Украина давно перестала быть субъектом политики. Одни её удаляют, другие приближают, а своих мозгов у украинских политиков нет, как, собственно, своей воли и своих интересов, кроме интереса побольше хапнуть и посильнее уесть русских. Совсем не понимаю украинцев, так стремящихся в ЕС, плюсов от этого никаких, одни минусы, но они так тянутся в эту пидарастическую клоаку, что их даже жалко. Вот правду говорили греки, что если боги хотят кого-то наказать, то они лишают его разума, это про Украину.

Болтовня тут действительно не поможет. Хотят в ЕС, пусть катятся. Отношения должны быть с Украиной сугубо прагматичные, без всяких реверансов в сторону общего прошлого, тем более, что от этого прошлого укры постоянно открещиваются. У меня отец с Украины, родни там целая куча, жалко их, но они сами выбирают свой путь в гейропу, так пусть и живут с этим выбором.

Те, у кого мозги ещё не промыты окончательно, стараются от ЕС отделиться, т.к. понимают, что западная цивилизация построена на грабеже окружающих. Европейцы никогда не примут Украину как равного партнёра, для них она важна как буфер от России и не более того - прокладка, которой всегда можно пожертвовать. Только с Россией Украина имеет будущее. Именно это будущее укры сейчас променивают даже не на похлёбку, на одно только обещание оной. При том, что и европейцы и укры понимают - похлёбки не будет. Это какой-то идиотский спектакль по европейскому сценарию.

Кто ж с этим спорит? Что конкретно нужно делать, по-вашему?

"Украинских политолухов" хлебом не корми, - дай погундосить насчёт "костлявой лапы Москвы".
В данном случае, кстати, фамилия очень говорящая.

:ag:
То есть, это чудО само придумало "гнусность", самО вписалО её в "планы Москвы" и самО по этому поводу поднялО визг.
Креативненько так!..

Глазьев, на мой взгляд, дал вполне трезвую адекватную аценку без всякой истеричности и шаманского камлания, подобного Небоженковскому.
"Экономические доводы" не интересны обывателю ровно до тех пор, пока он, обыватель, не вытаскавает из своего почтового ящика платёжку за ЖКХ.

Не думаю, что у твоего отца, или у моей матери, живущей там, кто-либо спрашивал их мнение. Если бы спросили у моей матери - завтра пришлось бы ликвидировать границу Белгород-Харьков. Кому она нужна из простого народа?!
(Помимо кучи таможенников и пограничников массово занимающихся разводиловом граждан, пересекающих границу (на 90% касается украинской стороны).
Недаром же на Украине запретили сбор подписей за проведение референдума о вступлении в Таможенный союз.
Презик, правда, сам пообещал провести референдум когда -нибудь потом, в неопределённом будущем.
Но мы то знаем, что мнение "народа", представляющего из себя толпу, достаточно несложными методами может быть направлено в русло, противоположное долговременным интересам самого "народа".
Достаточно на пару месяцев оставить магазины без продуктов, а людей без зарплаты, и толпа радостно начнёт крушить собственное государство, которое веками строили их предки.
В марте 91 г. референдум проголосовал за сохранение СССР, а в декабре на Украине "народу" предложили проголосовать за это:
Другими словами - ты за то, чтобы жить, или хочешь умереть?
(Ну, раз "смертельная опасность" нависла над Украиной...)
Социологи и психологи знают, как "правильно" сформулировать вопрос.
Итог - в декабре 91% пипла проголосовал прямо противоположно тому, как сей же пипл голосовал в марте.

"Укров" никто не спрашивает.
Как не спрашивают пастухи у баранов, куда гнать стадо.
Обработка стада за предыдущие годы дала весьма пышные всходы.
Уже выросло поколение, которое в школе учили, что "Киевская Русь" на самом деле была "Киевской Украиной", а государство называлось "Русь-Украина".
А чё удивляться, если в тексте референдума ещё в 91 году было офиуиально сказано: "продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине", хотя любому мало-мальски грамотному человеку не составит никакого труда узнать, что никакого "государственного строительства" в Украине никогда не было, вплоть до этого самого 1991 года (если не считать смуту 1917-19 годов, когда разные внешние силы боролись за контроль за этой территорией и провозглашали то одно, то другое "независимое" правительство).

- и я о том же - граждане украинские полит-технологи совсем потеряли чувство меры, а заодно и чувство реальности.

Наверное благодаря такому же снобизму и высокомерию "вумных великороссов" в разное время "гейропа" оттяпала у древней Руси половину Германии, Польшу, Балканы, прибалтику и т.п., потому что по мнению "великороссов" там живут идиоты и не фиг им вообще помогать или объяснять что-либо. Если народы в этих странах чего-то недопонимают, то им стоило бы это объяснить понятным для них образом, а для этого вообразить их себе не идиотами, а хотя бы детьми (если уж не человеками), с которыми нужно найти индивидуальный язык. Глазьев что-то гундит себе под нос, и никто ничего понять не может, харизмы никакой. Нафига его вообще поставили на этот пост?

Ещё один подход к разрешению любой проблемы - поставить себя на место противостоящей стороны. Например, почувствовать как ощущают себя "укры", когда их называют идиотами, угрожают и шантажируют. Ведёт ли это к разрешению проблем? Сомневаюсь. Понятно, что информационная атака направлена прежде всего против украинской "элиты" и олигархии, но по факту бьют по всем украинцам.

Вот и Стариков тоже подключился к этому процессу.

Альтернативное мнение - Почему Украина не вступит в Европейский Союз и причем тут ВТО? (спорно, но оптимистично)

Михайло, а что вы предлагаете? Лебезить и уговаривать Украину - так это к чему приведёт, и уже привело - развращение. Украина, как и Польша - особые территории, которые традиционно обрабатываются западными странами в русле латинизации славян и противопоставления их России. Да, нужно стараться не допускать разрыва единого народа - но нельзя и вестись на двойную игру полоумных.

Я говорил о том, что руководство страны (как избираемое, так и фактическое) и его население - это не "близнецы", а зачастую даже не "братья".
А то, что большинство населения представляет из себя вовсе не народ, а толпу - что в Украине, что в России, то это моё мнение и оценочное суждение.
Кстати, и Стариков высказался очень корректно:
Это не мнение (которое нужно аргументировать), а заклинания (которые есть произвольный набор пожеланий).
извините за тупость, но я так и не уловил - а какая связь? :scratch:
Так Путин и сейчас ничего подобного не озвучивает, - это вместо него делает некто Денис Климов... :dntknw:
http://fotofuntik.ru/wp-content/uplo...Uw-150x150.jpg

на украине
 

Украина была субъектом политики?

Наивно думать, что на украине существует независимая национальная политика.
Pro forma независимая, Украина это Хазарский каганат, где заправляют современные комиссары от бизнеса.
Так же наивно предполагать, что украинцы войдут в "еврозону".

Скорее всего это будет лаборатория таких движений, как садо-мазо лесбиянки Femen, проводящие свои гомосексуальные "парады" по всему миру.

Кремер посоветовал Глазьеву закрыть рот и позволить Украине выбирать свое будущее
[ame]http://youtu.be/_8-gp-oA5hY[/ame]
Вот чего действительно не хватает России в плане популяризации ТС - нужна открытая разъяснительная политика относительно экономических и культурно-мировоззренческих приоритетов и преимуществ развития стран участниц союза.