Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 14.11.2018, 12:41   #2711
sergign60
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,804 раз(а)
По умолчанию

Выученная беспомощность украинцев. Почему на Украине никого бунта не будет.

Чем больше изучаешь современную Украину, тем более видны следы деятельности опытных психологов и специалистов по групповой динамике. Загадочно то, что до 2014 года эти специалисты никак не проявлялись - если бы они были и работали так же эффективно, как после 2014 года, никакого Майдана, никакого возмущения режимом Януковича не было.

Вспомните, что говорили участники и сторонники Евромайдана в 2014 и даже в 2015 году: «Если нам власть не понравится, то мы устроим Третий Майдан». Эти заявления остались в прошлом ровно, как и «Украина будет членом Евросоюза» и «Украина - это Европа». Украинские патриоты стыдливо и задумчиво молчат, а когда напоминаешь об их же лозунгах версии 2014-2015 годов, начинают обиженно огрызаться.

Точно так же можно вспомнить, чем закончился антимайдановский, антифашистский протест на Украине. Ничем. Несмотря на идеологические, нравственные, культурные различия, эти процессы были схожи по своей внутренней сути на уровне групповой динамики. И подавили их одинаково.

Нет, никакого Третьего Майдана не будет. Нет, никакого антифашистского восстания тоже не будет. С одним исключением и для первого, и для второго - если это не понадобится внешним силам. Влиятельным внешним силам с финансовыми ресурсами и опытными специалистами по общественным процессам.

Начиная с 2014 года, примерно с лета на территории Украины начали работать специалисты, которых до этого на Украине не наблюдалось. Это и было началом тщательного, системного и, как показало время, эффективного террора. Облавы СБУ на несогласных, массовый выезд противников Евромайдана и правительства Порошенко в ЛДНР или Россию, заключение в тюрьмы сотен и даже тысяч человек, избиения и убийства низовых активистов Антимайдана.

У всего этого была одна простая цель. Вызвать эффект выученной беспомощности, а также вывести из украинского социума всех, кто мог сопротивляться этому эффекту и дать пример сопротивления других.

Почему Олеся Алексеевича Бузину убили 16 апреля 2015 года?
Почему Олега Ивановича Калашникова убили 15 апреля 2015 года?

То, что они противники новой майдановской, олигархическо-нацистской власти на Украине, было известно изначально. Так почему этих людей не убили в 2014 году? Всё просто. Им намекали, им напрямую угрожали, им советовали - чтобы они уехали из Украины. Для иностранных специалистов и СБУ это был бы наилучший исход ситуации. Потому что не пришлось бы убирать негативный информационный след после заказного убийства по политическим мотивам. Но Олесь Алексеевич и Олег Иванович оказались слишком упрямы и не захотели действовать по предложенному им сценарию. А заодно своим примером показывали, что можно бороться, можно оставаться человеком, можно открыто говорить о преступном характере власти на Украине.

Это частично мешало процессу формирования выученной беспомощности у населения Украины. И потому их убили.

Меня в 2014-2015 годах удивляла странная несистемность действий СБУ - одних людей убивали, других сажали в тюрьму, третьи относительно спокойно покидали территорию Украины, как будто СБУ вдруг резко переставало быть спецслужбой и превращалось в шарашкину контору, которая неспособна заблокировать выезд на границе и провести простейшие оперативно-розыскные мероприятия. На самом деле, как теперь хорошо видно, системность была. СБУ всё делала для того, чтобы изъять из общества Украины всех, кто был способен на сопротивление и не поддавался внедряемым сценариям пассивного согласия и беспомощности.

Что такое выученная или приобретённая беспомощность, или как её называют на Западе learned helplessness? Этот феномен был открыт американским психологом Мартином Селигманом в 1967 году.

В состоянии выученной беспомощности человек или животное не предпринимают попыток к улучшению своего состояния, хотя имеет такую возможность. Индивид не пытается избежать негативных стимулов или получить позитивные в принципе.

Обычно выученная беспомощность возникает после нескольких неудачных попыток воздействовать на негативные обстоятельства среды или избежать их - и характеризуется ярко выраженными пассивностью, отказом от действия, нежеланием менять враждебную среду или избегать её, даже когда появляется такая возможность.

У людей по итогам многочисленных исследований американских учёных такое состояние сопровождается потерей чувства свободы и контроля, неверием в возможность изменений и в собственные силы, подавленностью, депрессией и даже ускорением наступления смерти.

Ещё в 1964 году Мартин Селигман провёл серию экспериментов над собаками в психологической лаборатории Пенсильванского университета. Опыты проводились по схемам классического обусловливания Ивана Петровича Павлова, часть их состояла в том, чтобы сформировать у собак условный рефлекс страха на звук высокого тона. В качестве негативного подкрепления применяли несильный, но чувствительный удар электрического тока, который собаки, сидя в клетках, испытывали после того, как слышали звук.

После нескольких стимуляций электричеством клетки открыли, чтобы проверить, начали ли собаки бояться звука. Что ожидали экспериментаторы? Того, что в результате сформированного рефлекса страха собаки будут убегать из клеток, как только услышат резкий и высокий звук.

Каково же было удивление экспериментаторов, когда они увидели, что собаки не убегали. При тревожном звуке они ложились на пол и скулили - и даже не делали попыток избежать удара тока, несмотря на то, что двери клеток были открыты.

Мартин Селигман предположил, что собаки не пытаются избежать удара током не из-за отсутствия страха - было хорошо видно, что животные очень боятся, что они со страхом ожидают удара током - а потому что в ходе опыта собаки несколько раз пытались при закрытых дверях клеток избежать боли, но у них ни разу не получилось. И они стали воспринимать удар током, как неизбежность. То есть собаки именно что «научились беспомощности».

Мартин Селигман продолжил эксперименты. Вместе с коллегой Стивеном Майером он усложнил схему эксперимента. И теперь в опытах участвовали три группы собак.

Первая группа собак могла избежать болевого воздействия электрического тока, нажав носом на специальную панель. То есть эта группа контролировала ситуацию.

Вторая группа собак зависела от первой группы - она не могла сама отключить шоковое устройство. И удары током прекращались только тогда, когда первая группа собак нажимала носом на панель отключения. То есть вторая группа не контролировала ситуацию.

Третья группа собак была контрольной - и удары током вообще не получала.

Затем после определённого периода воздействия электрическим током все три группы собак помещали в один ящик с перегородкой, через которую любая собака могла легко перепрыгнуть и тем самым избавиться от болевых ощущений от электрошока.
Как вы легко догадались, именно так и поступали собаки из первой группы, которые в ходе эксперимента контролировали ситуацию. При первых же ударах током от пола, они перепрыгивали перегородку и избегали неприятных ощущений. Так же легко перепрыгивали перегородку собаки третьей контрольной группы.

А вот собаки из второй группы, которые не контролировали ситуацию в ходе эксперимента, при первых же ударах током начинали метать по ящику, а затем ложились на дно и скулили. Они переносили удары током всё больше и большей интенсивности, но при этом не делали ничего, чтобы избежать боли, и даже не пытались перепрыгнуть через перегородку.

Селигман и Майер сделали вывод, что живое существо становится беспомощным, если оно привыкает к тому, что от его активных действий ничего не зависит, неприятности происходят сами по себе и на их возникновение влиять никак нельзя.

Мартин Селигман в 1976 году получил за свою теорию выученной беспомощности премию Американской психологической ассоциации. А его технологию американские специалисты по психологическим операциям применили на Украине в 2014 году.

СБУ и заокеанские специалисты в течение 2014-2015 года приучили всё население Украины, что сопротивляться, высказывать возмущение, влиять как-то на жизнь государства и на свою жизнь - бесполезно. Для этого они дали возможность всем, кто управлял своей жизнью и упорно пытался контролировать окружающую действительность, «перепрыгнуть через барьер», то есть уехать из Украины. Остальных, кто не успел или не послушался, убили или посадили в тюрьму.

В итоге в обществе Украины практически не осталось никого, кто способен нести ответственность за свою жизнь, за деятельность государства. Зато остались только те, кто могут всего лишь «метаться по ящику», «ложиться на пол и скулить» и терпеть удары тока всё большей и большей интенсивности. И работа украинских СМИ, и террор СБУ и националистов, и постоянное повышение коммунальных тарифов и цен и, тем самым, ухудшение жизни - всё направлено на обучение общества Украины выученной беспомощности и закрепления этого навыка.

Мартин Селигман указывал на три источника формирования беспомощности:

1) опыт переживания неблагоприятных событий, то есть отсутствие возможности контролировать события собственной жизни; при этом приобретенный в одной ситуации отрицательный опыт начинает переноситься и на другие ситуации, когда возможность контроля реально существует. Евромайдан стал огромным стрессом для многих людей, продемонстрировав им, что они беспомощны, что они ни на что не влияют в своём государстве, что они неспособны помешать государственному перевороту, а затем и массовым сожжениям и убийствам людей.

2) опыт наблюдения беспомощных людей (например, телевизионные сюжеты о беззащитных жертвах). Для этого на Украине открыто транслировались события в Одессе 2 мая и Мариуполе 9 мая. Кроме того, постоянно в телевизионных новостях и в социальных сетях присутствуют сюжеты о судах над «террористами» и «сепаратистами», об обстрелах Донбасса, об антиправовых действиях различных групп украинских неонацистов.

3) отсутствие самостоятельности в детстве, готовность родителей все делать вместо ребенка.

Очень важно, как человек сам интерпретирует свою неудачу - просто как результат недостатка своих усилий или как результат обстоятельств, над которыми он не имеет власти или контроля.

Л. Абрамсон, М. Селигмана и Дж. Тисдейл в 1978 году предположили, что не все люди впадают в состояние выученной беспомощности. Всё зависит от того, какой стиль объяснения неудачи имеется у человека — оптимистический или пессимистический.

Если мы вернёмся от теории к практике, то можем увидеть, что украинское общество уже находится в состоянии выученной беспомощности. Этот сценарий поведения прочно укоренился за последние четыре года. И он охватывает широкие слои населения. Потому те, кто ожидают и прогнозируют, что жители украинской территории способны массово и эффективно противодействовать нацизму и террору, ошибаются.

Украинцы на это уже неспособны. Выученная беспомощность не даёт им ни одного шанса. Самая крепкая тюрьма - это та, что человек построил для самого себя в своём же сознании.

Дмитрий Дзыговбродский.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sergign60 за это сообщение:
Промузг (30.11.2018), promity (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 11:08   #2712
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,882 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Сегодня попалась на глаза новость о том, что на Украине в автокатастрофе погиб известный спортсмен-рукоборец и ещё один пассажир, третий, тоже известный рукоборец, остался в живых, но находится в коме со множеством переломов.
Ну, казалось бы, рядовая история. Но мне думается, что тут может быть не всё так просто.
Я совувствую, конечно, родственникам, друзьям погибших, наверняка они были простыми и порядочными людьми. Но есть одно "но". Спортсмены в современном мире - часть внешней политики страны, её реклама. Соответственно и украинские спортсмены, которые, кстати, ехали в аэропорт, чтобы выступать на соревнованиях в Польше - являлись одним из инструментов популяризации Украины в мире. Своими выступлениями и успехами они доказывали всему миру, что их страна, Украина - это нормальное государство, в котором люди мирно строят свою жизнь, занимаются любимым делом и т.п. Т.е. на Украине всё хорошо и даже замечательно!
А это далеко не так. Хорошо и замечательно там, где за иное мнение не сжигают заживо, где за сопротивление нацизму и фашизму не насилуют и не убивают. А если это всё же происходит - что должны делать порядочные люди? Так или иначе бороться с этими явлениями. Но не помогать всяческим выродкам изображать свой режим как нормальный государственный строй.
Возможно я притягиваю за уши столь разные события. Но по моим субъективным ощущением что то такое здесь есть.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 17:39   #2713
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,882 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

promity вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо promity за это сообщение:
Промузг (01.12.2018)
Старый 01.12.2018, 06:13   #2714
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,882 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Неожиданный эффект: Украина все же сумела нанести удар по Азовскому морю

30.11.2018

Ирина Алкснис



Ирина Алкснис
Случилось немыслимое, небывалое, то, что никто не смог бы спрогнозировать и предсказать: после воскресной эскапады украинских военных кораблей около Крымского моста у Киева усугубились проблемы с портами в Азовском море.
В среду вечером украинский министр инфраструктуры Владимир Омелян сообщил, что "порты Азовского моря Мариуполь и Бердянск фактически блокированы Российской Федерацией для захода и выхода судов".
По его словам, на тот момент в ожидании на вход в Азовское море находились 18 судов, четыре из которых шли в Бердянск, а 14 — в мариупольский порт. А на выходе из Азова собралась очередь из девяти судов: три — из Бердянска и шесть — из Мариуполя. Еще восемь судов стоят в портах.





При этом Крымский мост для прохода кораблей открыт с понедельника. По заявлению Омеляна, у судов, следующих в российские порты на Азове (и в обратную сторону), не наблюдается никаких задержек и проблем с проходом через Керченский пролив. В свою очередь, российская сторона вчера опровергла утверждения украинского министра. "Никто никакие суда не задерживает, работаем по фактической погоде", — заявил источник в морских службах Крыма. Кроме того, было дано напоминание о процедуре прохождения через пролив, которая включает поданную за двое суток заявку.
Безусловно, требования безопасности (в том числе, по погоде) и процедуры должны соблюдаться неукоснительно (кто-то сказал "нулевая толерантность"? Наверное, послышалось).
Во всей военно-политической суете последних дней вокруг темы воскресного инцидента из фокуса внимания выпало то, что должно быть главным. Во всяком случае, для украинских властей.


Введение военного положения, пусть даже в откровенно куцем виде, а также феерические инициативы вроде обращения к Турции о перекрытии Босфора для российских судов сконцентрировали внимание всех на Киеве и на фигуре украинского президента. Петра Порошенко подозревают — и явно небезосновательно — в том, что он намерен использовать всю эту ситуацию в целях своего переизбрания на второй срок. В результате в тень ушли куда более насущные реальные проблемы, связанные с происходящим, в частности, в сфере экономики.
Взаимоотношения государства и бизнеса — сложный феномен. С одной стороны, государство заинтересовано в мощи и развитии национальной экономики, как следствие, в его задачи входит разрешение проблем, которые возникают у бизнеса и с которыми тот не может справиться самостоятельно. С другой стороны, ситуации бывают разные, иногда складываются условия, когда государство вынуждено сказать предпринимателям: "Извините, но тут речь о национальных интересах, вам придется потерпеть, изыскивать резервы и действовать в сформировавшихся новых условиях".
Собственно, российский бизнес за последние годы столкнулся с примерами и того, и другого подхода.


После задержания Киевом весной российского рыболовецкого судна "Норд" у украинских портов на Азове и их партнеров действительно возникли проблемы. Тщательные проверки судов из Мариуполя и Бердянска (и в обратную сторону) российскими пограничниками перед прохождением Керченского пролива привели к значительным простоям и, как следствие, финансовым потерям, которые исчисляются уже многими десятками (если не сотнями) миллионов долларов. Для Украины это, безусловно, та самая двойственная ситуация. С одной стороны, бизнесу надо, чтобы Киев как-то договорился с Москвой, режим "нулевой терпимости" был ослаблен — и потери прекратились. С другой стороны, понятно, что для украинских властей пойти, по сути, на уступки "агрессору", тем более в теме, связанной с Крымом, неприемлемо — а значит, бизнесу придется терпеть во имя национальных интересов.
В большинстве случаев такую позицию можно было бы понять — и даже уважать. В конце концов, Киеву действительно удалось привлечь к проблеме внимание Запада, который, конечно, ничего реально не сделал, но пальцем Москве ритуально погрозил (а российские власти, в свою очередь, ритуально все это проигнорировали).


Даже воскресной авантюре теоретически можно было найти оправдание. Например, украинские власти рассчитывали, что применение силы российскими военными вызовет жесткую реакцию Запада, тот принудит Москву к шагам, которые в итоге улучшат ситуацию для украинских портов на Азове. Наивно, конечно (если не сказать — глупо), но хотя бы можно было признать, что власти страны как могут отстаивают национальные интересы — и интересы украинского бизнеса. Проблема в том, что и существо произошедшего, и последовавшие затем события не оставили вариантов для разночтений: целью операции украинских ВМС была не защита национальных интересов Украины, а решение конкретных проблем конкретного человека, который сознательно и целенаправленно решил усугубить проблемы своей страны на Азове ради сохранения за собой высшего государственного поста.
Причем расплачиваться за комбинацию, реализованную в пользу электоральной кампании Петра Алексеевича Порошенко, будут мариупольский и бердянский порты и связанные с ними предприятия. А это многомиллиардный бизнес и десятки тысяч рабочих мест.





Видимо, это уникальный исторический случай, когда государственный деятель пускает под нож экономику целого региона своей страны. Причем делает это не по ошибке и даже не по масштабному злодейскому умыслу, а мимоходом — потому что ему это удобно в конкретный момент времени для решения небольшой частной задачи. Тут должен быть глубокомысленный вывод, но смысла в нем — как и в большей части того, что делают украинские власти — немного. Остается только развести руками.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо promity за это сообщение:
Промузг (01.12.2018)
Старый 01.12.2018, 13:35   #2715
sergign60
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,804 раз(а)
По умолчанию

...
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 08:39   #2716
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,882 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Посольство России отреагировало на данные об операции Британии на Украине
23:0302.12.2018



Посольство Российской Федерации в Великобритании. Архивное фото
© РИА Новости / Алекс Макнотон


Цитата:
МОСКВА, 2 дек — РИА Новости. Посольство России в Лондоне отреагировало на сообщения СМИ о тайной операции Великобритании на Украине.


В воскресенье "Русская служба Би-Би-Си" сообщила, что несколько групп военных из секретной 77-й бригады британской армии находятся на Украине. По информации телеканала, в этой бригаде служат свыше тысячи человек, которые "выполняют военные задачи в интернете, психологическое воздействие и информационные операции".
Российское посольство отметило, что Британия расширяет свое присутствие на Украине накануне президентских выборов, которые должны состояться в конце марта следующего года. В дипмиссии подчеркнули, что последствия этих шагов Лондона еще предстоит оценить.

"В свое время Великобритания поддержала переворот в Киеве и приход к власти так называемого правительства победителей в нарушение конституционного строя в стране", — говорится в заявлении.


По мнению российских дипломатов, если информация о тайной британской операции соответствует действительности, то это представляет собой "новый элемент масштабного британского военного присутствия на Украине".
В дипмиссии заявили, что ранее России было известно о направлении специалистов из Британии для обучения украинских военных спецоперациям против мирных жителей Донецка и Луганска.

"Сейчас же выходит, что британское присутствие расширилось за счет оказания, как пишет "Би-Би-Си", психологического воздействия и информационных операций в этой стране", — заявил пресс-секретарь посольства.


В конце прошлого месяца глава Минобороны Британии Гэвин Уильямсон сообщал о планах по наращиванию военного присутствия на Украине. Тогда в российском посольстве отметили, что эти намерения противоречат попыткам урегулировать украинский конфликт на основе Минских соглашений.

Integrity Initiative
В последнее время участились сообщения о британских операциях в сфере информационных войн. Помимо информации о 77-й бригаде, стало также известно о правительственном проекте Integrity Initiative, который существует несколько лет. Его основной целью является борьба с "российской пропагандой и фейковыми новостями".


В ноябре хакеры из группировки Anonymous заявили об обнаружении документов, согласно которым Лондон мог использовать Integrity Initiative для вмешательства во внутренние дела европейских стран и для информационной войны против России. При этом проект подтвердил достоверность документов, опубликованных хакерами.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо promity за это сообщение:
Промузг (03.12.2018)
Старый 06.12.2018, 15:29   #2717
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,882 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Верховная рада приравняла боевиков ОУН-УПА* к ветеранам войны
06.12.2018
За соответствующий закон отдали свои голоса 236 депутатов при 226 минимально необходимых.

Цитата:
Верховная рада приняла закон № 8519 о признании членов запрещенной в России ОУН-УПА* (Организация украинских националистов - Украинская повстанческая армия*) участниками боевых действий 1944-1956 годов против СССР.

За документ, дополняющий перечень участников боевых действий, прописанный в законе «О статусе ветеранов войны, гарантии их социальной защиты», отдали свои голоса 236 депутатов при 226 минимально необходимых.

До этого участниками боевых действий считались лишь те члены ОУН-УПА*, которые воевали против гитлеровских войск в 1941-1944 годах. Они были реабилитированы как жертвы политических репрессий.

Теперь же к участникам боевых действий причислены и те, кто после освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков в 1944 году вел подрывную деятельность против СССР до 1956 года.

Ранее сообщалось, что власти Житомира рекомендовали вывешивать в городе бандеровский флаг не менее шести раз в год.

*ОУН-УПА (Организация украинских националистов - Украинская повстанческая армия) - террористическая организация, запрещена в РФ
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 06:27   #2718
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,882 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Отказ Путина помогать Порошенко означает вмешательство России во внутренние дела Украины, – Ирина Луценко
Нежелание Путина помогать Порошенко в его предвыборной кампании означает, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины, точно так, как она вмешивается во внутренние дела Франции



Цитата:
Игнорирование Путиным предвыборной кампании Порошенко означает, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины, точно так, как она вмешивается в настоящее время и во внутренние дела Франции, — пишут Главновости.

Об этом в эфире «5 канала» заявила представитель Петра Порошенко в Верховной Раде Ирина Луценко

По ее мнению, отказ российского президента помогать Порошенко в его предвыборном пиаре, о чем ранее заявил Владимир Путин, означает только одно – вмешательство России во внутренние дела Украины, поскольку российский лидер, говорит украинский политик, полностью проигнорировал сообщения о разрыве Киевом Большого договора.


«Он (Путин — пр. ред.) чётко вмешался и начал акцентировать внимание на том, что он не будет помогать Порошенко. Что Порошенко — это последний человек, с котором бы он имел дело, поэтому не будет ему помогать в предвыборной компании. Путин этим своим заявлением вмешался во внутренние дела Украины. Получается, что у нас в выборах появляется новая фигура – Путин? Путин, который в очередной раз вмешивается точно так, как ранее он вмешивался в США, в Германию, в Швецию, в Великобританию, и во Франции сейчас это продолжается. То есть Путин активно вмешивается в украинские внутренние дела», – резюмировала Луценко.

Ранее Главновости писали, что Путин не хочет участвовать в избирательной кампании Порошенко. Президент РФ объяснил, почему не отвечает на звонки президента Украины после Азовского кризиса.

Кроме того, сообщали о том, что Путин уверен, что военное положение в Украине введено, исходя из внутренних причин, и пообещал пускать украинцев в Россию.

А также публиковали мнение Путина по поводу кризиса в Азовском море. Он считает, что причиной конфликта между странами в Азовском море явились угрозы стороны Украины взорвать мост.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо promity за это сообщение:
Промузг (10.12.2018)
Старый 10.12.2018, 09:16   #2719
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,531 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Отказ Путина помогать Порошенко означает вмешательство России во внутренние дела Украины, – Ирина Луценко
Нежелание Путина помогать Порошенко в его предвыборной кампании означает, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины, точно так, как она вмешивается во внутренние дела Франции

Не-е-е до такого даже в англиях не додумались! А ведь Тереза Мэй тоже женщина! И кого полёта? - точно выше, чем у грифонихи Иришки.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 15:16   #2720
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Вообще с позиции формализма тезис является истинным.

Любая реакция (отсутствие реакции на обращение тоже реакция) является вмешательством во внутренние дела.

Точно такие же вмешательства, как и заявления Петра по России или отсутствие каких-либо реакций, скажем на хохмирование его в камеди-клабе. Ну программа в общественном пространстве, её кто-то смотрит, а Петя никак не реагирует на то, чего там про него говорят, тем самым вмешивается во внутренние дела России. А если отреагирует, то тем более вмешивается.

... Формализм, он такой, штука обоюдоострая.

Тут несколько помогает усаживание за столы переговоров и выработка общих правил игры. Т.е. определение начальной аксиоматики - границ, где невмешательство переходит во вмешательство. Но и это всё весьма условно. Дело в том, что если у стран и социумов есть интересы в других странах и социумах, то невмешательство скорее выглядит нонсенсом.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо садовник за это сообщение:
Промузг (10.12.2018)
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 06:07.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100