Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 01.11.2018, 09:21   #671
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 89 раз(а)
По умолчанию Дискуссионные утверждения для сторонников КОБ.

Дискуссионные утверждения
для сторонников КОБ
Некоторые утверждения в помоях на Красную Армию и советский народ от исторической тёти сторонник КОБ Д.Плясуля посчитал дискуссинными...

Это и есть самое интересное...

Например, вот этот тезис:
  • Немецкая армия была сильнейшей в мире!!!
сторонник КОБ Д.Плясуля посчитал дискуссинным.

А ранее сторонник КОБ Д.Плясуля был полностью согласен вот с этими помойными тезисами и никакой дискуссии у сторонника КОБ Д.Плясуля эти помойные тезисы не вызывали:
  • Красная армия была объективно слабее немецкой и это не могло быть иначе!!!
  • Времена побед русского оружия очень давно прошли уже, 100 лет как прошли!!!
  • Красная Армия образца 41-го года - картина была совершенно устрашающей!!!
Смотрите, какая у сторонника КОБ Д.Плясуля получается концептуальная диалектика:
  • Немецкая армия была сильнейшей в мире!!!
этот тезис сторонник КОБ Д.Плясуля считает ещё дискуссинным, а вот помойный тезис:
  • Красная армия была объективно слабее немецкой и это не могло быть иначе!!!
сторонник КОБ Д.Плясуля считает уже однозначно верным и с ним полностью согласен! - даже тени сомнения не возникает!

Вот такая концептуальная диалектика у сторонника КОБ Д.Плясуля - чисто коммунистическая - восхвалять фашизм и лить помои на Красную Армию и советский народ.

Такая же концептуальная диалектика и у остальных сторонников КОБ.

Следующее утверждение в помоях на Красную Армию и советский народ от исторической тёти сторонник КОБ Д.Плясуля посчитал дискуссинным:
  • Оставленные территории - это не показатель!!!
Предлагаю просто вспомнить факты...

Сколько за три месяца товарищ Сталин отдал фашисту территорий СССР?

От Бреста - до Москвы. Это 1000 км.

Потом эти 1000 км товарищ Сталин возвращал назад ТРИ ГОДА, заплатив за это многомиллионными жертвами советского народа. Сколько погибло советских людей во Второй мировой войне - данные до сих пор секретны.

В данном случае - оставленные территории - это не только показатель, а приговор на расстрельную статью товарищу Сталину! Это приговор для Сталина - этого вождя следовало ещё в 1941 году расстреливать по статье измена Родине.

Но у исторической тёти - логика коммунистическая, а у сторонников КОБ - диалектика концептуальная... Эти показатели совпадают. Поэтому историческая тётя может лить любые помои на Красную Армию и советский народ, а сторонники КОБ с этим либо сразу соглашаются или находят это дискуссионным... "которые в каких то аспектах могут оказаться и правильными...".

Следующее утверждение в помоях на Красную Армию и советский народ от исторического дяди сторонник КОБ Д.Плясуля посчитал дискуссинным:
  • Немецкая армия имела больший боевой опыт!!!
Предлагаю просто вспомнить факты...

Ведение Германией военных операций в Европе является признаком накопления военного опыта.

Тогда и ведение Красной Армией военных операций в Европе является признаком накопления военного опыта.

Германия как нож прошла через Европу.

СССР как стальной клинок прошёл через Европу до границ соприкосновения с Германией.

Кроме того, в Зимней войне Красная Армия на практике доказала, что может рвать в тяжелейших условиях оборонительные линии противника - и успешно решать военные вопросы, начиная со снабжения, вооружения и управления войсками. А у фашистов даже близко не было ничего из подобного из боевых действий.

Так у кого больше боевого опыта?

Исторический дядя-уёбище, который явно не может отличить миномёт от гранатомёта, льёт помои на Красную Армию и советский народ, восхваляя фашизм и мощь Вермахта. А сторонники КОБ эти помои хлебают и другим их пичкают. Спешите знать! - немецкая армия имела больший боевой опыт!!! - объективно Германия может справедливо считаться обладательницей лучшей армии мира на момент начала войны!!! - практика критерий истины!!!

Практика, как критерий истины, разгрома Красной Армии лета-осени 1941 года и последующей гибели десятков миллионов советских людей - это измена Родине товарища Сталина и его коммунистического Политбюро. Это измена Родине коммунистов верховной власти. Как это потом было и в 1991 году...

Вот кого следовало расстреливать в июле 1941 года - вот этих настоящих изменников Родине, которые своими преступными управленческими решениями подставили Красную Армию под разгром, запретив открывать огонь по фашистам 22 июня 1941 года, а советский народ обрекли на ещё большее уничтожение и вымирание.
Старцев, ещё одно матерное слово и до нового года будешь лапу сосать в одиночестве.

Последний раз редактировалось promity; 01.11.2018 в 10:12
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 10:13   #672
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,879 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Вот такая концептуальная диалектика у сторонника КОБ Д.Плясуля - чисто коммунистическая - восхвалять фашизм и лить помои на Красную Армию и советский народ.
- идиот, смотреть правде в глаза не означает восхвалять фашизм и порочить СССР. Твои выкрутасы рассчитаны на 5-ти классников.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 10:49   #673
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 89 раз(а)
По умолчанию Концептуальная диалектика сторонников КОБ.

Концептуальная диалектика
сторонников КОБ
Сторонники КОБ очень смелые на просторах интернета и очень смело смотрят правде в глаза... в интернете.

Давайте, посмотрим в эти печальные глаза правды.

Когда на форуме матом заливаются сторонники КОБ в отношении не сторонников КОБ - это даже лайками подсвечивается. Матершинник С.Игнатов - лицо нарицательное матершинника-сторонника КОБ на этом форуме.

Когда не сторонники КОБ по-честному называют историческое уёбище, историческим уёбищем, которое льёт помои на Красную Армию и советский народ - то эта правда сторонникам КОБ глаза почему-то режет... За это бан предусматривается - что уёбище по правде уёбищем называют.

Когда сторонники КОБ поддерживают и распространяют помои в отношении Красной Армии и советского народа БЕЗ СРАВНИТЕЛЬНОГО АНАЛИЗА ЦИФР и КАРТ - это для сторонников КОБ нормально. Такая вихлявая правда сторонников КОБ устраивает.

А когда публикуется правда в цифрах и картах в отношении Красной Армии по вооружению, численности и дислокации для нанесения наступательного удара по фашистам на лето 1941 года - такая правда сторонникам КОБ глаза жжёт... Там же, по такой правде, фашист Гитлер и Вермахт дураками показаны. Такая правда сторонников КОБ не устраивает.

Вот, к примеру...

Публикует ещё одно концептуальное чудо следующие помои:
Цитата:
Сообщение от Просто дурак:
Арсе́н Бе́никович Мартирося́н в своих книгах очень убедительно "подсветил" проблемму начала ВОВ и виновников .. Главное - он указал причину предательства большинства высшего генералитета Красной Армии , в раскулачивании близких ,родителей командиров Красной Армии ! Многие высшие чины в Красной Армии были военспецами , бывшими царскими офицерами . Тухачевский подтвердил о существовании "заговора" генералитета , но тогда , в 37-м , почистили не всех..
Но по-правде, никто из этих дураков так и не привёл СПИСОК заговорщиков и не назвал ПРИЧИНУ, почему они это делали и ПОЧЕМУ не довели свой заговор до конца?

Такая правда сторонникам КОБ не нравится. И понятно почему - потому что СПИСКА нет, ПРИЧИНЫ выдуманы для дураков, а ПОЧЕМУ не доведён заговор до конца в самых благоприятных для этого условиях - вообще засунут в сидалище...

Вот как могут сторонники КОБ смотреть правде в глаза.

Далее публикуется ещё одна шняга-фуфло от концептуального чуда:
Цитата:
Сообщение от Просто дурак:
Ещё , если верить Мартиросяну , 19.06.41 года на ИВС было совершено покушение и именно это обстоятельство повлияло на выбор даты нападения . 22июня 1941 года ! К сожалению для немцев (и Лондона тоже) Сталин получил лишь травму , и сотрясение , именно поэтому обращение к народу о начале ВОВ озвучивал Молотов..
А если не верить чекисту Мартиросяну, а проверить это фуфло?

Кто конкретно 19 июня 1941 года совершил на товарища Сталина покушение?

И как товарищ Сталин с сотрясением почти потом сутками работал?

Давайте посмотрим реально в печальные глаза правды и проверим помои в отношении Красной Армии и советского народа от коммунистических подстилок!

Но - без вихлявой концептуальной диалектики.

Пока очевидно следующее - за свой трёп и помои в отношении Красной Армии и советского народа сторонник КОБ Д.Плясуля не ответил - смело и храбро слинял с наводящих вопросов и прикопался, что я по-правде (своими именами) назвал ту историческую тётю и дядю, которые лили помои на Красную Армию и советский народ.

Вот как сторонник КОБ Д.Плясуля смело может смотреть правде в глаза...

Сторонник КОБ Д.Плясуля за свой трёп и помои в отношении Красной Армии и советского народа будет отвечать?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 11:14   #674
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 89 раз(а)
По умолчанию Вихлявая правда от сторонников КОБ.

Вихлявая правда
от сторонников КОБ
Давайте посмотрим в печальные глаза правды...

Сторонникам КОБ я задам простые наводящие вопросы, ответы на которые проявят всю суть концептуальной диалектики сторонников КОБ по тем помоям в отношении Красной Армии, что Красная Армия не умела воевать.
  • Сколько советских аэродромов было на границе с Германией?
  • На каком удалении находились советские аэродромы на границе с Германией?
  • Сколько советских самолётов находилось на советских аэродромах на границе с Германией?
Главные вопросы:
  • зачем товарищ Сталин в непосредственной близости к границе с Германией построил порядка 300 советских аэродромов и разместил на них, в нарушение всех норм, огромное количество самолётов, что привело к их потере на земле при самом первом ударе фашистов 22 июня 1941 года?
  • почему товарищ Сталин при нападении фашистов 22 июня 1941 года ЗАПРЕТИЛ советским войскам открывать ответный огонь и сбивать фашистские самолёты?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 11:26   #675
sergign60
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,804 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Вихлявая правда
от сторонников КОБ
Давайте посмотрим в печальные глаза правды...

Сторонникам КОБ я задам простые наводящие вопросы, ответы на которые проявят всю суть концептуальной диалектики сторонников КОБ по тем помоям в отношении Красной Армии, что Красная Армия не умела воевать.
  • Сколько советских аэродромов было на границе с Германией?
  • На каком удалении находились советскЭх! Не успели!ие аэродромы на границе с Германией?
  • Сколько советских самолётов находилось на советских аэродромах на границе с Германией?
Главные вопросы:
  • зачем товарищ Сталин в непосредственной близости к границе с Германией построил порядка 300 советских аэродромов и разместил на них, в нарушение всех норм, огромное количество самолётов, что привело к их потере на земле при самом первом ударе фашистов 22 июня 1941 года?
  • почему товарищ Сталин при нападении фашистов 22 июня 1941 года ЗАПРЕТИЛ советским войскам открывать ответный огонь и сбивать фашистские самолёты?
мартышка со всей своей мартышачьей скоростью побежала от вопроса - почему ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ, УСТАВНЫМИ вопросами маскировки военных аэродромов занимались нарком обороны и начальник генштаба? Посколько эти приказы свидетельствуют о том, что, не то, чтобы воевать, совсем не до этого, Красная Армия НЕ УМЕЛА МАСКИРОВАТЬ, судя по всему даже не УМЕЛА ЧИТАТЬ уставы, поэтому нарком обороны и начальник генштаба вынуждены были все подробно описывать в своих приказах. Но виноват, конечно же, товарищ Сталин.

Кстати, вот первый приказ

Эх! Не успели!

ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ АЭРОДРОМОВ И МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ВОЕННО—ВОЗДУШНЫХ СИЛ

№ 0367 27 декабря 1940 г.

Приказом НКО 1939 г. № 0145 требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов. Главное управление ВВС Красной Армии эти мероприятия должно было провести не только на оперативных аэродромах, но и на всей аэродромной сети ВВС. Однако ни один из округов должного внимания этому приказу не уделил и его не выполнил.

Необходимо осознать, что без тщательной маскировки всех аэродромов, создания ложных аэродромов и маскировки всей материальной части в современной войне немыслима боевая работа авиации.

Приказываю:

Представить мне на утверждение к 1 января 1941 г. инструкцию по маскировке аэродромов. К 10 января 1941 г. представить соображения о применении камуфлирующей окраски самолетов как выпускаемых авиапромышленностью, так и находящихся в строевых частях ВВС. Все аэродромы, намеченные к засеву в 1941 году, засеять обязательно с учетом маскировки и применительно к окружающей местности путем подбора соответствующих трав. На аэродромах имитировать: поля, луга, огороды, ямы, рвы, канавы, дороги, с тем чтобы полностью слить фон аэродрома с фоном окружающей местности.

То же самое путем подсева провести на всех ранее построенных аэродромах.

К 1 июля 1941 г. закончить маскировку всех аэродромов, расположенных в 500–км полосе от границы.

Командирам авиационных дивизий:

До 1 апреля 1941 г. составить схему—план на каждый аэродром по маскировке как в части засева, так и на расстановку переносных маскировочных средств. Силами частей до 1 апреля 1941 г. заготовить необходимый легкий переносной маскировочный материал применительно к каждому аэродрому.

По оперативным аэродромам, сдаваемым в аренду советским и хозяйственным организациям, оговорить в договорах требование сохранности и целости средств маскировки. Маскировочный засев аэродромов и оборудование переносных средств маскировки произвести за счет денежных средств, отпускаемых на строительство аэродромов и их содержание.

В дальнейшем не принимать от строительных организаций вновь построенных летных полей, засеянных без учета маскировки.

Генерал—инспектору ВВС установить контроль и о ходе работ докладывать ежемесячно.

Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко

Ф. 4, оп. 11, д. 82, л. 49–58. Подлинник.

=====================

Как видим, датирован 27 декабря 1940 г. С чтением приказов, как выясняется, в Красной Армии тоже был полный порядок, поскольку скорость исполнения приказа каждый может прикинуть самостоятельно, я лично сбился после сотого нуля в периоде.
Как говорит в таких случаях ЛРС "Эх! Не успели!" Прудникова оценивает иначе Красная Армия образца 41-го года - картина была совершенно устрашающей!!! Мне думается, что права последняя, причем на все 100%

Интересно, с какой скоростью исполнялись в то время приказы в немецкой армии?

PS пардон, тоже невнимательно прочитал оный приказ

Приказом НКО 1939 г. № 0145 требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов. Главное управление ВВС Красной Армии эти мероприятия должно было провести не только на оперативных аэродромах, но и на всей аэродромной сети ВВС. Однако ни один из округов должного внимания этому приказу не уделил и его не выполнил.

Последний раз редактировалось sergign60; 01.11.2018 в 11:58
sergign60 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 11:52   #676
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,531 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

У кого сейчас на Ближнем востоке самая технически оснащённая и выученная по всем стандартам НАТО армия? И что она в реальности продемонстрировала в Иемене? Почему?
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 12:05   #677
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 89 раз(а)
По умолчанию Если это не тупость сторонников КОБ, то как это ещё назвать?

Если это не тупость сторонников КОБ,
то как это ещё назвать?
Сторонники КОБ приводят приказы, которые подтверждают совсем другую правду, а не ту, которую хотят напялить сторонники КОБ.

Вот вам приказ, который приводят сторонники КОБ:
Цитата:
ПРИКАЗ № 0042 от 19 июня 1941 г.

По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано.

Аэродромные поля не все засеяны, полосы взлета под цвет местности не окрашены, а аэродромные постройки, резко выделяясь яркими цветами, привлекают внимание наблюдателя на десятки километров. Скученное и линейное расположение самолетов на аэродромах при полном отсутствии их маскировки и плохая организация аэродромного обслуживания с применением демаскирующих знаков и сигналов окончательно демаскируют аэродром.

Современный аэродром должен полностью слиться с окружающей обстановкой, и ничто на аэродроме не должно привлекать внимания с воздуха.

Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели.

Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли.

Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов.

Приказываю:

1. К 1.7.41 г. засеять все аэродромы травами под цвет окружающей местности, взлетные полосы покрасить и имитировать всю аэродромную обстановку соответственно окружающему фону.

Аэродромные постройки до крыш включительно закрасить под один стиль с окружающими аэродром постройками. Бензохранилища зарыть в землю и особо тщательно замаскировать.

Категорически воспретить линейное и скученное расположение самолетов; рассредоточенным и замаскированным расположением самолетов обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха. Организовать к 5.7.41 г. в каждом районе авиационного базирования 500–км пограничной полосы 8 — 10 ложных аэродромов, оборудовать каждый из них 40–50 макетами самолетов.

К 1.7.41 г. провести окраску танков, бронемашин, командирских, специальных и транспортных машин. Для камуфлированного окрашивания применить матовые краски применительно к местности районов расположения и действий. Категорически запретить применять краски, дающие отблеск.

Округам, входящим в угрожаемую зону, провести такие же мероприятия по маскировке складов, мастерских, парков и к 15.7.41 г. обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха.

7. Проведенную маскировку аэродромов, складов, боевых и транспортных машин проверить с воздуха наблюдением ответственных командиров штабов округов и фотосъемками. Все вскрытые ими недочеты немедленно устранить.

8. Исполнение донести 1.7 и 15.7.41 г. через начальника Генерального штаба.

...

ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ САМОЛЕТОВ, ВЗЛЕТНЫХ ПОЛОС, АЭРОДРОМНЫХ СООРУЖЕНИЙ
№ 0043 20 июня 1941 г.

...

Приказываю:

К 20 июля 1941 г. силами авиачастей с привлечением работников авиамастерских произвести маскирующую окраску всех имеющихся самолетов согласно прилагаемой схеме окраски, за исключением нижней поверхности, которую оставить с прежней окраской.

К 10 июля 1941 г. произвести маскировку всех существующих взлетно—посадочных полос, бетонных рулежных дорожек и якорных стоянок самолетов применительно к фону окружающей местности.

К 1 июля 1941 г. произвести маскировку всех аэродромных сооружений применительно к фону местности.

К 1 июля 1941 г. замаскировать палатки в лагерях авиачастей.

...

План мероприятий доложить 23 июня 1941 г.
В приказах число "7" в дате исполнения - это ИЮЛЬ месяц 1941 года.

Если это не тупость сторонников КОБ, то как это ещё назвать?

Кто ещё сомневается, что материалы КОБ приводят к деградации ума и личности?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 12:10   #678
sergign60
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,804 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Если это не тупость сторонников КОБ,
то как это ещё назвать?
Сторонники КОБ приводят приказы, которые подтверждают совсем другую правду, а не ту, которую хотят напялить сторонники КОБ.

Вот вам приказ, который приводят сторонники КОБ:

В приказах число "7" в дате исполнения - это ИЮЛЬ месяц 1941 года.

Если это не тупость сторонников КОБ, то как это ещё назвать?

Кто ещё сомневается, что материалы КОБ приводят к деградации ума и личности?

как и ожидалось, мартышка ухватилась за первое попавшееся )))) Между тем ещё раз напомню особо тупым мартышкам выдержку из приказа от 27 декабря 1940 года

Приказом НКО 1939 г. № 0145 требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов. Главное управление ВВС Красной Армии эти мероприятия должно было провести не только на оперативных аэродромах, но и на всей аэродромной сети ВВС. Однако ни один из округов должного внимания этому приказу не уделил и его не выполнил.


мартышке фонстарцеффф предлагается домашнее задание - вычислить, с какой скоростью исполнялись в Красной Армии приказы наркома обороны и начальника генштаба на состояние 22 июня 1941 года, и сопоставить эту скорость со аналогичной скоростью в немецкой армии

Вперед, мартышка фонстарцеффф! ))))

Красная Армия образца 41-го года - картина была совершенно устрашающей!!! Прудникова
sergign60 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 12:20   #679
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 89 раз(а)
По умолчанию Как тупят сторонники КОБ.

Как тупят сторонники КОБ
Тупизна сторонников КОБ после изучения материалов КОБ - восхитительна!

В приказе НКО от 1939 г. № 0145 требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов.

Вопрос туповатым сторонникам КОБ:
  • если товарищ Сталин на вновь освобождённых территориях (в том числе и после лета 1940 года) стал строить порядка 300 новых аэродромов с бетонными ВПП в непосредственной близости (по нормам расположения аэродромов) от границы с Германией, то на скольких из новых, порядка 300 аэродромах, к 19 июню 1941 года будет выполнен приказ НКО от 1939 г. № 0145?
  • почему приказ о маскировке отдан 19 и 20 июня 1941 года со сроком исполнения - ИЮЛЬ месяц 1941 года?
При чём здесь Красная Армия, когда такие приказы с самого верха?

Надо товарища Сталина спрашивать за это, а не лить помои на Красную Армию и советский народ.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 12:24   #680
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,179 раз(а)
Записей в дневнике: 141
По умолчанию

@Так, музыкой навеяло:

Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100