Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 11.03.2011, 09:43   #31
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,083 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Увы, но это всегда так. Есть лидеры, есть середняки и есть аутсайдеры.
Но! Именно стремление, а главное - реальная возможность для середняков и аутсайдеров выйти в лидеры является движущей силой прогресса.
вот примерно так и работает "приводной ремень" машинки толпо-элитаризма
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:24   #32
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вот примерно так и работает "приводной ремень" машинки толпо-элитаризма
Приводной ремень толпо-"элитаризма" (если Вы именно его имели ввиду) - это монополия на знания. А вовсе не наличие элиты (уже без кавычек) как таковой.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 17:10   #33
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,083 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Приводной ремень толпо-"элитаризма" (если Вы именно его имели ввиду) - это монополия на знания. А вовсе не наличие элиты (уже без кавычек) как таковой.
элита - это всегда толпо-элитаризм ... наличие лидеров, середняков и аутсайдеров - это всегда толпо-элитаризм ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 06:45   #34
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
элита - это всегда толпо-элитаризм ...
Нет. Не всегда. Еще нужна толпа.
Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
наличие лидеров, середняков и аутсайдеров - это всегда толпо-элитаризм ...
Элита есть всегда. Хотим мы того или нет. Всегда есть люди, которые сильнее, быстрее, умнее остальных.
Вопрос в том, способно ли общество обеспечить каждому своему члену возможность подняться сколь угодно высоко по любой общепринятой иерархической лестнице или нет?
Любое ограничение по национальному, религиозному или классовому признаку ведет к образованию "элиты" (в кавычках, по ВП СССР) или псевдоэлиты (по М.П. Шерстневу) или анти-элиты (по Кургиняну). Все это названия одной и той же группы людей, которые стремятся удержать свое политическое или экономическое состояние любыми способами.
А позволяет им это делать - толпа, т.е. группа людей, признающих за ними это право - право управлять и право владеть.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 15:35   #35
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Кургинян в программе Калашникова (хороший материал для предстоящего семинара):
http://www.vimeo.com/20948060
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Сергей Смагин за это сообщение:
kucherywy (12.03.2011)
Старый 13.03.2011, 01:39   #36
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
Поблагодарили 196 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

какой семинар-вебинар? дался вам этот кургинян? - есть же великий АК МВ - атэц непогрешимой КОБ? даёшь цикл семинаров по аналитическим Запискам.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 10:19   #37
TRYB
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 92 раз(а)
По умолчанию

Прослушал только 1-3 части! После "сути времени 1" и "суда времени" сделал вывод: у парня есть три запрета - не трогать марксизм, толпоэлитаризм и финансовый колониализм.
Далее толпоэлитаризм упомянут, но услышал призыв войти в новую "элиту". Я Всё правильно понял?
Но мне ближе мнение, что "...центр у нас на периферии" и следовательно нам нужно много центров и иной, не элитарный способ консолидации.
Парень убеждал нас и собственно убедил, что те, кто нам противостоит "собаку съели" на порабощении колоний и прочих играх. Так, что же подставляться с единым консолидированным центром? Между прочим, сами "игроки" центра не имеют. Узнаете в их действиях смоленских и брянских партизан. они умеют учиться на своих поражениях. Но единственно, чего у них нет - .... Ну, собственно, это все знают!
TRYB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 12:51   #38
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,083 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Элита есть всегда. Хотим мы того или нет.
то что наличие элиты - объективная данность есть ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ ... уже не одну тысячу лет культивируется на планете толпо-элитаризм в различных формах ... и последствие этих деяний мы воспринимаем за некое объективное - "всегда есть люди, которые сильнее, быстрее, умнее остальных" ... они всегда есть в существующей толпо-элитарной реальности ...

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Вопрос в том, способно ли общество обеспечить каждому своему члену возможность подняться сколь угодно высоко по любой общепринятой иерархической лестнице или нет?
в обществе равных (реально не толпо-элитарном) не может быть "общепринятой иерархической лестницы" ... в обществе реально равных у человека не может быть цели - "подняться сколь угодно высоко по любой общепринятой иерархической лестнице" ...

Последний раз редактировалось ЛРС; 13.03.2011 в 13:03
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ЛРС за это сообщение:
lexik (14.03.2011), TRYB (13.03.2011)
Старый 13.03.2011, 14:57   #39
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

ЛРС, что Вы подразумеваете под словосочетанием "реально равные"?

Юлиус Эвола "Люди и руины":
Скрытый текст:
Сущностью либерализма является индивидуализм. В основе этого заблуждения лежит путаница между такими понятиями как личность и индивид. Последний же, на основании идеи всеобщего равенства, безоговорочно возводится в ранг ценностей, каковой в лучшем случае sub conditione (т.е. "с оговорками") может быть за ним признан. В результате подобного смешения эти ценности превращаются в нечто столь же ошибочное, нелепое и разрушительное.

Начнем с идеи равенства. Вряд ли стоит говорить, что "бессмертный принцип" равенства является полной бессмыслицей. Даже не стоит тратить слов на доказательство неравенства живых существ с естественно-исторической точки зрения. Однако идеологии равенства поднимают принципиальный вопрос, утверждая, что даже если люди и не равны на деле, то это неправильно: они не равны, но такого не должно быть. Неравенство отождествляется с несправедливостью, поэтому отрицание неравенства, его преодоление, признание за людьми равного достоинства, выдвигаются в качестве заслуги и превосходства либеральной идеи. Принцип "основополагающего равенства всякого, могущего быть причисленным к человекоподобному", свойственен и демократии.

Все это чистое словоблудие. Речь идет не о "благородном идеале", но об идее, которая в буквальном смысле представляет собой логическую нелепицу и, принятая в качестве цели, ведет исключительно к упадку и вырождению.

Прежде всего понятие "многих" - многообразия особей - логически противоречит понятию "многих равных существ". Это онтологически вытекает прежде всего из "принципа неразличимости", согласно которому "одно существо, абсолютно во всем тождественное другому, является тем же самым существом". Таким образом, в идее "многих" заложена идея основополагающего различия составляющих: если "многие" равны, совершенно равны, то они не могут быть "многими", но лишь одним. Стремление к равенству "многих" несет в себе противоречие в понятиях, если только оно не относится к совокупности неодушевленных предметов серийного производства.

Во-вторых, уже с точки зрения деонтологии (раздел этики, рассматривающий проблемы долга и моральных требований) то же самое вытекает из "принципа достаточного основания", который звучит следующим образом: "Для любой вещи должно существовать основание, благодаря которому она является именно этой вещью, а не какой-либо другой". Следовательно, существо, во всем равное другому, лишено "достаточного основания": это лишь дубликат, полностью лишенный смысла.

Итак, с обеих сторон вытекает рациональная обоснованность довода, согласно которому "многие" не только не могут быть равными, но и не должны быть таковыми, а неравенство истинно фактически лишь поскольку оно истинно по праву, закономерно, и реально только постольку, поскольку необходимо. С более высокой точки зрения, оставив в стороне всякую гуманистическую и демократическую напыщенность, то, что идеология равенства тщится описать как "справедливость", является самой настоящей несправедливостью. Это признавали уже Цицерон и Аристотель.

Однако полагание неравенства означает преодоление количества, утверждение качества. Именно в этом состоит различие между понятиями индивида и личности. Можно мыслить индивида в качестве простой атомарной единицы, простого числа в царстве количества. С абсолютной точки зрения это лишь вымысел, отвлечение. Но к этому можно стремиться, можно сделать так, чтобы отличия, определяющие каждую особь, были сведены к минимуму, чтобы возобладали смешанные и однообразные качества (что влечет за собой уравнивание и стандартизацию взглядов, прав и свобод), и рассматривать это единообразие как идеальное и желанное условие. Однако в действительности это означает упадок и извращение истинной природы...

Личность есть качественно разнящийся индивид со своим лицом, своей собственной природой и рядом свойств, которые делают его самим собой и отличают его ото всех других; тем самым делая его существенно неравным. Личность - это человек, у которого общие признаки (начиная с наиболее общих, таких как принадлежность к человеческому роду и, по нисходящей, к данной расе, нации, группе, полу) обретают отличную ото всех других форму выражения, особым образом сочетаясь и обособляясь. Восходящим является всякий жизненный, индивидуальный, общественный или нравственный процесс, который идет в направлении, способствующем совершению личности согласно ее собственной природе. И, напротив, нисходящим является стремление подчеркнуть и придать первостепенный характер тому, что одинаково во всех существах. Желание равенства равнозначно желанию бесформенного. Любая идеология равенства является точным показателем уровня вырождения общества или "позывными" тех сил, которые стремятся привести мир к вырождению. Вот что по большому счету следует думать о "благородном идеале" и "бессмертном принципе" равенства.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 15:04   #40
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,083 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
ЛРС, что Вы подразумеваете под словосочетанием "реально равные"?
мы люди ... и этим мы равны ... это первично ... навыки, знания, умения это лишь приложение к первичному ... к тому, что мы ЛЮДИ ... а не машинки на био элементной базе, умеющие быстрее складывать "цифирки" или быстрее копать грядку (это к теме о быстрее выше сильнее) ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100