Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Николай Яковлевич Данилевский (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5380)

Сергей Смагин 17.06.2011 14:11

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62502)
посте #89 приведены утверждения, которые на протяжении веков вплоть до начала прошлого, а именно - до 1917 года на Руси принимались в качестве НЕУКОСНИМЫХ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ НИКАКОМУ ОБСУЖДЕНИЮ ДОГМ, "православная традиция", так сказать.

Скажите, вы лично готовы их принять для себя, ДЛЯ СВОИХ ДЕТЕЙ, следовать им без обсуждения, а также принуждать своих детей подчиняться им? И после этого вы по-прежнему будете талдычить, аки та пцЫца "ничего не вижу, что бы изменилось"???

Восстание Стеньки Разина
Восстание Емельяна Пугачева
Восстание Ивана Болотникова
Народное ополчение Минина и Пожарского
Церковный раскол
+ еще куча больших и малых восстаний и бунтов в истории России.
Вот как русские воспринимали "НЕУКОСНИМЫЕ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ НИКАКОМУ ОБСУЖДЕНИЮ ДОГМЫ".

Collapser77 17.06.2011 14:18

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62524)
Не случайно на Западе, особенно в США, и в России качество школьного образования намеренно ОПУСКАЮТ до ниже плинтуса. Потому что понимают, какого джина из бутылки выпустили. <...>

Да и вообще одной из основных целей ГП для сохранения власти над человечеством является уничтожение Русской цивилизации - именно в силу того, что появление новой мировоззренческой информации, наложенной на древние традиции Русского коммунизма, создаст смертельный для ГП информационный "коктейль"...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62524)
<...> Но и сейчас никакая "цветная революция" на территории бывшего СССР невозможна без олиберастившейся "интеллигенции", ОЧАРОВАННОЙ своим "умением" пользоваться фейсбуками.

Я думаю, что, к счастью, на территории бывшего СССР невозможна вообще никакая "цветная революция" - потому, что она никому в основном не нужна.

D.D. 17.06.2011 14:21

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62517)
Примеры традиций, которые ВЕКАМИ укоренялись в России, я привёл

Не заметил. В каком посте? Окромя кваса, кстати, чаёк вот еще в Британскую энциклопедию из России попал. Ты кстати определись, мы реальные явления обсуждаем или проводим анализ книги?

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62517)
ты и твоя семья, и миллионы семей в нынешней России им не следуют

Ну как же не следуют. Чаёк каждый день. Летом окрошка частенько. Таковы факты.:) Реальной жизни конечно, а не того, чего ты там наквотил.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62517)
Зато КАЖДОЕ БОЖЬЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ всё "православное" население России проходило промывание мозгов в ближайшей церквушке

Естественно. Идеология подразумевает регулярность. Что тебя удивляет? Что предикторы держут паству на записках (от дозы к дозе) точно также, тебя почему-то не удивляет. Двойные стандарты в отношении одного и того же явления это безнравственность, кстати.:)


Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62517)
Особенно хвастаясь количеством просмотров,

Это не хвастовство. Это наделение мерой твоего абстрактного "плохо", т.е. оразмеривание, которое вводит метрологически состоятельный критерий для дальнейшего сравнения. Создай тему с обсуждением цитат из Библии и превзойди мой результат. Ты же не идиот.:)

sergign60 17.06.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 62525)
Восстание Стеньки Разина
Восстание Емельяна Пугачева
Восстание Ивана Болотникова
Народное ополчение Минина и Пожарского
Церковный раскол
+ еще куча больших и малых восстаний и бунтов в истории России.
Вот как русские воспринимали "НЕУКОСНИМЫЕ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ НИКАКОМУ ОБСУЖДЕНИЮ ДОГМЫ".

ОПАНЬКИ!!! БУНТ НА КОРАБЛЕ!!!??? :yahoo::yahoo::yahoo:

Оказываеццаа "по Смагину" основой "русского православия" является отнюдь не Библия и не Новый Завет, и даже - смотрите ВНИМАТЕЛЬНО (!!!) - не учение апостолов Петра и Павла :yahoo::yahoo::yahoo:

Тогда, ЧТО??????? А, Серёжа, неужто Данилевский с Менделеевым? Кстати, в каком из вышеперечисленного списка восстаний и бунтов Библия ставилась под сомнение? Может я чего пропустил, а, Серёжа? Так ты напомни.

sergign60 17.06.2011 14:44

...

sergign60 17.06.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62528)
Не заметил. В каком посте? Окромя кваса, кстати, чаёк вот еще в Британскую энциклопедию из России попал. Ты кстати определись, мы реальные явления обсуждаем или проводим анализ книги?



Ну как же не следуют. Чаёк каждый день. Летом окрошка частенько. Таковы факты.:) Реальной жизни конечно, а не того, чего ты там наквотил.




"Чаёк каждый день" - "русская традиция"??? Ты ничего не перепутал, дэдешка? Особливо для 80% русских пахарей до 1917 года. Чаёк-то небось чёрный, байховый, "три слоника", с самой Индии завезённый на регулярной основе, ну чтобы в кажной крестьянской семье, да кажное утро. Ты это и в самом деле о "реальной жизни", дружок?

D.D. 17.06.2011 14:50

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 62523)
Не то что не очевидна, а даже совсем наоборот. Приведите хоть какой-нибудь факт, который показал бы направленность её на программирование самоуничтожения.

Факты я привести могу. Хотя я не уверен, что Вы готовы их взять. Ловите.

1. Десакрализация отношений с Богом
2. Разрыв цивилизационных связей по признаку принадлежности к вероисповеданию
3. Навязывание модели государственности семитысячной цивилизации Хопи в качестве эталона.
4. Подмена принципиальных положений теории развития биосистем Кнорозова
5. Скрытие факта о невозможности применения текстуально полученных знаний, вытекающих из природы человека.
6. Скрытие биологического аспекта эволюции, безусловно определяющего социальное поведение - рефлекса подражания.
7. (губительно для существующего коллектива) Отсутствие цели для объединения.

sergign60 17.06.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62534)
Факты я привести могу. Хотя я не уверен, что Вы готовы их взять. Ловите.

1. Десакрализация отношений с Богом
2. Разрыв цивилизационных связей по признаку принадлежности к вероисповеданию

ОПАНЬКИ!!! БУНТ НА КОРАБЛЕ ПОШЁЛ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ :yahoo::yahoo::yahoo:
Да ты же вроде только что утверждал, что учение апостолов Петра и Павла - это "только книга", а "не реальная жизнь"??? Или "православное вероисповедание" к Библии не имеет никакого отношения??? :yahoo::yahoo::yahoo:

А "десакрализация отношений с Богом" - это ЧТО??? "Вопросы к иерархии православной церкви"??? Или что-то иное имеется ввиду??? Где и когда русские были "сакральны", согласно Серёже Смагину они только и делали, что БУНТОВАЛИ против ОСНОВ тогдашнего вероисповедания.


ШИЗОФРЕНИЯ в рядах дэдешек смагиных растёт и ширицца.:bj::bj::bj:

При этом замечу, так ратующий за "сакрализацию отношений с Богом" дэдешка ВОСКРЕСНУЮ СЛУЖБУ В ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМАХ приравнял (внимание!!!) к "РЕГУЛЯРНОЙ ИДЕОЛОГИИ"!!!

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62528)

Естественно. Идеология подразумевает регулярность. Что тебя удивляет? Что предикторы держут паству на записках (от дозы к дозе) точно также, тебя почему-то не удивляет. Двойные стандарты в отношении одного и того же явления это безнравственность, кстати.:)


И такие люди набираются наглости обвинять ВП СССР в "десакрализации"???!!! Воистину, чудны твои деяния, Господи!!! Если хочешь кого наказать, то тут же лишаешь РАЗУМА!

Кстати, ты так и не ответил на вопрос, была ли объявлена анафема Данилевскому. Если нет, то по какой причине, если Лев Николаевич был подвергнут анафеме?

Сергей Смагин 17.06.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от sergign60
Оказываеццаа "по Смагину" основой "русского православия" является отнюдь не Библия и не Новый Завет, и даже - смотрите ВНИМАТЕЛЬНО (!!!) - не учение апостолов Петра и Павла

Именно так. Основой русского православия являются писания святых отцов. Которые, конечно же, не противоречат Библии. Но и не сама Библия. А иначе как получилось, что Ветхий Завет перевели только в 19 веке? Да потому что всем было пофигу, что там написано. Пока этим делом не занялись масоны.

Цитата:

Сообщение от sergign60
Кстати, в каком из вышеперечисленного списка восстаний и бунтов Библия ставилась под сомнение? Может я чего пропустил, а, Серёжа? Так ты напомни.

Ни в одном. Кроме, пожалуй, церковного раскола. Но и там, скорее разночтения, а не сомнения в истине. А к чему этот вопрос?
Ах, вот к чему:
Цитата:

Сообщение от sergign60
согласно Серёже Смагину они только и делали, что БУНТОВАЛИ против ОСНОВ тогдашнего вероисповедания.

Ну так не надо мне приписывать собственные глупости. Я лишь ответил на Ваш вопрос по поводу покорности русских действующей власти. А вовсе не говорил, что "бунтовали против основ вероисповедания". Как раз наоборот.

Цитата:

Сообщение от sergign60
Кстати, ты так и не ответил на вопрос, была ли объявлена анафема Данилевскому. Если нет, то по какой причине, если Лев Николаевич был подвергнут анафеме?

Толстой тоже не был подвергнут анафеме...

sergign60 17.06.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 62540)
Именно так. Основой русского православия являются писания святых отцов. Которые, конечно же, не противоречат Библии. Но и не сама Библия. А иначе как получилось, что Ветхий Завет перевели только в 19 веке? Да потому что всем было пофигу, что там написано. Пока этим делом не занялись масоны.


Ни в одном. Кроме, пожалуй, церковного раскола. Но и там, скорее разночтения, а не сомнения в истине. А к чему этот вопрос?
Ах, вот к чему:

Ну так не надо мне приписывать собственные глупости. Я лишь ответил на Ваш вопрос по поводу покорности русских действующей власти. А вовсе не говорил, что "бунтовали против основ вероисповедания". Как раз наоборот.


Толстой тоже не был подвергнут анафеме...

А апостолы Пётр и Павел уже не являются "святыми отцами"??? Свят,свят,свят!!! С каких это пор, позвольте узнать? Кто их "святее"???

И разве их писания включены в Ветхий Завет, а не НОВЫЙ???


http://apologetik.ru/proklyate-kotorogo-ne-bylo/
Божией милостью Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.
Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой.
Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.
В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной.
Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.
Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.
Подлинное подписали:
Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.-Петербургский и Ладожский.
Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.
Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.
Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.
Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.
Смиренный ИАКОВ, епископ.
Смиренный БОРИС, епископ.
Смиренный МАРКЕЛ, епископ.

2 февраля 1901
Само слово анафема означает буквально “отсечение”, “отлучение”. Произнося анафему какому-либо лицу, Церковь ни в коем случае не проклинает его, не желает ему зла. Она просто свидетельствует о том, что данное лицо к ней, Церкви Христовой, не принадлежит. Т. е. анафема — это, образно говоря, не приговор судебной инстанции, а диагноз врача, констатация уже имеющего место факта. Важный момент анафемы в следующем. Это не есть “исключение из партии”. Анафема не есть “исключение” из Церкви. Это есть констатация того факта, что данное лицо уже не принадлежит к Церкви в силу своего мировоззрения или же совершенных действий откровенно антицерковного характера. В случае с графом Толстым — в силу его громогласного (на весь мир) богохульства. С момента провозглашения анафемы человек, фактически переставший быть членом Церкви еще раньше, теперь не может быть допущен к ее Таинствам.

и далее

Церковь не сделала ошибки, анафематствовав Толстого, как до сих пор считают некоторые наши современники. Факт того, что к Церкви он не принадлежал по своей жизни и по своим убеждениям, очевиден и не оспаривался самим писателем. Анафема никогда не будет снята. К сожалению, Толстой не был христианином (это - прямая ЛОЖЬ!)и умер вне Церкви Христовой. Остальное — тайна Промысла Божия, в которую нам лучше и не пытаться заглядывать.

------------------

Вот и я задаю вопрос, было ли когда-либо констатировано отлучение от "Церкви Христовой" Данилевского?

Что касается вот этого:

=================
Ну так не надо мне приписывать собственные глупости. Я лишь ответил на Ваш вопрос по поводу покорности русских действующей власти. А вовсе не говорил, что "бунтовали против основ вероисповедания". Как раз наоборот.
=================

То бунтовали конечно же не против "основ вероисповедания". Бунтовали, будучи ДОВЕДЁННЫМИ ДО ОТЧАЯНИЯ, ДО КРАЯ, КРАЯ НИЩЕТЫ И БЕЗПРАВИЯ, БЕЗПРОСВЕТНОГО ГОЛОДА, когда уже никакие "основы православия" не могли уговорить. Когда же угнетение было более-менее сносным, тогда и паулианские "основы православия" худо-бедно, но утешали "Христос терпел, и нам велел" И судя по частоте крестьянских бунтов, это была действительно "русская традиция" - "элитарная" и церковно-"сакральная" - доводить 80% до крайности, когда уже никакого терпежа не хватало.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.

Осознание, 2008-2016