и ингаляция только половина проблемы, должна быть учтена и минимальная инфицирующая доза. Например, если для развития заболевания большое количество содержащих патогены частиц должно попасть в лёгкие в течение определённого времени, тогда даже частичная блокировка любою маскою или тканью может иметь значение.

С другой стороны, если минимальная инфицирующая доза значительно меньше числа вирусов в одной аэрозольной частице, то маски не имеют практического смысла.
П.С. Именно поэтому ни одна ангажированная баблом зараза не хочет проводить научные доводы о пользе ношения масок. Оказывается всё давно уже исследовали.

Sirin 02.11.2020 18:32

Да, обосцаца...

Спрашивал ракетчик у

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...0%91%D0%97.jpg

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869331799)
вам самому то в ОЗК и противогазе ... приходилось фунциклировать?

:D:D:D

[ame]http://youtu.be/qAYph2vanJ8[/ame]

Что касается приводимых Промузгом исследований - это всё хорошо, и со всем этим согласен.
Однако же все эти исследования измеряют механические параметры, и никто не меряет человеческий фактор.

- Если в армии, скажем, посредством долгих тренировок можно научить подразделение правильно пользоваться противогазами, да и то, в случае опасности несколько дебилов обязательно хапнут дозу ОВ,
- если медработники, как они сами рассказывают, долгими тренировками и годами опыта получают навыки ношения СИЗ, дабы не хватать их руками, не трогать руками глаза и носы, не говорю уже про административные регламенты утилизации опасных биоотходов класса "Б" и замены их минимум раз в три часа, или по необходимости, после попадания грязи,

ТО СО СВОБОДНЫМИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ ГРАЖДАНАМИ ЭТОГО СДЕЛАТЬ БЕЗ ВВЕДЕНИЯ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ И ПРОВЕДЕНИЯ ЕЖЕДНЕВНЫХ ТРЕНИРОВОК - НЕВОЗМОЖНО!
А вне таких мероприятий любые СИЗ превращаются из средства защиты в биологическое оружие!
Кассирша в маске, на которую попали вирусы, ежеминутно хватает её руками, а затем этими руками разносит эти вирусы по продуктам и деньгам покупателей.

И кому, нахрен, нужна такая "защита", кроме как неадекватам, верующим в то, что "жираф большой! Начальника лучше понимает!" ?

ЛРС 02.11.2020 20:18

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869331878)
И мне не повезло: под Шиханами пиджаков от РХБЗ под боевые газы не гоняли.

а напалмом не поджигали ?

Sirin 02.11.2020 21:23

https://s.rfi.fr/media/display/23245...4969720_0.webp

Гонконгский грипп, или А2-Гонконг[1] — третья пандемия гриппа в XX веке, первые случаи заражения которым были зафиксированы в Гонконге в середине 1968 года. Была вызвана штаммом H3N2 вируса гриппа A, мутировавшим от H2N2. Классифицируется как пандемия средней степени тяжести. Наиболее часто от вируса страдали пожилые люди старше 65-летнего возраста. За три года (1968—1970), от нее умерло от одного до четырех миллионов человек. В обеих Германиях умерло около 60 000 человек, во Франции только за один месяц - 25 000. В США число погибших от этой пандемии составило 33800 человек (по другим данным - не менее 100 000).

В 1971 году газета «Известия» сообщила о результатах «гонконгского гриппа», прокатившихся по Союзу двумя волнами - в 1968 и 1970 годах, и подготовку советских врачей к третьей: «Массовая профилактика будет осуществляться методом активной иммунизации с помощью живой гриппозной вакцины». В СССР смертность оказалась на уровне обычного гриппа. По мнению вирусологов, уровень заболеваемости не превысил среднестатистический.

источник
источник 2

Ничто не ново...
Кроме беспрецедентных глобальных подвижек в области ограничения социальных прав граждан.

Sirin 03.11.2020 23:18

Обнаружил тут прелюбопытную статейку, опубликованную в английской Sovereign Independent ещё в 2011 году!

Заголовок переводится так:
"Депопуляция через ускоренную вакцинацию: решение проблемы CO2"

[ame]http://files.kob.su/materials/virusobesie/doc_shabloni/Vaccination/SovereinIndependent_Bill_Gates.pdf[/ame]

В заголовке цитата Билла Гейтса:

The world today has 6.8 billion people. That's headed up to about 9 billion. Now if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we lower that by perhaps 10 or 15 percent.


Сегодня в мире проживает 6,8 миллиарда человек. Скоро ожидается повышение до 9 миллиардов. Но если мы действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, здравоохранением, услугами репродуктивного здоровья, мы можем снизить это число на 10-15 процентов.

Это высказывание Билла Гейтса было сделано на конференции по разработке мер борьбы с повышением уровня СО2 (углекислый газ) в атмосфере. Билл Гейтс считает причиной этого явления слишком большое число жителей Земли. Соответственно, и решения ищутся в этом же направлении.

Напомню, на сегодня население Земли составляет около 8 миллиардов человек. Приложил ли к этому руку Билли - наше всё - Гейтс, за истекшие 9 лет, или нет, но сегодняшние тенденции на повальную принудительную вакцинацию можно предположить как результат деятельности и его фонда. В Австралии закон о принудительной вакцинации уже принят, в Польше скорее всего будет принят, в России правительство ожидает не менее 70% вакцинированного населения, некоторых граждан уже увольняют с работы за отказ от вакцинации.
Эта деятельность происходит под предлогом коронавируса, который, по мнению многих специалистов, не представляет из себя ничего экстраординарного, и уж точно не является мировой пандемией - что даёт пищу для размышлений о целях и источнике нагнетания мировой коронаистерии.

ЛРС 04.11.2020 01:18

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332017)
Обнаружил тут прелюбопытную статейку, опубликованную в английской Sovereign Independent ещё в 2011 году!

о блин ... рояль в кустах ... да ?
что вообще за мутное "издание Sovereyn Independent" ...
есть явный закос под серьёзное издание The Independent ... но явно не оно
вообще в списке газет Великобритании не нашел такой газеты
https://ru.qaz.wiki/wiki/List_of_new...nct_newspapers
может пропустил ???

Добавлено через 3 минуты
о нашел ... англоязычная газета Ирландии
Цитата:

СУВЕРЕННАЯ НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА ОНЛАЙН
О суверенной независимой английской интернет-газете : суверенная независимая газета-это англоязычная газета в Ирландии. Он охватывает Политические новости, спортивные новости, флэш-Новости, Новости образования, мировые новости, национальные новости, международные новости, текущие события, новости науки, новости гаджетов, новости технологий, Новости стиля жизни, новости здравоохранения, новости моды, события, новости путешествий.
Добавлено через 3 минуты
в общем мутный источник
что там журналюги наклепали ... не понятно

Sirin 04.11.2020 13:38

Да...
Название "Суверенная независимая газета" - это явный закос под "Независимую газету"!

Ну, по крайней мере, для русскоязычного уха.
Очень похоже, особенно, если кроме "Независимой" больше ничего не слышал!

Но твоё исследование предоставленной информации о Билле Гейтсе и его высказываниях не очень полно, Рома, - ты ещё не выяснил, с кем спит редактор этой газеты, и заплатила ли налоги его тёща, а без этих сведений как мы можем обсуждать выдаваемую ими информацию по существу?!

Sirin 04.11.2020 19:11

Наклейка на магазин:

http://files.kob.su/materials/viruso...газин.jpg

Вся база документов по маскобесию здесь

ЛРС 04.11.2020 21:26

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332063)
Но твоё исследование предоставленной информации о Билле Гейтсе и его высказываниях не очень полно, Рома, - ты ещё не выяснил, с кем спит редактор этой газеты, и заплатила ли налоги его тёща, а без этих сведений как мы можем обсуждать выдаваемую ими информацию по существу?!

да ... я не доработал ... а эта информация может быть очень полезной при ответе на вопрос ... кто и зачем формирует у "не баранов" неадекватную картину мира ... кому вообще в нашей стране нужны "не бараны" с неадекватной картиной мира ... но полной уверенностью своей правоте ...

я не владею английским языком ... по этой причине выкладываю анализ выступления БГ ... в материале есть ссылка на само выступление ...
и так
Цитата:

The world today has 6.8 billion people. That's headed up to about 9 billion. Now if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we lower that by perhaps 10 or 15 percent.
VS
Цитата:

First, we've got population. Now, the world today has 6.8 billion people. That's headed up to about nine billion. Now, if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent but there we see an increase of about 1.3.
кто же вы ... мистер Гейтс ... меценат и филантроп ... или ушлепок и убийца ???
Цитата:

Когда в твоем - на пару с женой - распоряжении находится крупнейший частный фонд в мире, то есть, говоря проще, около 30 миллиардов долларов, надо внимательнее относиться к своим словам. Особенно если ты из года в год тратишь круглую сумму на то, чтобы вытащить из абсолютной нищеты миллионы человек по всему миру.
Если тебя к тому же зовут Билл Гейтс, то надо быть втрое осторожнее и учитывать, что в глазах миллионов представителей среднего класса ты являешься чем-то средним между мерзкой жабой и Вельзевулом. К сожалению, Гейтс не уберегся.
Его выступление называлось "Innovating to zero!", что в вольном переводе с английского можно понять как призыв "доизобретаться до нуля". Гейтс, выступая на конференции TED2010, вел речь о том, что к 2050 году выбросы CO2 при выработке энергии необходимо свести к нулю.
Общий объем выбросов равен числу людей, помноженному на число оказываемых им услуг, а также на количество энергии и удельное количество CO2 на единицу энергии. Чтобы подойти к разговору о "чистой" энергии, Гейтс перебрал остальные множители, показав, что ни один из них свести к нулю не получится.
Начал основатель корпорации Microsoft, как настоящий зануда, с населения. Вот что он сказал:
First, we've got population. Now, the world today has 6.8 billion people. That's headed up to about nine billion. Now, if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent but there we see an increase of about 1.3.
Вчитайтесь внимательно (если вы понимаете по-английски). Вчитались? Блогеры тут же разнесли новость - Билл Гейтс признался в том, что работает над сокращением населения на 10-15 процентов с помощью новых вакцин!
Вспыхнул пожар. Граждане перекрестились (точно, Вельзевул!) и со словарем в руках перепроверили товарищей. Отыскали по этому поводу статью знатного конспиролога Уильяма Энгдала (William Engdahl), который уже несколько лет рассказывает всем интересующимся о заговоре Гейтса и Рокфеллера против всего остального мира. Прозвучало слово "евгеника". Прозвучало имя "Гитлер". Все это перевели на русский язык и "отксерили" по старой доброй традиции в своих уютных жежешечках.
Иногда обсуждали: специально сболтнул Гейтс или случайно? Если случайно, то почему мировая закулиса не подтерла запись? Или уже НИЧЕГО НЕ БОЯТСЯ? То есть геноцид БЛИЖЕ, чем мы думали?!
Обычно считается пустой тратой спорить о том, что "кто-то в интернете не прав". Действительно, чаще хочется взять лопату, приложить ею виртуального собеседника и сказать: остановись! послушай! подумай пять минут! Только так можно на краткий миг заставить его обратить на себя внимание и объяснить, что там было на самом деле. Будем считать, что всех, кто верит в геноцид силами отдельно взятого Фонда Билла и Мелинды Гейтс, я только что ударил со всей дури. У меня есть минута, пока вы не очнулись.
Итак, во-первых. Билл Гейтс не говорил о сокращении населения на 10-15 процентов. Он говорил о сокращении прироста. Проще говоря, вот как переводится процитированный отрывок (это официальный перевод в субтитрах TED2010):
Давайте взглянем. Первый сомножитель - население. Сегодня в мире - 6,8 миллиардов людей, и эта цифра вырастет примерно до 9 миллиардов. При условии крупных успехов в создании новых вакцин, в здравоохранении, в сфере охраны репродуктивного здоровья, рост может снизиться на 10-15 процентов, но это все равно прирост на примерно 1,3 миллиарда.
Если мы приглядимся к цифрам, то обнаружим, что другого толкования сказанное не допускает. Прирост к 2050 году составит 9 минус 6,8 миллиарда человек, то есть 2,2 миллиарда. Если мы возьмем 10 процентов от девяти миллиардов, то получим 0,9 миллиарда человек. На это количество благодаря новым вакцинам может сократиться ожидаемый прирост (2,2 - 0,9 = 1,3). Таким образом, к 2050 году население планеты все равно вырастет - как минимум на 1,3 миллиарда человек.
Гейтс в одном абзаце соединил огромное количество данных и уже готовые вычисления. Неудивительно, что кое-кто его не понял. Так как недопонимание произошло в чужой языковой среде, неудивительно, что в Рунете средний уровень наброшенного в расчете на один дневник превысил все допустимые нормы.
Но почему люди будут меньше размножаться, если фонд Гейтса вложит деньги в создание новых вакцин (в 2010 году он выделяет на эти цели 10 миллиардов долларов)? Чтобы это объяснить, нужна еще одна минутка.
В Нигере ежегодно рождается 52 ребенка на 1000 жителей. В Уганде - 47. В Мали - 46. Для сравнения, в России рождается 11 детей на тысячу граждан, в США - чуть меньше 14-ти.
Если бы все нигерийские дети выживали, самым густонаселенным местом на Земле стала бы Африка, а вовсе не Азия. Этого не происходит, потому что в возрасте до одного года в среднем умирает 117 маленьких нигерийцев из тысячи новорожденных. В США - лишь шесть. В России - десять-одиннадцать.
Дети умирают, потому что им никто не сделал прививки. Они заболевают, но их некому лечить. Им нужен уход, но у родителей нет на это денег. Когда каждый девятый ребенок умирает в течение года после рождения, это следует компенсировать. История человечества знает два способа такой компенсации. Во-первых, радикально повысить уровень здравоохранения в стране. Во-вторых, нарожать новых детей.
Нигерия и множество других стран, таких как Ангола (180 случаев смерти на тысячу новорожденных), Афганистан (153), Либерия (138) - находятся в такой глубокой бездне, что предпочитают второй способ первому, удивляя сытых блогеров взрывной рождаемостью.
Большое число детей в нищих семьях всегда было загадкой для детей из богатых семей. Откровением обычно становится и вывод о том, что с повышением уровня жизни среднее число детей на семью падает.
Билл Гейтс имел в виду очень простую вещь. Даже если мы будем инвестировать в здоровье жителей беднейших стран миллиарды долларов вплоть до 2050 года, смертность и стимулируемая ею лихорадочная рождаемость снизятся несильно. Даже если в распоряжении врачей будут новые вакцины, с помощью которых можно будет спасти миллионы детей. Даже если жители нищих государств научатся планированию семьи и попробуют обеспечить будущее своих потомков.

Sirin 05.11.2020 01:02

Рома, я этот бред читал ещё года полтора назад!

Не думал, что ты его вытащишь на свет божий.

Ты сам-то хоть читаешь то, что постишь?

А если читаешь, ты преднамеренно что ли голову выключаешь?!

Цитата:

во-первых. Билл Гейтс не говорил о сокращении населения на 10-15 процентов. Он говорил о сокращении прироста. Проще говоря, вот как переводится процитированный отрывок (это официальный перевод в субтитрах TED2010):
Давайте взглянем. Первый сомножитель - население. Сегодня в мире - 6,8 миллиардов людей, и эта цифра вырастет примерно до 9 миллиардов. При условии крупных успехов в создании новых вакцин, в здравоохранении, в сфере охраны репродуктивного здоровья, рост может снизиться на 10-15 процентов, но это все равно прирост на примерно 1,3 миллиарда.
Если мы приглядимся к цифрам, то обнаружим, что другого толкования сказанное не допускает. Прирост к 2050 году составит 9 минус 6,8 миллиарда человек, то есть 2,2 миллиарда. Если мы возьмем 10 процентов от девяти миллиардов, то получим 0,9 миллиарда человек. На это количество благодаря новым вакцинам может сократиться ожидаемый прирост (2,2 - 0,9 = 1,3).
Чё это за херня, Рома?
Для кого это?
Для ракушек и креветок безмозглых?

Из-за успехов медицины и вакцинации снизится прирост населения?..
Серьёзно?

Та отмазка, что приведена ниже, это для кого, для полных даунов?

Я вовсе не сторонник всемирных страшилок.

Но и полный идиотизм в отрицании очевидных вещей как-то не желаю на себя примерять.

Если Гейтс половину лекции рассказывает о проблеме повышения СО2, который он объясняет ростом населения, а вторую половину рассказывает о том, что нужно со всем этим делать, я, наверное, по твоей версии, должен верить не своим глазам и ушам, а дебильным комментариям чуваков из интренета, не знакомых со словом "логика"?

садовник 05.11.2020 06:43

Для людей обладающих исключительно одной извилиной. Соответственно никаких многофакторных моделей в рамки одной извилины не помещается - только однофакторные. У европейцев меньше детей, медицина лучше - значит улучшение медицины приводит к уменьшению детей.

Это даже классический пример силлогической ошибки. Последствия отмены изучения логики в школе и похоже совершенно хренового её толкования в институтах.

Но пишут свидетели существования учебника логики Челпанова.

зы: Вообще - нас много и это, несмотря на увёртки Гейтса, реальная проблема. Данный факт отрицать также только совершать логические ошибки.
Даже если разумно распределить все имеющиеся ресурсы и стабилизировать цивилизацию - всё равно это не решает проблему, а только отодвигает её дальше.
Модели просчитывающие количество людей, которых способна прокормить Земля, думаю, весьма сильно идеализированы. Там разные оценки приводятся от 10 и даже до 50 млрд, насколько я помню. Помимо энергетических, пищевых, водных и кислородных запасов существует ещё с десяток малоизученных и не учитываемых факторов. Да собственно всерьёз никто такие модели и не просчитывал. Или я не встречал серьёзных исследований. К примеру, про невозобновляемые источники ресурсов, какие-нибудь удобрения. Для той же кормёжки всей этой оравы можно посчитать не количество пахотной земли и новые виды сельхозкультур - это очень замечательно - но количество микроэлементов, которыми должна быть наполнена пища. Месторождения калийные и прочие также не бесконечны и никакого круговорота веществ в природе тут не особо просматривается. Впрочем, наверняка и эти подсчёты можно где-нибудь обнаружить, но опять таки - вряд ли все факторы смогли учесть ввиду просто ограниченности интеллекта.

Sirin 05.11.2020 13:26

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869332109)
Вообще - нас много и это, несмотря на увёртки Гейтса, реальная проблема.

Это проблема не решается количественными ограничениями и людоедскими практиками.

Жизнь вне русла Промысла таки приводит к конфликту с биосферой - и это объективно.

Как показывает практика жизни животных популяций и заброшенных племён в, условно, "биосферных капсулах" (на островах, и т.п.), - если жить по Божеским законам и правилам, никаких проблем "перенаселения" не возникает - происходит автоматическая саморегуляция популяций.

Sirin 05.11.2020 14:51

И немного о достоверности тестов на COVID от польских врачей скорой помощи:

http://files.kob.su/materials/viruso...uice_covid.mp4

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869332133)
два вопроса
- можешь ли ты вкратце изложить Божеские законы и правила, выполнение которых застрахует от перенаселения ... или недонаселения (вокруг то нифега не толстовцы обитают)?
- где можно увидеть такое общество ?

Цитата:

- Не ищите Закон в книгах ваших с писаниями, ибо Закон есть — Жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам: получил Моисей законы Божии не писанными, но Словом Живым.

Закон есть Живое слово живого Бога, живым пророкам дарованное для людей живых. Во всём, что являет со­бою жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе.

Ибо истинно говорю вам: всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех существ Своих, чтобы могли они Извечным Словом даровать человеку истинные Законы Божии.

Бог писал законы эти не на страницах книг, а в сердцах ваших и в Духе вашем. Они в дыхании вашем, и в крови вашей, в костях ваших, и в плоти вашей, в телах ваших, в глазах ваших, в ваших ушах и в каждой мельчайшей частичке вашей. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах морских и вы­сотах горных. Все они говорят с вами, чтобы могли вы слышать язык Бога живого и понимать волю Его.

Но жмурите вы глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам: писания – это дело рук человеческих, а Жизнь сущая – это творение Божие.

Почему же не слушаете вы живого Слова Божиего, в творениях Его к вам звучащего, но преклоняетесь писаниям мёртвым, людьми сотворённым?http://kob.su/kobbooks/evangeliemira

rybc 06.11.2020 15:34

Все-таки еще разок напишу для тех, кому кажутся сомнительными деятельность и выводы на счет происходящего с масками от разных активистов.
Маски заставляют носить не против аэрозолей, а для контроля источника заразы. Опасная концентрация аэрозолей, содержащих коронавирус в общественных местах, способная заразить, не доказана и находится в стадии исследования. Опасное образование аэрозолей присутствует в палатах больниц, где непосредственно происходит выполнение процедур с легкими заболевших. Там носят респираторы и защищают глаза, а не носят маски. Маски носят, чтобы снизить вероятность заражения воздушно-капельным путем при снижении безопасной дистанции в местах плотного скопления людей. Научные исследования, конкретно с ковид-19, обязательно появятся и про образования аэрозолей и про роль масок. А пока же надо быть осторожным в своих высказываниях и призыву граждан к каким-то действиям.

Алгоритмика я-центризма может быть коллективной, а алгоритм обработки информации может быть цикличным. Если нет надежды, что оппонент может пересмотреть нравственные стандарты в блоках-алгоритмах в результате чего информация может течь в другом русле, то спорить то и нет смысла.

Описание происходящего в стиле сюжета фильма Кин-Дза-Дза, что маски безполезны, а потому их одевают на вас, чтобы сделать из вас безропотное быдло, считаю неадекватным объективной реальности.

Пока что происходящему больше подходит другое описание: вирус имеет природное происхождение. Население планеты растет, плотность проживания увеличивается. Человек теснит природу, вырубая леса. Территории обитания животных сокращаются. В результате количество контактов, как между разными особями, так и диких животных с человеком увеличиваются. Что тут удивительного, что кто-то в Китае подцепил новый мутировавший (от SARS) коронавирус. Все остальное, что происходит с декабря 2019 года легко вписывается в это описание, если вспомнить, что человечество распределено по типам строя психики и качество населения оставляет желать лучшего. В такой ситуации сколько инструкций не пиши, как не пугай штрафами, а правила на 100 % все равно соблюдаться не будут. Сделаешь маски безплатными - завалят город мусором, сделаешь их дорогими - пойдут на бунт. Толпарь то слишком напуган пандемией и скупает всю вермишель в магазине, но сам же потом, когда приходит время везти свои чресла загорать на заморский пляж, говорит: "фигня этот ваш вирус!" Ничего тут удивительного не происходит!

Если же кто думает что вирус рукотворный, конечно уже думает о предстоящей массовой вакцинации в ближайшие три месяца. Но, может им стоит задуматься вдобавок, что есть еще проблема и на более длительную перспективу, которую обнажил коронавирус. Чтобы эту проблему описать приведу пару моментов: в США пытаются замять скандал, когда в дома престарелых свозили заболевших ковид-19 (какой идиот смог додуматься до этого?); США пытаются выйти из ВОЗ, хотят создать альтернативную ВОЗ структуру (если Трамп конечно переизберется) и еще Трамп предложил Великобритании приватизировать Национальную службу здравоохранения(это безплатная система здравоохранения в стране); население планеты к 2050 году заметно постареет, прогнозы разные, но где-то примерно в среднем по странам 30% населения планеты будет старше 60 лет. Безплатные системы здравоохранения будут подвергаться нападкам, что они не справляются со своими обязанностями. А они не будут справляться элементарно из увеличившегося постепенно количества пенсионеров, эмигрантов и в связи с появляющимися периодически эпидемиями. Мобильный медицинский комплекс можно развернуть, но финансирования, оборудования и мед. персонала разного уровня, койко-мест может и не хватить в случае пандемии. И здесь, если отдать в будущем в руки крупного бизнеса медицину, напрашивается такая перспектива от которой волосы дыбом (ну его нафиг!). Если глобальное управление существует, то нет ли здесь следующего соблазна: взрастить в будущем элиту, которая посчитает за "благо" (ради всех) целесообразным ликвидировать искусственной пандемией нетрудоспособное возрастное население, которое находится в группе риска и является социальной обузой.

садовник 06.11.2020 17:11

Блестяще, коллега.

А как эта "защита" соотносится с массовым ношением во всех без исключения местах на подбородке?

Я всё понял, не надо, я сам. Скопление вирусов не будут оседать на подбородках, что приведёт к уменьшению загрязнения бород уриной... Если промахнуться мимо глаз.

altair 06.11.2020 19:45

Крайне рекомендую обзор по ситуации с болезнью К19.
Не смотря на то, что видео немаленькое, лучше его просмотреть всё, т.к. в нём собраны ответы на наиболее общие вопросы по ситуации (с достаточной детальностью).
Фактически видео представляет собой обзор ситуации в целом, а не на отдельные его части

[ame]http://youtu.be/Y-2FHuMuNHM[/ame]

Понравилась фраза, что сторонники доказательной медицины куда-то делись.

Sirin 07.11.2020 04:32

Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 1869332232)
Маски заставляют носить не против аэрозолей

и парой строк ниже:
Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 1869332232)
Маски носят, чтобы снизить вероятность заражения воздушно-капельным путем

Не против аэрозолей, но против воздушно-капельного способа передачи...
:scratch:
Дружище, поясните мне, пожалуйста, в чём разница между "воздушно-капельным путём" и "аэрозолем" (от греч. aer — «воздух» и нем. Sole, от лат. solutio — «растворение, раствор»)?
Может быть сразу сможете ответить и о механизме "снижения вероятности заражения" - без посылания в гугл, как у нас многие любят?

vitich 07.11.2020 06:09

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869332236)
А как эта "защита" соотносится с массовым ношением во всех без исключения местах на подбородке?

Тут как в анекдоте про пожарного. Мальчик спрашивает: "Дяденька пожарный, а зачем вам ремешок на каске?"
"Чтобы шлем на голове держался"-отвечает пожарный.
"А я думал, чтобы рожа не треснула!!!"

Так и с масками на подбородке. Хотя больше похоже на особую форму идиотизма. Маску одену, но таким образом, чтобы толку от неё не было.

inin 07.11.2020 07:45

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869332266)
Так и с масками на подбородке. Хотя больше похоже на особую форму идиотизма. Маску одену, но таким образом, чтобы толку от неё не было.

Как это нет толка? В магазин в такой маске пускают. И полиция не пристаёт.

rybc 07.11.2020 13:04

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332263)
и парой строк ниже:
Не против аэрозолей, но против воздушно-капельного способа передачи...
:scratch:
Дружище, поясните мне, пожалуйста, в чём разница между "воздушно-капельным путём" и "аэрозолем" (от греч. aer — «воздух» и нем. Sole, от лат. solutio — «растворение, раствор»)?
Может быть сразу сможете ответить и о механизме "снижения вероятности заражения" - без посылания в гугл, как у нас многие любят?

Объясню, как понимаю. Вроде и там и там капельки и воздух, но разница в простой вещи.

Передача воздушно-капельным путем с нарушением дистанции происходит непосредственно от заразившегося (кашель, чихание, да просто слюни вылетают, когда говорят ) - это крупные капли(высокая концентрация вируса), которые если и не долетают до цели, то сразу оседают на поверхности.

Аэрозоли - это когда рядом заразившихся нет, а в воздухе какое-то время содержится взвесь из микро капелек, может еще с пылью и сам вирус. Вот опасная концентрация в таких аэрозолях не доказана. Судя по информации из СМИ, общего понимания у врачей влияния этих аэрозолей нет. Это покажет статистика и наблюдения - нужно время, чтобы все это проанализировать. Нет, как я понял, общего понимания действия разных факторов на распространение через аэрозоли. Факторы: температура воздуха, влажность и сухость воздуха, штиль или ветер, морской воздух или загрязненный воздух городов вдали от морей.В помещении только или еще и на улице.

Интернет может пропасть, если что завтра отвечу.

Sirin 07.11.2020 15:38

Благодарю оппонента за вменяемую беседу, без посылания (в гугл, или ещё дальше, тонкого запутанного как комок шерсти сарказма, переходов на личности, и прочих прелестей, обычных для околоцептуальных бесед)!


Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 1869332279)
Передача воздушно-капельным путем с нарушением дистанции происходит непосредственно от заразившегося (кашель, чихание, да просто слюни вылетают, когда говорят ) - это крупные капли(высокая концентрация вируса), которые если и не долетают до цели, то сразу оседают на поверхности.

Позвольте мне предположить, что подчёркнутое в вашей аргументации - это не установленный наукой и опытом факт, а некие самособойразумения...
Что такое "крупные капли"?
"Не долетают" - это какое расстояние?
"Высокая концентрация вируса" - сколько вешать в граммах?
Всё это, простите, бытовые трактовки.

В медицине используется понятие "инфицирующая доза".
На сегодня инфицирующая доза SARS-CoV-2 неизвестна, но обычно она составляет от тысяч до 10 000 вирусов.

Цитата:

Давно известно, что респираторные вирусы могут передаваться через частички слюны при кашле, чихании или даже нормальной речи. Когда мы говорим, каждую секунду в воздух вылетают тысячи капель слюны размером от одного до 500 микрометров. В этих каплях могут находиться частицы различных вирусов и бактерий, в том числе коронавируса SARS-CoV-2. Однако роль маленьких капель, которые образуются во время речи, в передаче вируса изучена слабо.

Скорость оседания капли на поверхность зависит от ее размера и содержания нелетучих веществ (например, белков, сахаров, ДНК). На воздухе вода быстро испаряется из капли, и та начинает падать медленнее: если частица размером 50 микрометров высохнет до 10 микрометров, скорость ее падения снизится с семи до 0,35 сантиметров в секунду. Чем капля меньше и чем больше в ней содержание нелетучих веществ, тем дольше она останется в воздухе.

На вероятность передачи инфекции воздушно-капельным путем влияет также и количество вирусных частиц, которые окажутся в капле. В этом случае зависимость от размера обратная: чем капля больше, тем больше в ней вируса и тем выше вероятность заражения. Средняя вирусная нагрузка одного миллилитра слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц

По времени оседания капель авторы работы рассчитали среднюю скорость падения яркой частицы — 0,06 сантиметров в секунду. Эта скорость оседания соответствует частицам размером около четырех микрометров. Вода испаряется из капли в первые секунды, а первоначальный диаметр капель равнялся 12-21 микрометрам. Если вирусная нагрузка слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц, то за одну секунду громкой речи человек выделяет по меньшей мере тысячу вирусосодержащих капель, которые продолжают находиться в воздухе не менее восьми минут.
.

С этим немного разобрались, поехали дальше.
Функция медицинской маски ПРИ ПРАВИЛЬНОМ её употреблении - это ПРОПУСКАТЬ ВОЗДУХ и задерживать КРУПНЫЕ ЧАСТИЦЫ (По времени оседания капель авторы работы рассчитали среднюю скорость падения яркой частицы — 0,06 сантиметров в секунду. Эта скорость оседания соответствует частицам размером около четырех микрометров. Вода испаряется из капли в первые секунды, а первоначальный диаметр капель равнялся 12-21 микрометрам. Если вирусная нагрузка слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц, то за одну секунду громкой речи человек выделяет по меньшей мере тысячу вирусосодержащих капель, которые продолжают находиться в воздухе не менее восьми минут.

Большие зазоры между маской и лицом, отсутствие индивидуального подбора и проверки соответствия маски лицу и умения работника правильно её надевать (для медицинских масок) - не позволяют добиться высокой эффективности.
исследование пруф

Странная когнитивная особенность масочных адептов заключается в обрубании способности мыслить на этапе "задержания крупных капель мокроты с вирусами".
Я готов согласиться с тем, что маска способна задержать сопли, если больной ковидом чихнёт непосредственно вам в лицо.
Но что происходит далее, масочные адепты подумать неспособны - можг на этом у них отключается.

Дело в том, что маска - это не унитаз. И она не адсорбирует и не отправляет в канализацию капли с миллионами вирусов, даже в том случае, если ей (маске) удалось эту каплю задержать.

ЧТО ДАЛЬШЕ ТО?

А дальше, как бы это ни показалось удивительным, задержанные вирусы с каплей, остаются на этой самой маске с ежесекундным обветриванием тёплым дыханием носителя маски. Задержанная капля начинает активно испаряться и под воздействием ветра мельчуйшие капельки неизбежно отрываются и отправляются в дальнейший путь вместе с потоком воздуха, - на вздох в организм носителя маски, на выдох - в окружающую среду, просто в силу того, что у маски нет резервуара для задержанной жидкости, и маска неспособна удержать в себе больше нескольких миллиграмм жидкости.


И ЕЩЁ ВАЖНЕЙШИЙ ФАКТОР.
ВСЁ ВЫШЕСКАЗАННОЕ ОТНОСИТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К ВАРИАНТУ ПРАВИЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ ОДНОРАЗОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ. Добиться от граждан ПРАВИЛЬНОГО применения таких средств в массовом бытовом порядке практически невозможно, если только не построить их в колонны и не загнать в бараки с ежеутреннима занятиями и тестами по ГО.

А те тряпки, которые наши граждане носят месяцами у себя на морде - это априори биологическое оружие, рассадник бактерий и вирусов.
То, КАК они их носят и утилизируют - это был бы акт вредительства, если бы они это делали осознанно.

Так вот, этот СОЦИАЛЬНЫЙ ФАКТОР, который относится примерно к 95% граждан, исполняющих масочный режим, в подобных дискуссиях обычно ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.

Sirin 08.11.2020 18:14

Стесняюся спросить...
А чё там у вас с пандемией и штрафами для быдла за "безнамордника"?

"РАЗГАР ЭПИДЕМИИ":

День рождения Пескова, отмечаемый в московском ресторане 17 октября 2020, при стечении всего "бомонда" и главных "творческих" клоунов.
http://forum.kob.su/_miniaturs/0/cb7...?dl=1604755168

Встреча ВВП с губернатором Бегловым 3 ноябра 2020. Притом, Беглов прервал карантин(!) на котором находился после контакта с заболевшим COVIDом.
http://forum.kob.su/_miniaturs/0/2ae...?dl=1604755168

Поднятие флага на ледоколе "Виктор Черномырдин" 3 ноябра 2020.
http://forum.kob.su/_miniaturs/0/9e4...?dl=1604842964

http://forum.kob.su/_miniaturs/0/d1d...?dl=1604845473

Такое впечатление, что "элита" у нас
- то ли конспирологи, которые не верят в смертельную опасность COVID и эффективность намордников для защиты от неё,
- то ли одно из двух...


Но в любом случае, в отличие от своих хиви (нем. Hilfswilliger «желающий помочь»), таскающих тряпочки на лице и заставляющих это делать окружающих, они не спешат натягивать намордники на себя, но жёстко прессуют простолюдинов, которые этого не делают.

...я конспиролог, или они знают что-то такое, чего не говорят нам?! :scratch:

Добавлено через 1 час 21 минуту
Статья издания Global Research:
Эта маска вызывает рак легких

https://www.globalresearch.ca/wp-con...th-300x168.jpgОт Гая Криттендена, который в течение 25 лет редактировал торговый журнал HazMat Management. (Это было размещено в Facebook.) Я кое-что знаю о масках и безопасности. Зачем? Потому что в течение 25 лет я был редактором отмеченного наградами отраслевого журнала под названием HazMat Management, который освещал такие темы, как предотвращение загрязнения и соблюдение законов об охране труда. Мы регулярно публиковали статьи о масках, перчатках, респираторах и других средствах индивидуальной защиты (СИЗ). Теперь позвольте мне рассказать вам кое-что о маске, которую вы носите. И обратите внимание, что то, что я собираюсь поделиться, было также заявлено в последнем выпуске программы Дель Бигтри The Highwire, когда два эксперта по маскам OSHA говорили о том, что маски, которые носят люди, никогда (никогда!) Не были предназначены для носить в течение длительного времени, и это очень вредно.

Синяя типичная маска, изображенная на фотографии, содержит тефлон и другие химические вещества. Друг из Facebook напоминает нам: 1. Маски «стерилизованы» оксидом этилена - известным канцерогеном. Многие учителя в различных школьных советах испытывали серьезные симптомы как прямой результат воздействия этого химического вещества. 2. Маски содержат (без распыления) ПТФЭ, который вместе с другими химическими веществами входит в состав тефлона. Я обнаружил и разместил патент США, позволяющий производителям использовать ПТФЭ в качестве фильтра в коммерческих масках… «вдыхание их в течение длительного времени может привести к раку легких».

Не согласен? Споритесь с экспертами OSHA, главного агентства США, т. Е. Агентства по охране труда и технике безопасности. Эти маски предназначены для ношения только на короткое время, например, если вы шлифуете стол в течение часа и не хотите вдыхать опилки. Они ничего не делают, чтобы остановить распространение какого-либо вируса, и развивающаяся наука вирусология теперь понимает, что вирусы даже не передаются от человека к человеку. Я знаю, это звучит невероятно, но дело в том, что вирус находится в воздухе, вы вдыхаете его, нет никакого способа предотвратить это отсутствие жизни в кислородной палатке, и если у вас сильная иммунная система, все будет в порядке , и если у вас слабая иммунная система, вам, возможно, придется иметь дело с эффектами вашей иммунной системы, работающей над восстановлением баланса в вашем метаболизме.

Итак, допустим, вы не носите синие упакованные маски, а вместо этого носите самодельную тканевую маску - такую, которую люди носят снова и снова, вешают на зеркало заднего вида и так далее. Эти маски совершенно бесполезны против вируса, а также очень опасны. OSHA никогда не потворствует человеку, носящему такую маску, за что-либо, кроме кратчайшего срока. Повторное вдыхание собственного вирусного мусора опасно для здоровья, а кислородная недостаточность, которую дети испытывают в таких масках весь день, несомненно, вызовет повреждение мозга. Я не выдумываю. Опять же, вы можете сказать: ну, Гай, ты не врач. Верно, но я редактировал этот журнал 25 лет. Вот и много статей о масках и СИЗ. Я посетил множество конференций в области OH&S и слушал, как эксперты обсуждают эти вопросы.

Вы можете слышать, как люди говорят, что хирурги и медсестры носят такие маски весь день. Гм, нет. Нет, они этого не делают. Они обучены правильному использованию масок, то есть носить их в операционной, а затем избавляться от маски, когда они покидают эту комнату. Знаете ли вы, что в операционные на самом деле подается дополнительный кислород, чтобы компенсировать снижение потока кислорода из-за ношения маски? На мой взгляд, преступно (а не преувеличение) заставлять детей весь день носить маски. Если не брать в расчет реальные психологические эффекты, у нас будет поколение детей с повреждениями мозга. Вы когда-нибудь слышали выражение: «Недостаточно кислорода при рождении?» Это шутка над умственно отсталым человеком, но мы делаем это буквально. И нам говорят, что это «чтобы мы были в безопасности»! Нам говорят об этом врачи, к

Источник:
https://www.globalresearch.ca/mask-g...cancer/5728541

uaua 08.11.2020 22:35

Царь-Град. COVID-19: Мнение медиков, а не чиновников

Цитата:

Маски и перчатки

Маски и перчатки абсолютно не помогают. (С этим согласны все присутствующие). В данном контексте перчатки — средство заработка кого-то. Немецкий вирусолог искал вирус на предметах в домах больных, на площадях — и нигде не нашел живого вируса. Нет фактов, подтверждающих, что люди заражаются через пожатие рук.
Синтетические маски (голубые и зеленые которые одноразовые) — с них немножечко летит синтетика в наши легкие. Это не растворяется в организме, а медленно-медленно выводится нашей мокротой. Люди которые носят часами такие маски заведомо страдают. Нет научных трудов подтверждающих защиту от ношения маски.
По эффективности маска — примерно как сетка рабица от комаров.
На Кубе ни один медицинский работник не перенес ковид. Потому что у нас маски и костюмы «дурацкие», а там профилактика персонала интерфероном альфа-2-б.

Статистика


В России во время сезонного ОРВИ за один день заболевает 100 000 — 140 000 человек (данные роспотребнадзора). Сейчас от ковида заболевает 16 000 в день и все кричат «ужас-ужас». Если во время любого другого ОРВИ вы сделаете такую же панику, у вас не хватит ни персонала, ни мощностей ни лекарств ни кислорода.
Когда нам говорят каждый день что выявлено Н новых случаев заражения коронавирусом, то не делается разницы между инфицированными и заболевшими. В чем разница? Пример: 80% населения инфицировано палочкой коха, возбудителем туберкулеза, а болеет один из тысячи. В случае с коронавирусом числа другие, тк непонятна сама методика выявления коронавируса, но по статистике из 10 инфицированных заболевает 1-4.
Термина бессимптомный больной в микробиологии не существует, есть бессимптомный носитель. Мы все являемся бессимптомными носителями большого кол-ва вирусов (герпес и прочие).
Пациентов не проверяют на другие вирусы, те может быть у них на самом деле превалируют другие вирусы. А бывало что у человека находилось одновременно несколько штаммов гриппа.

Мнение юриста


Похоже что борьба идет не с вирусом, борьба идет с нашими правами (3 часть 55 статьи конституции). ВОЗ не рекомендовал маски здоровым людям, это не правда. Документы Роспотребнадзора противоречат рекомендациям ВОЗ. "Всемирный банк выпустил три года назад пандемические облигации. Те у нас в мире есть люди, которые экономически были заинтересованы в создании пандемии и ее продолжении, потому что их облигации в это время растут. Цирк с ковидом будет длится примерно до 2025 года, очевидно что это лишь дымовая завеса, и используется для совершенно других решений (большой экономический коллапс связанный с кризисом перепроизводства). Речь идет об изменений парадигмы существования нашего общества из либерально-рыночного в какие то совершенно другие методы управления.

Тесты и специфика


ПЦР не может выявлять специфику конкретного ковид-19, а только специфику всех коронавирусов, но поскольку какой либо насморк присутствует почти у всех то такой тест может быть положительным (тут интересно почитать википедию, тк судя по всему действительно коронавирусы давно являются частью сезонных ОРВИ и у 80% людей присутствуют специфические антитела на те или иные коронавирусы)
Любой респираторный вирус может протекать как легко так и сложно — есть тяжелые формы гриппа, есть легкие. У SARS-CoV-2 специфика, что он избирательно действует на старшее поколение 65+. Почему? потому что к этому возрасту у человека масса накопленных болезней и смерть была скорее на фоне коронавируса нежели от него. Так же как люди умирали на фоне гриппа от сердечно сосудистых заболеваний: инсультов, инфарктов. Отчасти потому что перенести высокую температуру на фоне этих патологий достаточно сложно.
Мнение психолога

Люди и так в стрессе, осень, а тут еще запугивание. Они подавлены и растеряны. У многих синдром заложника. Во время тяжелых моментов, как например, карантин, социум мобилизуется, а вот потом, когда меры смягчаются, происходит демобилизация и могут начаться суициды как проявление накопленных проблем.

Зачем это всё


На вопрос зачем устраивается спектакль с коронавирусом врач предположил что раньше у людей были претензии к властям. А на фоне страшилок возмущения властью ушли на второй план.
Один из врачей относится к ситуации как к учению — в случае появления реально сурового вируса (например смесь птичьего гриппа и коронавируса) подобные отработанные меры пригодились бы. С другой стороны уже были ситуации когда появление вируса удачно совпадало с уже изобретенным лекарством от него и активно пропагандируемым (пример с Тамифлю)

Вакцины и защита


Рассказ иммунолога про вакцины (хорошая но бесполезная задумка). Во первых оценка по ПЦР: С вирусом в организме борются Т-клетки. Они выявляют зараженные клетки и уничтожают их вместе с вирусом. Антитела практически не имеют к этому отношения. Смотреть как ведут себя в организме специфичные Т-клетки — очень дорого и сложно и соответственно это не смотрится. Антитела — это не средство борьбы, а информация о ситуации в организме. По ним можно сказать болел человек или нет, а вот по антителам индуцированных вакцинацией ничего нельзя сказать об эффективности вакцины. Тк при вводе чужого белка в организм, он всегда отвечает выработкой антител.
Не понятно на кого рассчитаны вакцины: среди детей и так примерно 80 имеют антитела, у людей после 70 лет организм не хочет вырабатывать антитела — им бесполезно. У остальных вирус проходит в легкой форме.
Интересный пример с краснухой: вакцина дает иммунитет примерно на 12 лет, а в случае естественного заражения иммунитет сохраняется пожизненно.
Реальная защита/профилактика от вирусов — интерферон альфа-2б.
Трампа лечили, скорее всего, имуноглобулиновой терапией (за 3 дня можно вылечиться)
Напомнили про ситуацию 2010 года, когда маячил свиной грипп и все прогнозировали пандемию, было потрачено 400 000 000 000 рублей на разработку вакцины против H1N1 (которая уже в 1976 была создана). Однако сезонный грипп не превысил эпид порог потому что зима началась под конец декабря (теплая погода и никаких особых респираторных инфекций не наблюдалось).
Удлиненные (десятидневные) новогодние каникулы прекращают многие вспышки вирусов. Только только гриппозные вирусы набирают свою вирулентность, а тут людей разобщают на десять дней и он теряет возможность разойтись. Потом расходится но уже не с такой силой.
Нужно проводить не специфическую защиту против какого то вируса (прививки) а поднимать сопротивляемость организма вирусам: ЗОЖ, достаток витаминов.
Любой стресс рушит имунную систему. А нам очень активно стресс навязывают.

Sirin 08.11.2020 23:05

Вложений: 1
Начался масочный геноцид детей - недостаток кислорода и превышение норм CO2 при дыхании детей может имет иметь самые непредсказуемые последствия!
Напомню, что "гигиенические маски" НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МЕДИЦИНЕ - могут представлять из себя вообще что угодно, и, в соответствии с разъяснениями минпрома и минздрава, НЕ ПОДЛЕЖАТ ПРОВЕРКЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ и не имеют НИКАКИХ ограничений по продаже, то есть, могут производиться ВООБЩЕ ИЗ ЧЕГО УГОДНО - из любого токсического и опасного дерьма!

http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1604866034

Терпилам есть приказ Роспотребпозора: Терпеть дальше!

ЛРС 09.11.2020 09:45

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332294)

я тут ... вот это ... прошел по ссылке ..
там все больше по не нашему написано ...
Цитата:

Drug-resistant tuberculosis transmission in hospitals threatens staff and patient health. Surgical face masks used by patients with tuberculosis (TB) are believed to reduce transmission but have not been rigorously tested. We sought to quantify the efficacy of surgical face masks when worn by patients with multidrug-resistant TB (MDR-TB). Over 3 months, 17 patients with pulmonary MDR-TB occupied an MDR-TB ward in South Africa and wore face masks on alternate days. Ward air was exhausted to two identical chambers, each housing 90 pathogen-free guinea pigs that breathed ward air either when patients wore surgical face masks (intervention group) or when patients did not wear masks (control group). Efficacy was based on differences in guinea pig infections in each chamber. Sixty-nine of 90 control guinea pigs (76.6%; 95% confidence interval [CI], 68-85%) became infected, compared with 36 of 90 intervention guinea pigs (40%; 95% CI, 31-51%), representing a 56% (95% CI, 33-70.5%) decreased risk of TB transmission when patients used masks. Surgical face masks on patients with MDR-TB significantly reduced transmission and offer an adjunct measure for reducing TB transmission from infectious patients.
я конечно ... по первой ... немного срабел ... то ... от неожиданности ...
думаю ... он оно что "не бараны" удумали ... в не нашу языковую среду нас уводят ...
но яндекс дал мне такой перевод ....
Цитата:

Лекарственно-устойчивая передача туберкулеза в больницах угрожает здоровью персонала и пациентов. Хирургические маски для лица, используемые пациентами с туберкулезом (ТБ), как полагают, уменьшают передачу инфекции, но не были тщательно протестированы. Мы стремились количественно оценить эффективность хирургических масок для лица у пациентов с туберкулезом с множественной лекарственной устойчивостью (МЛУ-ТБ). В течение 3 месяцев 17 пациентов с МЛУ-ТБ легких находились в отделении МЛУ-ТБ в Южной Африке и поочередно носили маски для лица. Воздух палаты отводился в две идентичные камеры, в каждой из которых содержалось 90 морских свинок, не содержащих патогенов, которые дышали воздухом палаты либо тогда, когда пациенты носили хирургические маски (группа вмешательства), либо когда пациенты не носили масок (контрольная группа). Эффективность была основана на различиях в инфекциях морских свинок в каждой камере. Шестьдесят девять из 90 контрольных морских свинок (76,6%; 95% доверительный интервал [Ди], 68-85%) заразились, по сравнению с 36 из 90 интервенционных морских свинок (40%; 95% Ди, 31-51%), что представляет собой 56% (95% Ди, 33-70,5%) снижение риска передачи туберкулеза при использовании пациентами масок. Хирургические маски для лица у пациентов с МЛУ-ТБ значительно снижают передачу инфекции и предлагают дополнительную меру для снижения передачи туберкулеза от инфекционных больных.
яндекс-переводчик лжет нам ?????

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332430)
Начался масочный геноцид детей

да нет ... учителей выкашивает ... пипец как ...

надо бы на удаленку ...
но ведь "не бараны" опять будут бесноваться ...

rybc 09.11.2020 10:45

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332294)
Благодарю оппонента за вменяемую беседу, без посылания (в гугл, или ещё дальше, тонкого запутанного как комок шерсти сарказма, переходов на личности, и прочих прелестей, обычных для околоцептуальных бесед)!


Позвольте мне предположить, что подчёркнутое в вашей аргументации - это не установленный наукой и опытом факт, а некие самособойразумения...
Что такое "крупные капли"?
"Не долетают" - это какое расстояние?
"Высокая концентрация вируса" - сколько вешать в граммах?
Всё это, простите, бытовые трактовки.

В медицине используется понятие "инфицирующая доза".
На сегодня инфицирующая доза SARS-CoV-2 неизвестна, но обычно она составляет от тысяч до 10 000 вирусов.

.

С этим немного разобрались, поехали дальше.
Функция медицинской маски ПРИ ПРАВИЛЬНОМ её употреблении - это ПРОПУСКАТЬ ВОЗДУХ и задерживать КРУПНЫЕ ЧАСТИЦЫ (По времени оседания капель авторы работы рассчитали среднюю скорость падения яркой частицы — 0,06 сантиметров в секунду. Эта скорость оседания соответствует частицам размером около четырех микрометров. Вода испаряется из капли в первые секунды, а первоначальный диаметр капель равнялся 12-21 микрометрам. Если вирусная нагрузка слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц, то за одну секунду громкой речи человек выделяет по меньшей мере тысячу вирусосодержащих капель, которые продолжают находиться в воздухе не менее восьми минут.

Большие зазоры между маской и лицом, отсутствие индивидуального подбора и проверки соответствия маски лицу и умения работника правильно её надевать (для медицинских масок) - не позволяют добиться высокой эффективности.
исследование пруф

Странная когнитивная особенность масочных адептов заключается в обрубании способности мыслить на этапе "задержания крупных капель мокроты с вирусами".
Я готов согласиться с тем, что маска способна задержать сопли, если больной ковидом чихнёт непосредственно вам в лицо.
Но что происходит далее, масочные адепты подумать неспособны - можг на этом у них отключается.

Дело в том, что маска - это не унитаз. И она не адсорбирует и не отправляет в канализацию капли с миллионами вирусов, даже в том случае, если ей (маске) удалось эту каплю задержать.

ЧТО ДАЛЬШЕ ТО?

А дальше, как бы это ни показалось удивительным, задержанные вирусы с каплей, остаются на этой самой маске с ежесекундным обветриванием тёплым дыханием носителя маски. Задержанная капля начинает активно испаряться и под воздействием ветра мельчуйшие капельки неизбежно отрываются и отправляются в дальнейший путь вместе с потоком воздуха, - на вздох в организм носителя маски, на выдох - в окружающую среду, просто в силу того, что у маски нет резервуара для задержанной жидкости, и маска неспособна удержать в себе больше нескольких миллиграмм жидкости.


И ЕЩЁ ВАЖНЕЙШИЙ ФАКТОР.
ВСЁ ВЫШЕСКАЗАННОЕ ОТНОСИТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К ВАРИАНТУ ПРАВИЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ ОДНОРАЗОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ. Добиться от граждан ПРАВИЛЬНОГО применения таких средств в массовом бытовом порядке практически невозможно, если только не построить их в колонны и не загнать в бараки с ежеутреннима занятиями и тестами по ГО.

А те тряпки, которые наши граждане носят месяцами у себя на морде - это априори биологическое оружие, рассадник бактерий и вирусов.
То, КАК они их носят и утилизируют - это был бы акт вредительства, если бы они это делали осознанно.

Так вот, этот СОЦИАЛЬНЫЙ ФАКТОР, который относится примерно к 95% граждан, исполняющих масочный режим, в подобных дискуссиях обычно ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.

Откуда эта цитата, содержащая смысл про 7 миллионов? По ссылке информация от 01 апреля 2020 , какая-то обширная и научная заумь про показания тестов на разных этапах развития вирусов в организме человека. Цитируемый абзац с другой статьи?

Так если нет достоверной информации об "инфицирующей дозы" SARS-CoV-2 ,но люди несмотря на это заражаются, может разговор о: сколько в капле содержится опасной дозы, сродни спору о: сколько чертей уместится на острее иголки. Вы уже как десять лет радеете за общественную безопасность, но сейчас никак не могу понять правильности в ваших рассуждениях. Почему не говорите о том, чтобы известными медициной способами люди были ответственны в действиях по снижению концентрации патогенов в воздухе. Обывателю некогда и незачем влезать во всякие нанометры, содержание аэрозолей, тестирование и стандарты масок. Не играете ли вы здесь на доверии людей, будучи уверенным, что никто ничего проверять и не будет? Да и зачем людям лезть в научные дебри? Чтобы калейдоскоп в психике стал более причудливым? Не разумней ли здесь не призывать снимать маски и глумиться над тему у кого нос торчит поверх маски (клюв),а, наоборот, объяснять и самому понять, что есть такое понятие как мукозальный иммунитет. Что сражение стенка на стенку с вирусом начинается в слизистых носа, рта и чем меньше к вам ,благодаря вашей ответственности к происходящему, в слизистую попадет частиц вируса, тем легче иммунитету будет справиться. Или может просто подвела "железная логика",а потом пошло все по накатанной(ролики,статьи,п изывы) и теперь будете отстаивать свою позицию до конца?

Я бы на вашем месте отстаивал бы позицию, что тем меньше частица, тем ей легче попасть непосредственно в легкое. Но какова эта вероятность при разной экспозиции возбудителя?

Краткий сюжет второй ссылки(исследование пруф): Туберкулез,Африка,морские свинки.
Сразу же в начале можно прочитать вывод исследования:
Цитата:

Выводы: хирургические маски для лица у пациентов с МЛУ-ТБ значительно снижают передачу инфекции и являются дополнительной мерой снижения передачи туберкулеза от инфекционных больных.(переводчик Ян Декс)
Можно про испарения почитать где-то в другом исследовании, откуда вы берете цифры? Но только не на примере Африки(тут понятно жидкость испаряется), а где-нибудь ближе к нашим широтам.И,пожалуйста, не на примере какой-нибудь Якутии,где слюни зимой на ветру превращаются в ледяные бусики.
И самое главное в исследовании про бедных свинок в Африке:
Цитата:

Таким образом, механизм, с помощью которого хирургические маски ограничивают передачу туберкулеза, вероятно, заключается в улавливании более крупных респираторных капель, которые в противном случае испарялись бы в респираторные ядра капель.

Что недвусмысленно можно понять ,что ношение масок снижает концентрацию вируса в аэрозолях.

ЛРС 09.11.2020 10:48

Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 1869332451)
Откуда эта цитата, содержащая смысл про 7 миллионов?

это информация с сильной эмоциональной окраской ....
мы должны были он нее ... просто обалдеть ...

uaua 09.11.2020 11:28

Пандемия COVID-19 резко уменьшила заболеваемость гриппом

Ну конечно, если грипп переименовать, то он "исчезнет" :D НАПЁРСТОЧНИКИ !

ЛРС 09.11.2020 12:29

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869332457)
Пандемия COVID-19 резко уменьшила заболеваемость гриппом

Ну конечно, если грипп переименовать, то он "исчезнет" :D НАПЁРСТОЧНИКИ !

грипп ... убила вакцинация ...

бредень 09.11.2020 13:35

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869332460)
грипп ... убила вакцинация ...

Ну да, ну да!:do:Нормальный график от ЛРС, чтоб отчитаться за эффективное использование средств.

А если просуммировать с ОРВИ (ОРЗ) то возникают мысли о переименовании?!
Картинки взяты из сети, потому сказать насколько точны данные проблематично:
https://aftershock.news/sites/defaul...1%82%D1%8C.png

http://images.myshared.ru/9/932100/slide_11.jpg

Sirin 09.11.2020 13:37

[ame]http://youtu.be/83F3YQXL5EA[/ame]

Я не одобряю, но поддерживаю. В данной конкретной ситуации мужик0 совершает мелкое хулиганство, приставая к гражданам.

Надеюсь, что его мягко поправили.

Хотя в другой ситуации также наваляют безмасочнику Собственно, это реализация того экстремизма, который взращивают мэры Кемерова, Екатеринбурга, Новокузнецка и т.п., а также прочие чиновьи морды, которые своими указами открыли ящик пандоры, поощряя самоуправство, и попирая Конституцию и федеральные законы самостоятельно.

ЛРС 09.11.2020 14:07

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332465)
Надеюсь, что его мягко поправили.

команда - "Разберись, пожалуйста" ... четко сработала ... да ???
будем обсуждать действия вагиноносительнец безмасочных ... натравливающих на граждан ... своих "боевых партнеров" ???

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869332465)
В данной конкретной ситуации мужик0 совершает мелкое хулиганство, приставая к гражданам.

Женя ... про амбала ... когда обсуждали ...
ты писал, что хулиганство это непреднамеренное действие ... типа шел ... и урну пнул

ЛРС 09.11.2020 18:14

Цитата:

Сообщение от бредень (Сообщение 1869332464)

кстати ... с графиком, который я привел http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=476 совпадает динамика

2003 г. -пик ... 2009 г. - пик


Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.

Осознание, 2008-2016