Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Культура.
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР
Проект "Оракул-Саул". Информация к размышлению.
Подробнее...

Культура. Как вся внегенетически передаваемая информация, в т.ч. фильмы, книги, искусство

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2012, 01:45   #41
Jingl
Местный
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Донбасс
Поблагодарили 26 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Наблюдая за тем как Русь-Россия-СССР объединяла вокруг себя народы и сохраняла их культуры, можно сделать вывод, что миссия России - объединять народы в русле одного замысла жизнеустройства. У Западной цивилизации тоже такая цель, но она претендует на то, чтобы её культура была единственно глобальной.
На мой взгляд, присоединяла народы к себе Российская империя, как периферия глобальной библейской цивилизации. Причем многие из присоединенных народов оставались в рамках своих прежних цивилизаций исламской или, например, буддийско-ламаистской и т.д. Другое дело, что в силу Русских цивилизационных принципов, эти народы не были уничтожены или «цивилизованы» под одну гребенку. То есть мне видится, что присоединение народов как цель велось не в рамках Русской цивилизации, а в рамках одной из библейских империй – Российской империи.
Jingl вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Jingl за это сообщение:
Collapser77 (17.11.2012), Сергей Смагин (17.11.2012)
Старый 17.11.2012, 02:13   #42
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
Поблагодарили 1,257 раз(а)
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Collapser77 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Наблюдая за тем как Русь-Россия-СССР объединяла вокруг себя народы и сохраняла их культуры, можно сделать вывод, что миссия России - объединять народы в русле одного замысла жизнеустройства. У Западной цивилизации тоже такая цель, но она претендует на то, чтобы её культура была единственно глобальной.
А до СССР народы в Российской империи тоже объединялись в русле одного замысла жизнеустройства? Думаю, что нет.
Цитата:
Сообщение от Jingl Посмотреть сообщение
На мой взгляд, присоединяла народы к себе Российская империя, как периферия глобальной библейской цивилизации. Причем многие из присоединенных народов оставались в рамках своих прежних цивилизаций исламской или, например, буддийско-ламаистской и т.д. Другое дело, что в силу Русских цивилизационных принципов, эти народы не были уничтожены или «цивилизованы» под одну гребенку. То есть мне видится, что присоединение народов как цель велось не в рамках Русской цивилизации, а в рамках одной из библейских империй – Российской империи.
Что это за "Русские цивилизационные принципы"? Если присоединение народов велось ИМПЕРИЕЙ, то это были просто принципы Русского общества, в соответствии с которыми присоединяемые к империи народы не искоренялись, и не лишались своей самобытности. А цивилизация объединяет народы как раз-таки в русле единого замысла жизнеустройства.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 11:01   #43
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
Поблагодарили 2,728 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
А до СССР народы в Российской империи тоже объединялись в русле одного замысла жизнеустройства? Думаю, что нет.
Думаю да, т.к. в отличие от Западной цивилизации, в Российскую империю многие народы и царства вступали добровольно (на основе договоров о протекторате например), зная, что их культура и автономия будет сохранена. Сравните это с уничтожением цивилизации американских индейцев евро-американскими колонизаторами в рамках перезагрузки библейского проекта.

Поэтому не соглашусь, что объединение народов вокруг России происходило в рамках процесса расширения библейской цивилизации (в работе "Сад растёт сам?" хорошо описано как библейский проект споткнулся на востоке о Русский проект, а на юге об исламский проект), на мой взгляд многое происходило на автопилоте русского безсознательного. А про-библейские власти только мешали процессу глобализации по-русски, в доказательство тому - восстание Пугачева, когда русские, казаки, народы поволжья и приуралья совместно выступили против рабовладельческой системы, которую строили Романовы - вот это и есть тот замысел жизнеустройства, который несли на автопилоте простые русские люди, а не "элита". И таких более мелких восстаний и неповиновения против несправедливости было много.
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 12:01   #44
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
Поблагодарили 430 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Вот-вот: ключевой момент здесь - "общность НАРОДОВ". А "на базе общности смысла жизни" означает преемственность во времени - всё правильно. Насчёт "единства и целостности сферы общественного самоуправления" - не уверен.
единство и целостность сферы общественного самоуправления - другими словами единые принципы самоуправления, замысел жизнеустройства, концепция или единая концептуальная власть.

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Пример: Библейская цивилизация. Что это? Совершенно разные народы, разные нации, разные общества. Что общего, что их объединяет? Преемственность общности во времени есть? Территориальные контакты есть? Это - действительно цивилизация, историческое явление.
Их объединяют, так называемые, западные ценности типа "индивидуализм" как противоположность общинности, "права человека", "прав тот у кого больше прав", "толерантность" и т.п.

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Ещё пример: Россия. Совершенно разные нации, разные народы. Но это - всё же не цивилизация, а ИМПЕРИЯ - смысл жизни у этих народов был разный. А вот СССР был чем-то иным, но тоже уже не цивилизацией, а т.н. "сверхобществом".
Приведите пожалуйста примеры разного смысла жизни у нескольких народов в рамках Русской империи, я например считаю, что смысл жизни (идеалы жизнеустройства) в целом был схожим. Общинность например присуща разным народам в составе Русской империи.

Последний раз редактировалось lexik; 17.11.2012 в 12:12
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 14:48   #45
Jingl
Местный
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Донбасс
Поблагодарили 26 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Что это за "Русские цивилизационные принципы"? Если присоединение народов велось ИМПЕРИЕЙ, то это были просто принципы Русского общества, в соответствии с которыми присоединяемые к империи народы не искоренялись, и не лишались своей самобытности. А цивилизация объединяет народы как раз-таки в русле единого замысла жизнеустройства.
«Русские цивилизационные принципы» это термин, возможно не совсем удачный, которым я хотел выделить (обособить) часть «Русских культурных ценностей», «Русских жизненных установок», принципов Русского единого замысла жизнеустройства, которые могут участвовать в регулировании процесса сосуществования с другими народами, другими государствами. Так вот среди этих принципов отсутствуют глобализационные принципы мессианства и миссионерства. То есть Русские принципы – спасать, защищать, помогать, а не присоединять, руководить, поучать и воспитывать.

П.С. А вот Ваш совсем неудачный термин «Русское общество» (начни сейчас выяснять, что это такое и получим ситуацию: «сколько человек столько мнений плюс еще немного», утонем во мнениях) как раз введен «либералами» как толерантная замена термина народ и как ширма, за которой удобно прятать кукловодов.
Jingl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 14:53   #46
Jingl
Местный
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Донбасс
Поблагодарили 26 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Думаю да, т.к. в отличие от Западной цивилизации, в Российскую империю многие народы и царства вступали добровольно (на основе договоров о протекторате например), зная, что их культура и автономия будет сохранена. Сравните это с уничтожением цивилизации американских индейцев евро-американскими колонизаторами в рамках перезагрузки библейского проекта.
Не согласен. Даже в случаях добровольного присоединения народов и царств, вопрос стоял об их выживании, а не об общих замыслах жизнеустройства. И присоединялись они не к Русской цивилизации, а к Российской империи и в Русскую цивилизацию они добровольно вливаться не стали.

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Поэтому не соглашусь, что объединение народов вокруг России происходило в рамках процесса расширения библейской цивилизации (в работе "Сад растёт сам?" хорошо описано как библейский проект споткнулся на востоке о Русский проект, а на юге об исламский проект), на мой взгляд многое происходило на автопилоте русского безсознательного. А про-библейские власти только мешали процессу глобализации по-русски, в доказательство тому - восстание Пугачева, когда русские, казаки, народы поволжья и приуралья совместно выступили против рабовладельческой системы, которую строили Романовы - вот это и есть тот замысел жизнеустройства, который несли на автопилоте простые русские люди, а не "элита". И таких более мелких восстаний и неповиновения против несправедливости было много.
Насчет спотыкания библейского проекта опять таки не согласен. Да, на Русской цивилизации он сильно замедлился, но не прекратил поступательного движения, что же до исламского проекта, так это вообще сплошной триумф библейской концепции, на нем «кочевые демократизаторы» получили в качестве военного тарана миллионы хорошо управляемых религиозных фанатиков, «взяли» Египет, Северную Африку, Испанию (окно в Европу), Малую Азию, Среднюю Азию, Месопотамию, Ближний Восток, часть Кавказа, Балканы и Индию.

Вряд ли мы сейчас сможем узнать личное отношение Пугачева к глобализации, но выступление против рабовладельческой системы говорит скорее об отрицательном отношении, чем о поддержке.
Jingl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 15:47   #47
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
Поблагодарили 2,728 раз(а)
По умолчанию

Общий замысел жизнеустройства для народов Русской цивилизации, непонятный представителям Западной цивилизации:


Этот замысел принимается народами России-СССР, хотя их культурные оболочки обусловлены историческими, географическими, конфессиональными и др. национальными факторами. Народы обязаны соблюдать свои традиции культуры, чтобы не исчезнуть.
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Михайло Суботич за это сообщение:
lexik (17.11.2012)
Старый 17.11.2012, 16:23   #48
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Михайло Суботич,
приведенные Вами принципы Ивана Ильина характерны для любого традиционного общества.
Да, Европа раньше начала переход к модерну и пост-модерну, поэтому эти принципы там уже менее заметны. В России сейчас тоже идет стремительное уничтожение остатков традиции. Поэтому вряд ли эти принципы можно приложить к современному русскому обществу.
А носители традиционного мировоззрения есть в любом обществе. Но их становится все меньше и меньше. Человек все меньше является душой как в Традиции, и становится уже даже не телом как в обществе модерна, а виртуальностью. Это и есть постмодерн.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 16:26   #49
Jingl
Местный
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Донбасс
Поблагодарили 26 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Этот замысел принимается народами России-СССР, хотя их культурные оболочки обусловлены историческими, географическими, конфессиональными и др. национальными факторами. Народы обязаны соблюдать свои традиции культуры, чтобы не исчезнуть.
Это, не общий замысел жизнеустройства, а скажем так, некоторые из основных принципов в рамках «замысла», которые воспитывает Русская культура. И это исключительно Русский народ нес и взращивал эти принципы в преемственности поколений. Эти принципы позволяли другим народам мирно сосуществовать с Русским народом, вовсе и не принимая и не следуя ни принципам, ни «замыслу» в целом. Заметьте, при малейшей возможности многие из этих народов с энтузиазмом отказались и от «Русских принципов» и носителей этих принципов выжили со своих территорий совсем по другим принципам, по принципам своих культур и цивилизаций.
Jingl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 16:39   #50
Jingl
Местный
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Донбасс
Поблагодарили 26 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
приведенные Вами принципы Ивана Ильина характерны для любого традиционного общества.
Разница тут в том, что у «любого традиционного общества» эти принципы распространяются только на членов этого общества и не распространяются на «чужаков», у Русского же народа такое ограничение отсутствует, эти принципы универсальны. А что касается справедливости, то это вообще исключительно Русское понятие, у всех других народов вместо справедливости выступает, «право» или целесообразность.
Jingl вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100