Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Методика достижения человечного типа строя психики (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2317)

Сергей Смагин 29.07.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин
Но сами ВП неоднократно заявляли, что они не достигли заявленной цели - устойчивого ЧТСП и не знают, как это сделать.

Цитата:

Сообщение от andrejverba
Пошла уже откровенная ложь, деградируете на глазах, печально.

Видео-запись здесь:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=33876&postcount=4

Не дословно (я не стенографист), но близко по смыслу:
Цитата:

Сообщение от Зазнобин
Мы создадим некую инструкцию... Но это не под силу нескольким людям.

Еще раз:
1) создадим (будущее время), а не "создали" или "у нас есть"
2) нескольким людям это не под силу (т.е. в принципе возможно, но пока, без помощи других людей, это не под силу).
Вот уж не думал, что надо не только книги, но и видео дословно цитировать. Да еще и выложенное в этой же теме.

Извинения принимаются в личку.

Ян Юшин 29.07.2010 16:08

Вот оно, пресловутое отсутствие Различение.
В фразе - мы не создадим инструкцию пропустили слово НЕ, а как изменился смысл...

andrejverba 29.07.2010 16:23

Сергей Смагин, посмотрите видео ещё один раз, такое ощущение что слушаете жопой, особенно про бронированную дверь, и слышите только то что хотите услышать. Инструкцию (рекомендации) для особо ленивых в этой теме Вам уже давали, методику ищите в книгах.
Цитата:

Извинения принимаются в личку.
Пора извиниться Вам перед всеми (можно в личку) за потраченное на Вас время и свалить уже с этого форума.

И кто знает, можно ссылку на полное видео?

Сергей Смагин 29.07.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от sergign60
Сугубая ошибка каждого атеиста - все "верхушки" НСДРП, КПСС, РПЦ и т.д. и т.п. НЕ ИМЕЛИ и НЕ ИМЕЮТ ОПРЕДЕЛЁННОГО МНЕНИЯ по весьма широкому кругу вопросов, им это запрещается, что свидетельствует о их БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ, в частности для примера, по вопросу о ростовщичестве и о произхождении Библии.

Вы лично знали всю верхушку НСДРП, КПСС и РПЦ?! Откуда у Вас информация о чем они имели мнение, а о чем не имели? Напоминаю, что речь идет не о нравственности партий - НСДРП или КПСС, а о нравственности их лидеров.

Цитата:

Сообщение от sergign60
В данном конкретном случае найдите определение "нравственности", обдумайте его КАК СЛЕДУЕТ, а не с бухты-барахты "а я вот тута прочитал, и вот моё мнение".

Ну вот бы и привели определение: ВП СССР и еще какое-нибудь и сравнили их. Заодно и подумали бы - а что это они вдруг отличаются? неужели никто кроме ВП СССР не соотносит прочитанное с жизнью? Так ведь нет, придется это делать мне - "интеллектуальному иждивенцу".
Итак, определение ВП СССР:
Цитата:

В алгоритме психики каждого есть одна компонента, которая едина и для сознательных, и для беcсознательных уровней психики и объединяет сознательное и беcсознательное в целостную систему обработки информации тем безупречней, чем меньше в ней взаимоиcключающих друг друга мнений по конкретным частным вопросам и их взаимосвязям. Эта компонента — нравственность, представляющая собой иерархически упорядоченную совокупность нравственных мерил.
 В информационном отношении нравственность индивида представляет собой совокупность описаний каких-либо жизненных, реальных и возможных характерных событий с оценками каждого из них «хорошо», «плохо», «не имеет значения» или «значение не определено» либо «обусловлено сопутствующими обстоятельствами», которые ещё и иерархически упорядочены по их предпочтительности.
взято отсюда: http://vkontakte.ru/pages.php?o=-571...ED%EE%F1%F2%FC
Во-первых, определение составлено ситнаксически неправильно, т.к. неясно к чему относится дополнение "которых..." - к событиям или к оценкам. Надеюсь, что все-таки к событиям, потому что иерархически упорядочивать оценки - "хорошо" и "плохо" - мой мозг отказался.
Во-вторых, если взглянуть на свою нравственность (на мою-то уж точно), то меньше всего она похожа на "совокупность описаний...характерных событий". Нет в жизни никаких характерных событий, есть только реальные события, которые человек и оценивает, исходя из своей нравственности.
В-третьих, а больше всего моя нравственность похожа на набор неких императивов, нравственных догм, заповедей, которые и диктуют отношение к тому или иному реальному событию. И меняться она, конечно, может, но очень-очень медленно и тяжело. Причем как в сторону улучшения, так и в сторону ухудшения, если рассматривать мою личную нравственность относительно некой "средней" нравственности в обществе.

Возьмем другое определение. Например, из Википедии (нам же не важен источник, нам же важна информация). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D1%82%D1%8C
Цитата:

Сообщение от Неизвестный автор, но точно не я
Нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле — в отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом.

И что же мы видим? Мы видим, что этот еще один анонимный автор сразу же увязывает нравственность с двумя другими неотъемлемыми свойствами человеческой личности - совестью и свободой воли. Т.е. сразу создает "мозаику" в отличие от "калейдоскопа" "совокупности описаний характерных событий". Как хотите, но по мне это определение гораздо правильнее и понятнее.
А главное сразу становится ясно, как же менять свою нравственность: надо ориентируясь на совесть и пользуясь свободой воли менять свои "внутренние установки", сиречь - нравственные императивы.

Естественно, возникает вопрос: а что значит - ориентируясь на совесть?
Вот как трактует это ВП СССР:
Цитата:

Сообщение от ВП СССР "Мастер и Маргарита..." 2004г, с. 360-361
-Доброе настроение - радостная внутренняя умиротворенность и желание благодетельствовать Миру, порождающие открытость души Жизни, как эмоциональный фон - норма для человека, пребывающего в ладу с Богом, во всех без исключения жизненных обстоятельствах и соответственно - норма для необратимо человечного строя психики.

Вот так-то. "Радостная внутренняя умиротворенность... во всех без исключения (!!!) жизненных обстоятельствах". Пусть взрывают людей в метро, пусть убивают и насилуют детей, мы будем пребывать в радостной внутренней умиротворенности, потому что находимся в ладу с Богом, а "Вседержитель не ошибается, а Вседержительность безошибочна во всех ее проявлениях без исключения". Совесть чиста и спокойна. Все нормально.

А вот как предлагает соотносить совесть и нравственность аноним из Википедии:
Цитата:

Мерой нравственности можно считать степень когнитивного диссонанса, возникающего у индивида в результате совершения им поступка, не отвечающего требованиям морали и собственным идеальным нравственным установкам.
При этом когнитивный диссонанс или психологический дискомфорт не зависит от оценки действий индивида со стороны общества.
Человек стыдится безнравственного поступка не потому, что его за это осудит общество, а потому что поступок противоречит закрепившимся в сознании и подсознании внутренним установкам.
Поэтому когнитивный диссонанс (стыд, угрызения совести) возникает при совершении безнравственного поступка даже в том случае, если об этом поступке никто другой не знает.
С точностью до наоборот! Чем сильнее угрызения совести (когнитивный диссонанс по-научному), тем выше нравственность человека! Это настолько очевидно, что спорить даже не о чем.

Вот, наверно, в этом и заключается отличие нас, "скотов" и "идиотов", от "высоконравственных" "вставших на путь человечности": в том, что мы ориентируемся не на внешние события, а на внутренние нравственные установки. Поэтому для нас, "животных-зомби", трагедия в "Хромой лошади" и взрыв "Невского экспресса" - это именно трагедии, а не "социальная гигиена".

PS. Предлагаю все ознакомиться со всеми статьями в Википедии. А что - авторы тоже анонимны, картина всеобъемлюща. Предлагаю читать вдумчиво, по 5 статей в день, обязательно изучать рекомендованную литературу.

kucherywy 29.07.2010 17:49

Добрый денёчек.

Сергей Смагин?
Кто еще может служить идеалом? А какой идеал вам нужен, кроме вашего определения ЧТСП? или вы с вашим определением не согласны? Вы определили ЧТСП - это цель, что мешает её достичь?, и что нужно делать для её достижения?

СержИгн60
Ему подавай "процедуры", типа ежедневной "зарядки", гигиены, упражнений по "боевым искусствам", "психотехники", причём "с гарантией", без "гарантии" им "время терять жалко". И чтобы "безо всякой мистики", то бишь - без религии, а так "Сам по себе".
А что плохого в ежедневной зарядке? Какая разница откуда вы узнали, что делать зарядку по утрам - это правильно, от Бога или от других людей или из литературы?
Главное чтоб зарядку выполняли, так сказать - по делам их - узнаете их? Во всяком случае это лучше, чем всё время молиться Богу, но не делать ничего полезного, в том числе и зарядку...

Так что там у нас с методикой?
предлагаю на обсуждение ещё один пунктик - може станем вигаторианцами?

Сергей Смагин 29.07.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 34392)
Вот оно, пресловутое отсутствие Различение.
В фразе - мы не создадим инструкцию пропустили слово НЕ, а как изменился смысл...

Ян, Вы пытаетесь свести меня с ума?
Цитата:

Сообщение от andrejverba
...методику ищите в книгах

В каких? Где? Что Вы все юлите.

Могу только лично Вам сказать, по большому-большому секрету, что в книгах нет методики. Ни в каких - ни у ВП СССР, ни у кого.

andrejverba 29.07.2010 18:03

Цитата:

В каких? Где? Что Вы все юлите.

Могу только лично Вам сказать, по большому-большому секрету, что в книгах нет методики.
Вы прочитали все книги ВП СССР?
Цитата:

ни у кого.
Вы прочитали вообще все книги?

Так и будете продолжать этот бестолковый разговор или всё таки хотя бы попытаетесь воспринять то, что до Вас пытаются донести? :wall:

Хотя, как я уже говорил у каждого свой путь, в том числе в достижении ЧСП, для Вас видимо методики действительно нет, если не видите, значит её для Вас нет, пускай будет так, переживём.

Сергей Смагин 29.07.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от andrejverba (Сообщение 34407)
Вы прочитали все книги ВП СССР?

Вы прочитали вообще все книги?

Да нет, все гораздо проще. Есть теория - что делать и есть практика - как делать.
Если бы подобные знания можно было передавать в письменном виде, через книги, то такая книга бы уже стала супер-мега-бестселлером. Но такой книги нет.
И ВП СССР в лице Зазнобина прекрасно понимает, что передать такую методику через книгу не получится. Поэтому он и говорит о "психоПРАКТИКАХ" и с такой неохотой об "инструкции". Если они напишут "инструкцию" - то она не будет работать, 100%. Надо будет самим "выходить из тени" - организовывать курсы, семинары, тренинги. А главное - доказывать свою эффективность в сравнении с уже существующими методиками, а ведь некоторым из них тысячи лет. И сделать что-то лучше очень тяжело. Поэтому Зазнобин и говорит, что это работа не для нескольких человек. И я бы добавил - не для нескольких лет, а то и десятков-сотен лет.
Так что то, что мы с вами тут две недели на месте топчемся - это нормально. Плохо то, что вся КОБ топчется на месте уже 20 лет.

Шуня 29.07.2010 19:00

Методика.

Задайтесь целью стать наместником бога на земле. Будьте искренне в своих побуждениях. Будьте внимательные, спокойны, рассудительны и не суетливы. Осознайте и переосмыслите в себе злость, ярость, жадность, зависть, поймите себя в этих проявлениях. Пожелайте искренне от этого избавиться, ловите себя в этих проявлениях и переосмысливайте. Начните любить Жизнь. Будьте внимательны к жизненным обстоятельствам.

И Бог вас направит в нужное русло.

vasiliev_69 29.07.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 34308)
Ну, будет врать-то! Вот что было сказано:



Каждый человек рождается наместником Божиим. Каждый человек является по своему предназначению посланником Божиим ко всем другим людям. Бог не ищет себе наместников: Он уже создал Человека, как Своего наместника. В своё время Бог выбирал Посланников (Иисус Христос, Мухаммад, И. В. Сталин) для выполнения определённой миссии - передачи людям, забывшим о своём предназначении, информации - напоминания. КАЖДЫЙ из посланников успешно справился со своей миссией.

Каждый человек рождается с возможностью стать наместником Божиим, но, ни один пока не стал, поскольку Царство Божие не наступило.
Да, каждый- посланник. Да- Бог не ищет наместников, он только дает возможность. ОН НЕ СОЗДАЕТ НАМЕСТНИКОВ! ОН - ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ. Но будет это конкретный человек, или группа, или другая сущность - при приближении ЧТСП, возможно, эта часть Промысла откроется. Посланники миссии провалили, поскольку недостаточному количеству напомнили - или у нас Царствие Божие наступило или у порога?

Про вранье - в чем разница между устойчивым пребыванием в ЧТСП и преимущественным пребыванием в ЧТСП? Что лучше? Как я понимаю - проснулся утром - и из всех типов строя психики - преимущественно в человечном. А устойчиво - проснулся утром- и, если вошел в ЧТСП - то в нем остаешься до отбоя. По моему, преимущественно тяжелее, чем устойчиво, я, наоборот, планку ниже поставил, написав устойчиво. Попробуйте прочесть пост, заменив устойчиво на преимущественно. Что изменится?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.

Осознание, 2008-2016