Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Г Е М О Л И З, или ещё раз про алкоголь. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=671)

Andre_ 24.08.2009 15:54

Slakiii, пейте тоже. Крепкого здоровья.

sergign60 24.08.2009 16:13

Ну хорошо, Slakiii. Не нравится предложенный эксперимент, я понимаю, по стадиону тяжело бегать, куда как проще гордиться собственным "интеллектом" запросто так.

Предлагаю другой вариант: он куда как гуманнее выглядит. Перед тем, как зачать своего ребёнка, ты и твоя жена месяц регулярно принимаете по 100 грамм красного вина раз в неделю. После зачатия не прекращаете этого делать. О прекрасных свойствах красного вина, воспетых ещё древними греками, будем судить по истечении девяти месяцев. Идёт, Slakiii, али опять струсишь? А порукой тебе будут все достижения Западной цивилизации. Да, чуть не забыл, жене своей в тот же временной период порекомендуй ещё по сигаретке в день, да медитировать на те фотографии, что ты здесь поместил.

Slakiii 24.08.2009 16:21

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 8241)
Предлагаю другой вариант:

Я уже сказал, что проводить какие-либо эксперименты на себе методологически неграмотно. Вовлечение самого экспериментатора в ход эксперимента автоматически приводит к искажению эмпирических результатов.

Вы, к сожалению, достаточно смутно представляете себе, что такое наука и как она функционирует в качестве института. В этом, повторяю, вам помогут простые учебники. Учится никогда не стыдно - даже в столь почтенном возрасте, как ваш :)

sergign60 24.08.2009 16:25

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 8242)
Я уже сказал, что проводить какие-либо эксперименты на себе методологически неграмотно. Вовлечение самого экспериментатора в ход эксперимента автоматически приводит к искажению эмпирических результатов.

Вы, к сожалению, достаточно смутно представляете себе, что такое наука и как она функционирует в качестве института. В этом, повторяю, вам помогут простые учебники. Учится никогда не стыдно - даже в столь почтенном возрасте, как ваш :)

А кто тебе сказал, что ты в данном случае будешь экспериментатором? Ты у нас послужишь самым верным доказательством правоты своего же тезиса. Ты и твоя семья. А за нас будет спокоен, на твоём примере знаешь какую доказательную базу для научных журналов построим. И чтобы ни в коем случае не исказить результатов, торжественно обязуемся не принимать все десять месяцев ни капли спиртного. А медицинское осведетельство по окончании эксперимента не ты, опять же, будешь проводить, чтобы, не дай Бог, не исказить, а в ближайшей к тебе поликлиннике совершенно объективные доктора. Так что не боись, всё будет, тип-топ. Ну так как?

Столько песен тобою здесь пропето во славу главного достижения Западной цивилизации, самой основы, можно сказать, её всех успехов и опоры, а ты струсил? Положись на неё, родимую, и на славные поэмы древних греков с римлянами.

Slakiii 24.08.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 8243)
А кто тебе сказал, что ты в данном случае будешь экспериментатором?

Еще раз повторюсь - вы не имете ни малейшего представления о методологии проведения эмпирически чистых экспериментов. Вы просто безграмотны в этом вопросе. В этом вопросе вы разбираетесь примерно также, как Шариков в переписке Энгельса с Каутским.

Но почему то с завидным упорством продолжаете свои рассуждения на уровне детсада :) Для вашего возраста - как то странно :)

Специально для вас - привожу любимую цитату:

- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Уж и так читаю, читаю... - Ответил Шариков и вдруг хищно и быстро
налил себе пол стакана водки.
- Зина, - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирайте, детка,
водку, больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма,
человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет робинзона"...
- Эту... Как ее... Переписку энгельса с этим... Как его - дьявола - с
Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп
Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил
водку.


Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и
спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А
что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по
скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
- Насчет семи комнат - это вы, конечно, на меня намекаете? - Горделиво
прищурившись, спросил Филипп Филиппович.
Шариков сьежился и промолчал.
- Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера
отказали?
- Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь.
- Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам - зину и
Дарью Петровну - считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей.
Потрудитесь внести.
- Хорошенькое дело, - ответил Шариков, испугавшись, - это за что такое?
- За кран и за кота, - рявкнул вдруг Филипп Филиппович, выходя из
состояния иронического спокойствия.
- Филипп Филиппович, - тревожно воскликнул Борменталь.
- Погодите. За безобразие, которое вы учинили и благодаря которому
сорвали прием. Это же нестерпимо. Человек, как первобытный, прыгает по всей
квартире, рвет краны. Кто убил кошку у мадам поласухер? Кто...
- Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице, - подлетел
Борменталь.
- Вы стоите... - Рычал Филипп Филиппович.
- Да она меня по морде хлопнула, - взвизгнул Шариков, - у меня не
казенная морда!
- Потому что вы ее за грудь ущипнули, - закричал Борменталь, опрокинув
бокал, - вы стоите...
- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного
порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу,
кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и
слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь
приемлемым членом социалистического общества.

sergign60 24.08.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 8244)
Еще раз повторюсь - вы не имете ни малейшего представления о методологии проведения эмпирически чистых экспериментов. Вы просто безграмотны в этом вопросе. В этом вопросе вы разбираетесь примерно также, как Шариков в переписке Энгельса с Каутским.

Но почему то с завидным упорством продолжаете свои рассуждения на уровне детсада :) Для вашего возраста - как то странно :)

Специально для вас - привожу любимую цитату:

- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Уж и так читаю, читаю... - Ответил Шариков и вдруг хищно и быстро
налил себе пол стакана водки.
- Зина, - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирайте, детка,
водку, больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма,
человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет робинзона"...
- Эту... Как ее... Переписку энгельса с этим... Как его - дьявола - с
Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп
Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил
водку.


Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и
спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А
что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по
скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
- Насчет семи комнат - это вы, конечно, на меня намекаете? - Горделиво
прищурившись, спросил Филипп Филиппович.
Шариков сьежился и промолчал.
- Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера
отказали?
- Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь.
- Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам - зину и
Дарью Петровну - считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей.
Потрудитесь внести.
- Хорошенькое дело, - ответил Шариков, испугавшись, - это за что такое?
- За кран и за кота, - рявкнул вдруг Филипп Филиппович, выходя из
состояния иронического спокойствия.
- Филипп Филиппович, - тревожно воскликнул Борменталь.
- Погодите. За безобразие, которое вы учинили и благодаря которому
сорвали прием. Это же нестерпимо. Человек, как первобытный, прыгает по всей
квартире, рвет краны. Кто убил кошку у мадам поласухер? Кто...
- Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице, - подлетел
Борменталь.
- Вы стоите... - Рычал Филипп Филиппович.
- Да она меня по морде хлопнула, - взвизгнул Шариков, - у меня не
казенная морда!
- Потому что вы ее за грудь ущипнули, - закричал Борменталь, опрокинув
бокал, - вы стоите...
- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного
порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу,
кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и
слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь
приемлемым членом социалистического общества.

Нет вопросов, многознающий ты наш, предложи свою методу "эмпирически чистого эксперимента", безспорно доказывающего благотворное влияние алкоголя на человеческий организм. Давно, знаешь ли, ищу такое описание, но всё как-то не попадалось.

Slakiii 24.08.2009 16:45

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 8245)
Нет вопросов, многознающий ты наш, предложи свою методу "эмпирически чистого эксперимента", безспорно доказывающего благотворное влияние алкоголя на человеческий организм.

Мне не нужно ничего предлагать. Такие эксперименты активно проводятся, как я уже говорил, с конца 19 в. Публикации об этом есть почти в любом номере ведущих медицинских академических журналов.

За нас все уже провели. Давно. Нужно просто взять, прочитать, и сделать для себя вывод.

Что меня в КОБ удивляет - это старательное желание всегда и везде изобрести велосипед. Как результат - старательное же игнорирование всего предшествующего опыта развития интеллектуальной мысли человечества и накопленного им опыта.

Есть такая наука - наркология. Ее изучают в вузах. Куча книг написано. Куча статей. Куча диссертаций защищено. И все по одному вопросу - влияние алкоголя на здоровье человека.

Но для вас все это почему то не существует. Вам весь этот опыт - не интересен.

Зато вылезший из ниоткуда самозванец Жданов - для вас пророк.

Странно все это.

sergign60 24.08.2009 16:48

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 8246)
Мне не нужно ничего предлагать. Такие эксперименты активно проводятся, как я уже говорил, с конца 19 в. Публикации об этом есть почти в любом номере ведущих медицинских академических журналов.

За нас все уже провели. Давно. Нужно просто взять, прочитать, и сделать для себя вывод.

Так ты приведи ссылочку на пару-тройку таких статей, чего стесняешься. И выводы здесь помести, чтобы народ не сомневался, учёные благотворное влияние алкоголя на человека уже давно доказали.

А чтобы ты не разбрасывался, вона скока с конца 19 века "наисследовали", предлагаю тебе сосредоточиться вот на какой теме:

"Алкоголь и его влияние на физическое и интеллектуальное состояние матери и ребёнка"

Естественно, сам понимаешь, нужны научные доказательства, что никакого такого влияния не имеется.

Slakiii 24.08.2009 16:57

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 8247)
Так ты приведи ссылочку на пару-тройку таких статей, чего стесняешься. И выводы здесь помести, чтобы народ не сомневался, учёные благотворное влияние алкоголя на человека уже давно доказали.

Уже приводил, см. начало обсуждения.

sergign60 24.08.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 8248)
Уже приводил, см. начало обсуждения.

Извини, но про беременных женщин в указанных тобой ссылках ничего нет.

Это раз. Ну а во вторых, там сказано вот это:

"Благоприятное воздействие регулярного умеренного потребления алкоголя (до 20 грамм спирта в день на взрослого мужчину) на сердечно сосудистую систему является наиболее изученным и признанным в научном сообществе."

Ну дак, родимый, это как раз то, чего я тебе и предлагаю. Месяц регулярно по 20 грамм чистого спиртика - для чистоты эксперимента - и сердечно-сосудистая у тебя будет - ого-го! Я за тобой не угонюсь. Так что ничем ты не рискуешь, родимый, соглашайся. Более того, мы условия пари изменим. Ты бегать будешь только два раза - в начале месяца и в конце. А я - весь месяц, ежедневно, и ни капли спиртного, назло учёным буду губить свой организьм. Сопоставлять, естественно, будем не друг друга, а относительный прогресс каждого. Кто насколько результаты улучшил.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.

Осознание, 2008-2016