Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Флуд и "юмор" из темы "Наркотики" (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5649)

Romgo 21.06.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 63093)
Чего полезного для человечества сделали зависимые от наркотиков шаманы?

Вот на эту фразу следует ответить отдельно.

Что полезно/неполезно для человечества должно определяться исходя из того в чем Цель человечества?
Судить о том, что и кто сделал полезного или вредного можно лишь зная Цель, для чего существует человечество. Это очевидно любому здравому человеку, а тем более изучающим ДОТУ.

А до тех пор следует иметь ввиду, что шаманы могли для человечества делать гораздо больше чем, прочие. Такая точка зрения абсолютно равнозначна тому, что они вообще ничего не сделали для человечества.

Romgo 21.06.2011 23:36

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 62942)
Ну, а теперь,товарищ Romgo, Ваше мнение по существу о "начальной точке"...

Я напишу об этом - просто нужно время, что бы сформулировать мысль не только точно , но и политкорректно, - не затронув "болевые точки" посетителей форума.

Тема, если её серьезно рассматривать, очень и очень не простая...

inin 22.06.2011 07:29

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 63195)
Я напишу об этом - просто нужно время, что бы сформулировать мысль не только точно , но и политкорректно, - не затронув "болевые точки" посетителей форума.

Тема, если её серьезно рассматривать, очень и очень не простая...

Чего стесняться? Болевые точки в этой теме есть только у наркоманов.

AbrWalg 22.06.2011 08:28

Цитата:

Сообщение от che_zhiv (Сообщение 63122)
Спасибо, что рассказали об уровне ваших знаний и ваших методиках РАБоты.

Ну а ЛСД то ты хотя бы лопал?

che_zhiv 22.06.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 63208)
только у наркоманов.

Дайте определение наркомана с учётом перечня запрещённых ненаркотических веществ.

che_zhiv 24.06.2011 02:29

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 63354)
Наркоман по любому является больным человеком, подменяющим результаты своих действий в отношении объективного мира

Ну если наркоману не можете дать определение, дайте определение здоровому человеку.

inin 24.06.2011 08:04

Цитата:

Сообщение от che_zhiv (Сообщение 63470)
Ну если наркоману не можете дать определение, дайте определение здоровому человеку.

Чем Вас не устраивает мое определение, которое Вы процитировали в своем сообщении? Тем, что я отошел от списка наркотических веществ? Вы своим вопросом жестко фактически навязали формулировку: наркоман – это человек, употребляющий наркотики по списку. И теперь, согласно Вашей логике, я не “справился” с Вашим “заданием”, так как дал определение без увязки со списком? И как Вам живется в рамках Вашей “логики”? Наверное, идет сплошная череда “побед” над оппонентами?

inin 24.06.2011 11:40

Цитата:

Сообщение от enaso (Сообщение 63486)
Дорогие друзья, сейчас будет чуть чуть оффтопа. Я вот читаю тему и немножко в шоке, т.к. оказалось что половина форума, это люди которые за употребление наркотиков и ведут чуть ли не пропаганду их на форуме КОБ. ЭЙ ВЫ ЧЕГО??? я понимаю дискуссия интересна: тезис - антитезис, тезис - антитезис СИНТЕЗА НЕ БУДЕТ - ФОРУМ НЕ ТОТ.

Какая там половина форума? Чай употребляют и "взбадриваются" гораздо больше половины.
Лично Вы, enaso, чай пьете?

Romgo 24.06.2011 12:51

To inin
Созрел про истоки написать. Заодно отвечу на несколько аргументов выше по теме.

Вначале по поводу:
Цитата:

Дорогие друзья, сейчас будет чуть чуть оффтопа. Я вот читаю тему и немножко в шоке, т.к. оказалось что половина форума, это люди которые за употребление наркотиков и ведут чуть ли не пропаганду их на форуме КОБ. ЭЙ ВЫ ЧЕГО??? я понимаю дискуссия интересна: тезис - антитезис, тезис - антитезис СИНТЕЗА НЕ БУДЕТ - ФОРУМ НЕ ТОТ.
По моему оффтоп - это такой тип мышления :)

Цитата:

"Человек с двоящимися мыслями не твёрд во всех путях своих"
ИМХО, для употребления этой фразы важно различать
- сомнения, метания, незаконченность действия и
- понимание равнозначности двух различных точек зрения и потому сознательный НЕ выбор ни одной из них.

Что бы второе было понятнее можно вспомнить символ Ин-Янь. Ты кто - Инь или Янь? Правильный ответ: и то и другое.

Поэтому когда человек НЕ выбирает, что-то из двух вариантов - как в этой теме: "Наркотики - это хорошо или плохо", то это может быть по разным причинам:
- кто-то не определился сам еще (и здесь уместна цитата);
- кто-то понимает ограниченность такого двухмерного восприятия и его отношение вообще не выразить в этих категориях: "Зеленый - это черный или белый?".
Проблема в том, что если у человека отсутствуют категории кроме черный или зеленый, то зеленый - покажется ему серым, ни черное ни белое - серое как ангел Лаодикийской церкви :)

Цитата:

Всё зло в обществе происходит с молчаливого равнодушия людей
Согласен, только следует добавлять "всё зло в обществе с точки зрения ОБЩЕСТВА происходит...
Понятно, что точки зрения человека и общества не всегда совпадают и благо для общества может быть гибельным для человека и наоборот.
ВОТ ЭТО ПОНИМАНИЕ - КЛЮЧЕВОЕ.

То есть цель общества - бесконечное безкризисное развитие в преемственности поколений. А в чем цель человека?
Если цель в развитии генетически-обусловленного потенциала, то понятно, что "бесконечное безкризисное развитие общества в преемственности поколений" и "развитие генетически обусловленного потенциала человека" если и имеет некую корреляцию (связь), то совсем не однозначную. В частности развитие ГОП можно заниматься и в специально отведенных для этого местах - иди в монахи и развивай себе на здоровье.

Поэтому вывод из всего вышесказанного:
У Общества есть свои цели, а у людей - свои.
Подмена одного другим и приводит к появлению Родитель 1 и Родитель 2, концепции прав человека и при отсутствии обязанностей СТАТЬ человеком и т.п. Не даром в своих работах авторы Концепции неоднократно писали, что необходимо задуматься не только и не столько о правах человека, сколько о правах Семьи.
Почему семьи?
Потому, что для Общества как суперсистемы с точки зрения его цели (напомню - "бесконечное безкризисное развитие в преемственности поколений") Семья гораздо более предпочтительная система нежели индивидуум.

Теперь вернемся к этой цитате:
Цитата:

Наркотики - это не хорошо и не плохо.
Всё определяет текущая цель.
Теперь очевидно, что ТАКОЕ "может написать нормальный человек, изучающий КОБ и владеющий диалектикой" (не уверен)? :)

Теперь о наркотиках.

che_zhiv 24.06.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 63482)
Чем Вас не устраивает мое определение

Не понятно, что плохого в "подмене результатов своих действий"? И не понятно, почему это присуще только "больным людям"?

Можно ведь подменить плохое на хорошее и хорошее на плохое - так больше свободы, чем у здорового, который ничего подменить не может в вашем определении. Если человек это делает осознанно и осознаёт, что приносит вред своему здоровью, что же тут плохого. Безсознательная наркомания, конечно, зло.

Наркоман - это человек, который экспериментирует с восприятием окружающего мира. Большинство наркотиков есть тупик, но есть ого-го не тупики. Есть, например, аяваска, которая помогает легко считывать инфо с эгрегоров http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...81%D0%BA%D0%B0


Часовой пояс GMT +3, время: 00:06.

Осознание, 2008-2016