Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   2 приоритет, хронолого-алгоритмический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Вторая мировая война. Великая отечественная. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12744)

ЛРС 21.07.2019 21:26

Цитата:

Сообщение от altair (Сообщение 1869300530)
Также в ту же копилку утверждения Прудниковой, что 22 июня разгрома не было

а когда был разгром?
есть оценки ... что в плен сдалось 5 миллионов человек ... по сути целая армия ...

Sirin 21.07.2019 22:52

Разгром был 9 мая 1945 года.
Полный и безспорный.

А в 1941 была череда тактических поражений, но стратегический успех: промышленность эвакуировали, блицкриг сорвали, а после ещё и Москву отстояли.

Именно об этом говорит Прудникова.

Насчёт 5 млн. пленных - это к Старцеву.
А нормальные люди понимают, что если из 5,5 миллионной армии взять 5 млн. пленных...

садовник 22.07.2019 12:21

Пока псинка прокусывать длинные голенища не стала она ручная?

Было множество проектов для поиска путей разрешения назревшего уже давно глобального кризиса.
Эксперимент СССР - удачный и неудачный.
Удачный, так как он разрешал глобальные проблемы.
Неудачный, так как при этом управляющие структуры прекращали своё существование.

Структура, имеющая в основе логики самосохранение, не может самоликвидироваться. Там в связи с этим много самозацикленных парадоксов возникает.

Глобальный поиск путей выхода из фактически саморазрушения - это тоже её же аспекты. И проектов различных много - и школы мальчиков вундеркиндов, и религиозные течения и глобальные проекты, типа Индий, Китаев, Америк и прочее.

СССР должен был быть закрыт с точки зрения этих структур. Иначе они бы самоликвидировались.
Попытки закрыть его на начальных этапах не увенчались значимым успехом по разным причинам.
Для ликвидации пришлось создавать фашистского монстра, объединившего мощь большей части западного мира. Едва ли не единственной, но уж точно главной целью, этого создания была ликвидация СССР. Но сам проект фашистского государства не был выходом из глобального кризиса (опыт в Индии явно указывал, что это путь в никуда). Потому помимо создания фашистского монстра занялись и созданием коалиций по его ликвидации после достижения цели.

Скорее всего план был достигнут наполовину. Т.е. разрушить СССР не удалось, но удалось создать очень серьёзные проблемы в развитии. И это дало временной ресурс для дальнейшего развала СССР.


Говорить о "грёбанных фашистах", "милых шляхтичах", "генеральской измене" при таком рассмотрении несколько...
Ну да. В то время ведь только две фигуры управляли всем миром без исключения - Сталин и Гитлер, ну ещё Черчилль пытался вписаться неудачными афоризмами в историю этих "двух одинаковых".

ЛРС 22.07.2019 13:26

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869300550)
Говорить о "грёбанных фашистах", "милых шляхтичах", "генеральской измене" при таком рассмотрении несколько...

милый "садовник" )))
героически кинулся прикрывать подгорающий хвост "спецуры" ... )))

ЛРС 22.07.2019 15:34

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869300536)
Разгром был 9 мая 1945 года.
Полный и безспорный.

скорее закономерный финал ... многолетней коалиционной войны ...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869300536)
Именно об этом говорит Прудникова.

Прудникова ... Прудникова ... как явление ... это ответ хупцой на хупцу ... или иными словами - ударим по диким антисоветским мифам ... лютыми просоветскими мифами ...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869300536)
А в 1941 была череда тактических поражений, но стратегический успех: промышленность эвакуировали, блицкриг сорвали, а после ещё и Москву отстояли.

послушай ... а по какой причине происходила эвакуация ??? ... из-за чего такая вообще потребность возникла??? ... не из-за череды ли страшнейших стратегический поражений (когда РККА исчезала фронтами)??? ...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869300536)
Насчёт 5 млн. пленных - это к Старцеву.
А нормальные люди понимают, что если из 5,5 миллионной армии взять 5 млн. пленных...

я тебе в личку написал ... там и обсудим ... не будим создавать информационный повод для возбуждения Старцева )))

ЛРС 22.07.2019 15:39

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869300550)
опыт в Индии явно указывал, что это путь в никуда

с Индией что не так ... все отлично ... кто то в позе лотоса в нирвану уходит ... кто то в канаве в грязи копошится ... каждый сверчок знает свой шесток ... красота ... или "некоторые структуры" не это хотят ???

садовник 22.07.2019 17:08

Риторика какая была? Борьба с коммунизмом и большевизмом. Повсеместно на западе.

Вот именно она и отражала суть происходящих процессов, а не тактические фигуры, типа Гитлера и наполовину Сталина. Сталин не был марионеткой "в ловких и натруженных руках". Но он, априори, не мог выйти на понимание движущих иерархических плит... Не было никаких методологий для этого. Он что-то чувствовал интуитивно и этого было достаточно, чтоб не быть марионеткой, но недостаточно, чтоб полностью выйти из игры.

Опасаюсь, что на индивидуальном уровне вообще ни у кого не будет такой возможности, только если в личном плане, отстранившись от социума.

Один в поле не воин... в эгрегориальном поле... на короткой дистанции... длиной в одну человеческую жизнь.
На длинной... "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее".
Я полагаю, псам-лыцарям есть что нагуглить по поводу приведённой цитаты...

ЛРС 22.07.2019 17:14

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869300559)
Риторика какая была? Борьба с коммунизмом и большевизмом. Повсеместно на западе.

а на "советском Востоке" какая была риторика - борьба с капитализмом и империализмом ?
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869300559)
Но он, априори, не мог выйти на понимание движущих иерархических плит...

было кому подсказать ... а то оп ... и золотые погоны ... и все такое ...

садовник 22.07.2019 17:16

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869300558)
с Индией что не так ... все отлично ... кто то в позе лотоса в нирвану уходит ... кто то в канаве в грязи копошится ... каждый сверчок знает свой шесток ... красота ... или "некоторые структуры" не это хотят ???

Что-то не так.

ЛРС 22.07.2019 17:18

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869300561)
Что-то не так.

для кого ?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:27.

Осознание, 2008-2016