Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 28.09.2011, 18:05   #51
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,111 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Но дело то не в этом, дело в том, что американсы попадают чаще...
у тебя есть статистика по боестолкновениям в стиле АК VS М-16 ????
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Ты это уже спрашивал, я это уже отвечал...
объективная ущербность курса огневой подготовки подразделений охраны (РВСН и ВКС) не является свидетельством низких качеств оружия ... иначе ... если вам ставили мишень на 200 м., это не означает, что нельзя попасть на 400 м. ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 21:40   #52
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
у тебя есть статистика по боестолкновениям в стиле АК VS М-16 ????
Вот не надо, косвенно я об этом писал совершенно честно...

То, что в Ираке пендосы отказывались от М16, предпочитая использовать трофейные АК - это БЕССПОРНЫЙ показатель качества этого оружия...

НО - это не повод гордиться им до скончания времен, это не повод для отказа продолжать улучшать его и дальше...

И вот - по заявленным ТТХ М4 по некоторым принципиальным показателям превосходит АК-74. А британская SA-80, а германская HK G36, а австрийский Штейр, а французский Фамас, а шведский Бофорс, а еврейский Тавор???...

Ну то есть - ясно что мир не стоит на месте, все что-то колупаются, разрабатывают, усовершенствуют...

Одни мы молимся на АК... Потому что АК - это догма...

Лук в эпоху арбалета... Арбалет в эпоху пищали...

Цитата:
объективная ущербность курса огневой подготовки подразделений охраны (РВСН и ВКС) не является свидетельством низких качеств оружия ... иначе ... если вам ставили мишень на 200 м., это не означает, что нельзя попасть на 400 м. ...
Согласен...

Взгляд наоборот - объективная ущербность оружия не позволяет на общевойсковом курсе ставить мишени более чем на 200 м, хотя попасть и на 450 м вполне реально...

Вот только - а коэфицент попаданий из М4 на тех же расстояниях все равно будет больше!!! Вот в этом и проблема АК.

А из штейра - еще больше!..
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 21:46   #53
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,111 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
То, что в Ираке пендосы отказывались от М16, предпочитая использовать трофейные АК - это БЕССПОРНЫЙ показатель качества этого оружия...
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Лук в эпоху арбалета... Арбалет в эпоху пищали...
так всетаки качество или "лук" ????
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Вот только - а коэфицент попаданий из М4 на тех же расстояниях все равно будет больше!!! Вот в этом и проблема АК.
А из штейра - еще больше!..
если М4 и штейнер не откажут в реальных условиях ... вот это будет проблема для бойца с М4 ...

так вот ... о разработке новых образцов ВВТ ...
1. Инициатором разработки является МО. НИУ МО анализируют тенденции в развитии вооружений и формируют требования к образцу ВВТ.
2. На основе требований формируется техническое задание для промышленности. Разрабатывается новый образец ВВТ на конкурсной основе.
3. По итогам испытаний на вооружение принимается образец наиболее соответствующий требованиям ТЗ.

Что мы имеем в случае с АК ... МО отказалось его закупать ... и это больше похоже на истерику, чем на стимул к совершенствованию АК ... фактически МО снимает с себя задачу обоснования перспективных требований ... получается что предприятия должно думать за МО .... хотя после разгона НИУ так наверно и есть - думать некому ...

стимул (в моем понимании) выглядел бы следующим образом ...
МО формирует требования к перспективному стрелковому оружию и ... проводит открытый конкурс с участием иностранных компаний .... для последних условие - первые партии родной сборки, дальше производство по лицензии .... вот это стимул ...

Последний раз редактировалось ЛРС; 28.09.2011 в 22:04
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 21:55   #54
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
так всетаки качество или "лук" ????
Да блин, я ж писал уже - одно БЕССПОРНОЕ достоинство АК не говорит о том, что можно наплевать на все его прочие недостатки...

Цитата:
если М4 и штейнер не откажут в реальных условиях ... вот это будет проблема для бойца с М4 ...
Ага... Совершенно согласен...

ЛРС + 100500...

А если не откажут, то это будет проблема для бойца с АК...

Январь + 100500...

А если в войска наконец-то начнет поступать оптика для АК, то нам в принципе плевать на штатную оптику М4 и штейров будет, как и на то - откажут они в бою или нет...

Январь + 1500000...

А если бы % отказов М4 был бы сравнительно велик, то вряд ли бы пендосы закупали бы его для войск...

Январь + 1500000000...

И да - конкретно по этой характеристике АК превосходит их вместе взятых...

ЛРС + 1...

...

Нда... Как показывает простой подсчет - судя по очкам Январь победил!..

...

Кстати помните, года вроде 2 назад на Украине было принято решение об утилизации АК со складов???

Тогда вот тоже много писали что это предательство, измена ("нашей святой украинской") родине... Я в принципе согласен, так как АК то утилизировали и ни чем иным склады не наполнили... Но я не думаю, что "предательство" это единственный аспект, а есть и прочие - как например банальное отсутствие необходимости в нем в имеющихся у Украины количествах...

Вот кстати ЛРС - согласись... Большинство задач для АК - это расстояния 50-600 м - свыше - это уже задачи снайперов, а ниже - пистолетеров...

Но даже исходя из этого в войска тогда уж стоило бы поставлять винторезы...

Или я ошибаюсь в том, что на этих расстояниях винторезы были бы много эффективнее???
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 21:58   #55
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Да, так забыли совсем резонный вопрос... Так и почему же в армию не закупать вместо АК - АН-94 "Абакан", он хотя бы по части характеристик АК превосходит, а стреляет тем же патроном???

Кто-то может дать по этому поводу ясный ответ???

...

И еще я не помню какую проблему АК решили в Абакане за счет косой подачи патрона в патронник... Надо уточнить!..

Последний раз редактировалось Январь; 28.09.2011 в 22:09
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 22:08   #56
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,111 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
А если в войска наконец-то начнет поступать оптика для АК, то нам в принципе плевать на штатную оптику М4 и штейров будет, как и на то - откажут они в бою или нет...
так если проблема в оптике ... зачем отказываться от АК ???? .... можно не закупать АК без оптики ... как вариант ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 22:11   #57
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
так если проблема в оптике ... зачем отказываться от АК ???? .... можно не закупать АК без оптики ... как вариант ...
Да можно вообще АК не закупать, его на складах и так на десятки лет вперед запас, как и сапог должно быть... Достаточно просто оптику закупать... Но этого вроде как не делается...

Но - АК всем жалко, а на отсутствие оптики всем плевать!..

...

А я смотрю ты меня давно понял и теперь просто глумишся... Так?

Ааа... Я понял (еще), ты ждешь когда я ошибусь чтобы к этому прицепиться!!!
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 22:17   #58
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,111 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Да, так забыли совсем резонный вопрос... Так и почему же в армию не закупать вместо АК - АН-94 "Абакан", он хотя бы по части характеристик АК превосходит, а стреляет тем же патроном???
типа сложный в обучении ....
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
А я смотрю ты меня давно понял и теперь просто глумишся... Так?
нет ... не так ....
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Ааа... Я понял (еще), ты ждешь когда я ошибусь чтобы к этому прицепиться!!!
ты ошибся ...
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Да можно вообще АК не закупать, его на складах и так на десятки лет вперед запас, как и сапог должно быть...
а может лучше закупать ... дабы средства на разработку новых типов были ???? ... а со складов можно продавать "нигерам" ... они их все равно не чистят ... ... при такой схеме и от излишков можно избавиться с выгодой ... и разработки финансировать ...
АК это символ ... это "но пасаран" второй половины 20 века ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 22:20   #59
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
нет ... не так ....
ты ошибся ...
Ок.

Тогда сформулируй - почему сейчас стоит закупать конкретно АК?..

...

Кстати - а в чем Абакан принципиально сложнее АК? Тем более - в некоторые части он все ж таки поставляется...

...

Ну хорошо, а Сайга???

...

У меня друг есть - "как бы" еврей, танкист, гоняет в Сектор Гааза на меркаве... Он говорит - израильской армии без русских специалистов вообще не существует... Если бы он и такие как он в свое время массово не выехали бы в Израиль, то тут (там) сейчас только "минструальные бойцы" бы по пустыне и лазали...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 22:26   #60
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
а может лучше закупать ... дабы средства на разработку новых типов были ???
Логика не совсем ясна...

Если - закупать, так как он дешевле прочего, что позволит выделить средства на разработку - то это в любом случае хуже, чем просто не закупать вообще...

Цитата:
а со складов можно продавать "нигерам" ... они их все равно не чистят ...
Это шутка или доля шутки?

Цитата:
при такой схеме и от излишков можно избавиться с выгодой ... и разработки финансировать ...
Да да, вот по тому танковый парк и сократили - потому что их уже даже не покупает никто...

Опять же вспоминается Украина - официальное заявление при утилизации АК было таким - стране необходимо железо ...

Цитата:
АК это символ ... это "но пасаран" второй половины 20 века ...
АК - это StG-44 ...

Должно быть я только что всем патриотам в душу нагадил ...

Но я дополню - Т-34 это символ, это "но пасаран" середины 20 века!!!

Надо закупать в войска Т-34!..
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100