Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Экономика это наука (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2025)

Ефремов 12.05.2011 18:29

В. Овчинников: «ВТО вчерашнего дня для России…»

Ефремов 21.05.2011 18:54

Михаил Хазин. Мировой кредитный пузырь
<...>
Как только стоимость кредита упала до 0, система рухнула.



Хазин Михаил: Экономика по-русски

Ефремов 03.06.2011 08:39

с Михаилом Хазиным. Инвестиции в золото

Методы выхода из кризиса

Romgo 03.06.2011 14:02

ИМХО, Хазин - типичный экономист.

То есть его идеи, рассуждения и прогнозы настолько состоятельны, насколько состоятельна сама экономическая наука.

При этом (я полностью разделяю мнение авторского коллектива) в экономике есть адекватные жизни разделы (уровень микроэкономики) и голимое (именно так) теоретизирование в части макроэкономики.

И все т.н. неоэкономисты типа Хазина, мнящие себя кассандрами от экономики, пытаются выдавать на гора "ошеломляющие откровения" причем с позиции эдакого удивления от непонимания прочими людьми таких вот очевидностей.

Самое интересное, что люди, знакомые с экономикой (даже немного), могут отметить что:

всё изложение макроэкономических взаимосвязей (и прогнозов, в том числе) таких неоэкономистов строится на базе микроэкономического по своей сути терминологического-аппарата.

А ведь термины предполагают не только описание явлений, но и описание отношений между этими явлениями, и в этих терминах описываются теории и гипотезы, работоспособные на микроуровне и теряющих свою работоспособность на макроуровне.


Приведу пример (пока не из Хазина - этим позже займемся, если будет время и желание), но всё же, что бы точнее выразить мысль.

Итак, вот есть тезис - современная банковская система, построенная на ссудном процента, является формой паразитирования ростовщиков (в том числе).

Приводятся доказательства, раскладки там по ссудному проценту. Вроде всем всё очевидно.
Тут возникает "Шевчук Денис" (как собирательный образ) с "ошеломительным опровержением/уточнением/дополнением":
Цитата:

Оч.интересно.
А если банк принадлежит лакокрасочному заводу... Или заводу по производству бурилок для шахтеров... Или холдингу из атомной энергетики... Никого из постороних не кредитует...
Обслуживает только своих и берет комиссии со своих. За исключением случайно забредших фирмешек из числа знакомых своих. Лицензии на работу с физами нет и не планируется...Даже счет или депозит у бабули принять не может...
Каким образом он у шахтера труд присвоит?
2 из 3-х примеров - мои бывшие работодатели. Т.е. я не прикалываюсь, а привел реальный пример.
Что происходит?
А происходит то, что смешивается терминологический аппарат для макроэкономических и микроэкономических уровней.
То есть когда в описании макроэкономических взаимосвязей используется слово "БАНК", то под этим слово скорее всего имеется виду "БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА В ЦЕЛОМ".

Когда речь идет о микроуровне - под словом "БАНК" имеется ввиду банк - за углом, зарегистрированный типОм, изначально сколотившим свой капитал, кинув партнеров с общаком и купившим угольную шахту, и в котором (в банке) "Шевчук Денис" работал пару лет, придя туда по знакомству и потеряв через месяц там свою девственность, когда начальник отделения - женщина, перебрал со спиртным, решила показать "очкарику" как выглядит женский половой орган в жизни, а не на картинках с порносайтов.

Вот так и получается, что "экономисты" пытаются делать макроэкономические прогнозы на основе понимания микроэкономических взаимосвязей, т.к. за годы учебы/работы ими усвоены только микроэкономические термины, а макроэкономическая терминология в публичном виде представляет собой наукообразный вздор, отделенный от реалиев жизни "железным занавесом". А вывести макроэкономический терминологический аппарат, адекватный жизни они, увы, не в состоянии.

Romgo 03.06.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 37576)
"Правильно говорят, что заниматься наукой, техникой, любым делом без знания и понимания экономики — все равно что путешествовать с завязанными глазами. Поэтому нам не уйти от нее. Хотим мы этого или не хотим. Любим мы экономику или не любим. Читаем экономические книжки или не читаем.
— Зачем же тогда читать?
— Чтобы не путешествовать по жизни с завязанными глазами."
("ФОРМУЛА ЭКОНОМИИ: Беседы по экономике " http://bibliotekar.ru/biznes-62/index.htm )

Как мило с высоты истории звучат такие фразы:

Цитата:

Царский цензор, листая толстый том «Капитала», крепко задумался: разрешить или запретить книгу? Милостивое разрешение все-таки было дано. «Ее немногие прочтут в России, а еще менее поймут ее»,— написал цензор.
Если бы только знал царский чиновник, какую он совершил ошибку! Опасное оружие передал он [он - ли?!] в руки угнетенным!
Цитата:

«В России... «Капитал» больше читают и ценят, чем где бы то ни было...» — написал К. Маркс в 1880 году.
Как удивительно, правда?

Цитата:

Почему все-таки не было места на земле идеям Фурье и Оуэна? И почему идеи Карла Маркса покоряют мир?
Покорили мир? Эта шутка такая?

D.D. 03.06.2011 17:04

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 61136)
А вывести макроэкономический терминологический аппарат, адекватный жизни они, увы, не в состоянии.

Не торопитесь оценивать размер айсберга по видимой его части. Непубличность не тождественна неадекватности.
Когда осенью 2008 года за полдня случился отток 500 млрд. из банковской системы США, они разруливали это в ручном режиме в реальном времени. И разрулили. Отдельных лохов еще девальнули потом за 50%. Это высочайшая квалификация. Мюнхаузен нервно курит в сторонке.:)

ЛРС 03.06.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61171)
Не торопитесь оценивать размер айсберга по видимой его части. Непубличность не тождественна неадекватности.

это верно ...
Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61171)
Когда осенью 2008 года за полдня случился отток 500 млрд. из банковской системы США, они разруливали это в ручном режиме в реальном времени. И разрулили.

"они" это кто ????? .... вообще не сколько банковских группировок (или домов) делится банковская система США ... сколько группировок (или домов) между собой "разруливались" ?????

D.D. 03.06.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 61173)
"они" это кто ?????

У Вас странные представления об управлении. Вы что думаете они всем золотым миллиардом вече у костра проводят? Сколько бы их там не было, в конкретный момент рулили Полсон с Бернанке. Ну наверно пара-тройка челов от банков ещё была. Ситуэйшн рум и куча аналитиков вниз по иерархиям на подхвате.

ЛРС 03.06.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 61171)
Когда осенью 2008 года за полдня случился отток 500 млрд. из банковской системы США

прикольно ... "случился" отток ... сам что ли "случился" ??? ... а 500 млрд. для банковской системы США это много и мало ???? .... сколько всего млрд. в банковской системе США ???

D.D. 03.06.2011 18:59

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 61178)
прикольно ... "случился" отток ... сам что ли "случился" ??? ... а 500 млрд. для банковской системы США это много и мало ???? .... сколько всего млрд. в банковской системе США ???

Давайте-ка по порядку. Итак Вам прикольно. А что Вас прикололо? В какой степени? Бывали ли раньше у Вас приколы? Как быстро отпускало? Сколько лет вас прикалывают? Беспокоют ли оттоки?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:40.

Осознание, 2008-2016