Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 03.11.2012, 10:55   #71
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,557 раз(а)
Записей в дневнике: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Вопрос в том - где взять столько травы, а желательно качественной травы! Ведь кормить одних только горохом, а других - горохом и ананасами - вряд ли правильно... Да и - гороха то тоже нет, чтобы накормить всех...
Для могу повторить в 15 раз:

Цитата:
Для производства одного килограмма мяса требуется 15 тонн воды, минимум - 12 килограмм зерна

Себестоимость одного килограмма белка из пшеницы на настоящий момент составляет 3.00 $. Себестоимость одного килограмма белка из бифштекса на настоящий момент: 31.00 $.
Себестоимость одного килограмма белка из бифштекса, если налогообложение отменит субсидию на воду для мясной промышленности, составит 178$.

Чтобы произвести 1 килограмм говядины, необходимо такое же количество топлива, как и для того, чтобы произвести 40 килограммов соевых бобов.

На одном гектаре земли может быть выращено 25 тонн картофеля. На одном гектаре земли может быть произведено 190 килограмм говядины (иными словами, 1 килограмм мяса может быть заменён 132 кг. картофеля).

Фрэнсис Лаппе в книге «Диета для маленькой планеты», проанализировала причины глобального голода. Ее исследование показало, что крупный рогатый скот потребляет 14% всего производимого на Земле зерна, свиньи поедают 12%, курицы - 9%. Совокупными усилиями домашние животные потребляют до 45% всего урожая зерновых.
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Я по этому и спрашивал - как накормить Африку???
К этому вопросу я хотел перейти после того, как ты ответишь на предыдущие.
Но психология такова, что он неспособен слышать кого-либо, кроме себя самого.
Цитата:
По подсчетам ООН, чтобы победить голод в странах Африки, было бы достаточно сэкономить 20% зерна. Если бы только жители одной США снизили потребление мяса на 10%, то сэкономленного зерна хватило бы, чтобы прокормить всех голодающих в мире.
Разумеется, ГП на протяжении десятилетий дотирует мясную промышленность исключительно из заботы об удовлетворении насущных потребностей вкусовых рецепторов индивидуев, неспособных взять под контроль свои животные рефлексы и культурные автоматизмы. Больше никаких целей (типа поддержания сатанинского эгрегора миллиардами убийств живых существ и ежедневным поеданием подведомственным людским стадом трупной плоти) у него нет. Ну зачем им это?
Их заботит только удовлетворение вкусовых сосочков на языке Января, больше ничего. Только ради этого они доплачивают мясной промышленности 145$ за килограмм мясного белка.
Добрые дяди.


Следующий блок бреда я объединю в одну большую кучу:
Цитата:
Цитата:
Соя, которую по глупости приплел Сирин - это очень неустойчивый вид.
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Дурацкий способ, но в отношении сои ни жыдомассонские ученые, ни Сирин - пока ничего не придумали...
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
А известно ли новоиспеченным фанатикам сои
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Ам ням ням - соя, победительница мяса!.. Как же так???
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Кушайте не обляпайтесь - соя, победительница мяса, ням ням - солнце светит, титьки растут!!!
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Так вот мне непонятно - если "аминокислоты генерируются бактериями в желудке", если "теория калорийности это бред" - то с чего б ветке появляются выпады о сое???
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Теория калорийности бред, но соя - это очень круто!!!
конечно плевать на то, что говорит оппонент, поскольку цель его жизни - долбиться головой об дерево, проверяя, что прочнее.
Но окружающим людям может быть интересно, из какой дыры своей неустойчивой психики Январь выкопал все эти утверждения о том, что "Сирин - фанатик сои"?
Не для , а для нормальных людей напомню, что
некто Январь в предыдущем приступе бреда утверждал следующее:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
1. В мясе нет незаменимых веществ, но их концентрация в мясе выше, чем в любом другом растительном продукте.
"Этих веществ нет, но их концентрация выше чем…"
Шедевр, достойный больницы Кащенко…
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Человеку для жизни нужно 8 аминокислот, которые не синтезируются в его организме - в одном сорте мяса (ну в говядине например) они все присутствуют...
А парой строчек выше утверждал, что их там нет…
Дятел, фигле…
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Но такого, чтобы все они присутствовали в одном растении - не бывает!..
В ответ на этот бред и были приведены несколько видов растений, в которых все эти аминокислоты присутствуют. Среди них - соя, которая по объективным показателям (а не по злой воле Сирина) во многом превосходит даже СЫРОЕ МЯСО.
Но на то и , что анализируя объективные цифры, он способен видеть за ними только чью-либо злую волю.
Вот и в этом случае разрушение предыдущего бреда о том, что таких растений не существует, привело лишь к тому, что Сирин вдруг оказался "фанатом сои" ( ).



Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
То, что Сирин исключил термическую обработку из числа антисептиков (своими подгонами) - ну это прям вообще...

Ну, что я могу сказать...
Могу, конечно, попросить привести цитату, где это "Сирин исключил термическую обработку из числа антисептиков"...
Но лучше просто скажу:



Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Вот смотри - Сирин в теме-родителе пускал дудки о том, что "теория калорийности" это бред, а в этой теме взял, да и упомянул (по незнанию видимо) сою - качества которой как раз и проявляются в том, что по несуществующей с точки зрения же Сирина "теории калорийности" - соя калорийностью сравнима с мясом, а некоторые виды (рыбы, птицы и мелкого скота) даже превосходит...
Я, разумеется, и здесь мог бы попросить привести цитату, где бы Сирин говорил, что с его точки зрения "теория калорийности питания" не существует, где бы это Сирин упоминал сою в связи с её превосходством по калорийности...
Но я опять же лучше скажу просто:


Думаю, этот аргумент в дискуссии, ведущейся в таком русле - самый объективно правильный.
Sirin вне форума  
Старый 03.11.2012, 12:25   #72
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
Поблагодарили 1,257 раз(а)
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Collapser77 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
<...>
Разрешите ответить за комментатора Январь об площадях поедаемой пищи, т.е. способности прокормить матушки Земли, количество человек. Если бы это было не так, то вопроса бы просто не стояло на повестке дня. <...>
Если кому интересно, можете порыться в справочниках но вопрос и выделанного яйца не стОит, в общих чертах - это, обычная пирамида численности. Естественно Земля может пропитать больше травоядных и меньше хищников. Но для эволюции количество не интересно (кроме регенеративных аспектов); цель не количество, а качество. Качество же требует большого количества энергии. <...>
Да, такой вопрос, несомненно, есть. В процессе эволюции человек образовался как всеядное существо, но в настоящий момент его потребности в полноценном питании уже практически сравнялись с возможностями матушки Земли, если не превысили их (по данным ООН на 2009 г. в мире голодают больше миллиарда человек. Это очень много, даже с учётом того, что где-то какое-то количество людей переедают).

Переход человека на травоядную диету сильно снизит качество питания и в конечном итоге приведёт к деградации человека в последующих поколениях, но проблему нехватки пищи глобально не решит. Я уж даже не говорю о том, что для решения этой проблемы необходимо изменение всего общественного устройства. Пока рассматриваем только экономический аспект проблемы, предполагая, что все продукты распределяются равномерно.

И совершенно согласен с тем, что в нашем случае вопрос количества площадей не актуален: человек, используя свои "технологические костыли" (так противники прогресса называют достижения науки и техники, давшие человеку возможность выйти на нынешний уровень развития), может обходиться и без выращивания продуктов традиционным биологическим способом, занимая для этого огромные площади, уничтожая дремучие девственные тропические леса, осушая моря и реки, и т.п. Всё необходимое можно (что-то - уже можно, а что-то - будет можно в совсем недалёком будущем) получать из углеводородов, воздуха, воды; весь вопрос - в достаточном количестве энергии для этого. Вопрос с энергией тоже технически уже почти решён.
Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
<...> Не могли бы вы Соllapser77 рассказать более подробнее об химической технологии. Что вы имеете в виду? Ведь насколько известно уже вовсю используются пищевые добавки в виде витаминов и всяких там "протеинов".
Некоторые аминокислоты получают микробиологическим и химическим синтезом: см. здесь и здесь. Микробиологический синтез особенно распространён; пока таким образом получают компоненты кормов для коров, но это - пока...

А вот эта голимая лажа
Цитата:
А человек может, что и доказано живой, здоровой практикой миллиардов людей на протяжении истории человечества и миллионами ныне живущих и прекрасно здравствующих вегетарианцев
уже была, и была уже неоднократно опровергнута. Повторяться не буду, скажу только, что:

1) "Миллионы вегетарианцев" составляют всего лишь несколько десятых процента населения Земли; ещё 15% населения голодают (но при этом едят всё, что достанется); все остальные питаются более-менее нормально.

2) Из этих "миллионов вегетарианцев" (большая часть которых - индусы) собственно веганов ("живопитов") - от силы несколько процентов, основная же часть - лактовегетарианцы (из животных продуктов не едят только мясо). Приблизительные цифры я уже приводил, кому интересно - покопайтесь в ранних темах.

3) То, что эти "миллионы вегетарианцев" "живут и прекрасно здравствуют" - откровенная брехня: на самом деле и живут они недолго, и совсем не здравствуют. Опять же об этом я уже писал ранее.

4) Есть такое, что отдельные веганы "живут и прекрасно здравствуют". Но это - в масштабах всего населения планеты - единичные случаи. Распространять их опыт на всех - недопустимо, тем более, что есть и случаи отрицательного опыта вегетарианства, о которых наши "живопиты" как-то не любят говорить.

5) Потом, надо понимать, что среди этих "прекрасно здравствующих веганов" далеко не все были такими с рождения: многие родились от нормальных родителей, росли и развивались, нормально питаясь; а веганами стали уже будучи взрослыми, когда в организме все процессы формирования и развития уже завершились, и потребности в незаменимых аминокислотах, энергии и витамине B12 существенно снизились.
Collapser77 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Collapser77 за это сообщение:
comrade (03.11.2012), Djohar (03.11.2012)
Старый 03.11.2012, 13:11   #73
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,093 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
5. С увеличением мозговой деятельности увеличивается количество потребляемой энергии.
формулу можете написать ... связывающую показатель, характеризующий "мозговую деятельность" .... и количество потребляемой энергии ????????? ... что вот трупоеды никак в цифры уходить не хотят ... почему они этого делать не хотят ???????

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
забавный "эпиграф" к статейке про микробиологический синтез ... нарочно не придумаешь
Цитата:
Закись азота Веселый газ
Веселящий газ - модное развлечение для вечеринки. Дыши смехом
www.smehgas.ru

Последний раз редактировалось ЛРС; 03.11.2012 в 13:25
ЛРС вне форума  
Старый 03.11.2012, 13:22   #74
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Интересно, что мешает Сирину самозабаниться? Наверное самолюбие и самолюбование...

Цитата:
Для ... могу повторить в 15 раз:
Все прекрасно понимают, что "повторить" можно и 1000 раз что угодно...

Люди, не имеющие образования, вообще любят всякую дурь тиражировать, ака "еще раз повторять"...

Где ты видел коров, которых кормят зерном??? Где ты видел курицу, для производства которой надо 12 кг зерна?

Коровы растут на подножном корме, куры растут на подножном корме - который люди в пищу не употребляют. Ну, я по крайней мере не видел травоядных - жрущих по полям клевер и щиплющих травку да червячков...

А ты видел???



Цитата:
Для производства одного килограмма мяса требуется пятнадцать тонн воды, минимум - двенадцать килограмм зерна
...

Я так понимаю, что крыса, которая весит весит пол кило - кило, в процессе роста выпивает минимум 7.5 тонн воды и съедает минимум 6 кг пшеницы ???

...

Как бы тебе сказать, ты как бы только что заявил что-то вроде: 7000 коров в процессе роста осушают водоем с полезным объемом (не считая донного) 27 млн. м^3 воды!!!

Попросту - Клязьминское водохранилище (площадью 16 км^2 при максимальной глубине 16 м, а средней - 5.5 м) не способно обеспечить водой ~ 10- животноводческих хозяйств по ~ 1000- голов!

...

Это ооочень пичально и трогательно...

...

Ну и что ты предлагаешь "еще раз" обсуждать??? Еще раз повторенный бред???

Скрытый текст:

Клязьминское водохранилище - полезный объем 27 млн м^3 на площади 16 км^2.

Объем 1 кг воды = 1 дм^3 = 0.001 м^3.

Если верить ахинее, то на килограмм мяса надо 15 тонн воды, или 15 000 (кг или литров) / 1000 (м^3 = 1000 л) = 15 м^3 воды.

Таким образом Клязьмы хватит на производство 27 000 000 / 15 = 1 800 000 кг мяса.

Мясные породы коров дают 250-300 кг мяса (не считая органов, идущих в пищу и молока в период выкорма).

Таким образом 1 800 000 / 250 = 7200 голов скота (берем только полезный отъем, потому как если возьмем еще и бесполезный, то окажется что Клязьма и 2000 коров не пропоит)...

То есть - ты действительно веришь, что 10-15 животноводческих хозяйств по 500-1000 голов осушают водоем вроде Клязьмы площадью 16 км^2???

Очень странно - у нас стадо в 200 голов так и не смогло осушить водоем глубиной 1.5 м и площадью 50 м^2...

...



А 150 000 коров в процессе наращивания 1 КГ МЯСА выпивают Черное море!!!

Ну ё маё - БРАВО!!!


Цитата:
Сообщение от ЛРС
...
А ты не замечал вообще, что твои сообщения информативно наименее емкие? Ну так скажем - если штук 10 последних посмотреть?.. Все упирается в "надо попробовать" - ну так может попробуешь уже?

Последний раз редактировалось Январь; 03.11.2012 в 14:17
Январь вне форума  
Сказал спасибо Январь за это сообщение:
Collapser77 (03.11.2012)
Старый 03.11.2012, 15:16   #75
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
Поблагодарили 1,257 раз(а)
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Collapser77 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Его рекламный банер увлёк ...
Ну, каждому - своё: кому - биотехнологический синтез аминокислот, а кому-то важнее "дышать смехом".

Чистый флуд:
Скрытый текст:
Приходит мужик домой с работы. Жена его встречает, ужин вкусный приготовила: борща наварила, отбивные пожарила: "Ну, дорогой, садись ужинать!" Мужик скривился, достал из пакета, который с собой принёс, одуванчики, какую-то ещё траву, крупу пророщенную... помыл, в тарелку выложил и наворачивает... У жены - глаза на лоб:
- Да что это с тобой? Уж не заболел ли?
- А я теперь животную пищу не ем.
- ??? Это почему же???
- Животная пища связана с убийством несчастных животных, а я - против убийства. На Западе нас называют "веганы".
- Вот оно как? ("Ну, - думает, - совсем тронулся!") Слушай... а как же обувь у тебя - кожаная, дублёнка... свитер из шерсти... Это же тоже связано с убийством животных?
- Ну... что ж поделаешь... без этого я пока не могу обойтись... есть к чему стремиться... да...
- А-а-а... понятно... может, там на Западе они и веганы... но ты, дорогой, не веган.
- А кто же я по-твоему???
- Да самый обыкновенный ТРАВОЖУЙ!

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
<...> Коровы растут на подножном корме, куры растут на подножном корме - который люди в пищу не употребляют. Ну, я по крайней мере не видел травоядных - жрущих по полям клевер и щиплющих травку да червячков... <...>
Скажу больше: коров и кур всё больше кормят как раз-таки высокобелковыми кормами на основе сои и микробиосинтетических аминокислот. Соя, которая человеческим организмом усваивается плохо, коровой - этой живой микробиологической фабрикой - усваивается отлично, преобразуя белок сои в мясной белок с оптимальным для человека содержанием аминокислот и пресловутым витамином B12. Понятно, что на корм коровам идёт вся биомасса растения, а не только бобы.

Последний раз редактировалось Collapser77; 03.11.2012 в 15:27
Collapser77 вне форума  
Старый 03.11.2012, 17:27   #76
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
Поблагодарили 724 раз(а)
По умолчанию

По поводу воды ведь миллион раз говорилось уже - вода никуда не девается. Корова её как "употребила", так и слила обратно в экосистему. Поэтому и не осушаются водоёмы, и поэтому же вообще глупо приводить сравнительное потребление воды для производства мяса или пшеницы. В засушливых регионах поля также нужно снабжать водой (или заливать откровенной химией). В "незасушливых" тоже - дождь не прошёл вовремя - нужно орошать, или заливать удобрениями. Именно поэтому при Союзе у нас на полях стояли поливные станции, если кто помнит. И удобрений вносили до 15-20 кг на гектар. А в прошаренном западном мире вода "стоит дорого", поэтому там вполне нормально вносят 200-300 кг удобрений на гектар.
Djohar вне форума  
Сказал спасибо Djohar за это сообщение:
Collapser77 (03.11.2012)
Старый 03.11.2012, 17:41   #77
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,093 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Скажу больше: коров и кур всё больше кормят как раз-таки высокобелковыми кормами на основе сои и микробиосинтетических аминокислот.
и все таки ... давайте в цифры ... сколько нужно высокобелковых кормов для откорма теленка до убойного веса ... и сколько нужно сои для производства такого количества корма ????

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Где ты видел коров, которых кормят зерном???
здесь посмотри
http://grainall.ru/o-kombikormah/74-...-dlja-krs.html

Последний раз редактировалось ЛРС; 03.11.2012 в 17:57
ЛРС вне форума  
Старый 03.11.2012, 18:30   #78
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
И???

Отруби пшеничные - что ли ты имел ввиду??? Или может травоядные шибко любят овес???

Ну и рецепты на стойловый период - это как бы у нас и как бы на зиму! В Аргентине, которая кормит мир (и злосчастную США) коровами, есть зима (-15С, -25С, -55С) как у нас???

В Аргентине в январе +15С, какой там у них стойловый период (?), у нас тут +10С - +15С - это температура начала купального сезона...

Они по этому мир мясом и завалили, бо коровы пасутся круглый год на вольных...

Кстати - у нас сейчас в средней полосе температура -1С - + 1С - стойловый период еще не начался, в Ярославской области еще на выгоне - сам видел в среду!!!
Январь вне форума  
Старый 03.11.2012, 18:34   #79
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 737 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Человечество начало есть мясо раньше, чем предполагалось


Мадрид, 5 октября 2012. Международная исследовательская группа под руководством Мануэля Домингеса-Родриго из Университета Комплутенсе в Мадриде обнаружила древний фрагмент черепа двухлетнего ребенка. Находка была извлечена в ущелье Олдувай в Танзании. Изучив его, исследователи обнаружили следы анемии, которая могла развиться в результате недостаточного питания.
Сведения о том, что наши древние предки ели мясо, существуют, однако неясно, было ли оно в их рационе на постоянной основе, или же встречалось время от времени. Тот факт, что анемия у данного представителя рода человеческого связана с дефицитом витамина В, указывает на то, что уже 1,5 миллиона лет назад люди должны были питаться мясом регулярно.
Ученые предполагают, что для мальчика или девочки это был период отлучения от груди матери, когда дефицит питательных веществ практически неизбежен. Видимо, нехватка мяса в рационе и послужила причиной смерти. С другой стороны, мяса могло не достаться и матери ребенка, если он все еще частично находился на грудном вскармливании.
В любом случае, специалисты считают это свидетельством того, что организм людей уже в то время перестроился настолько, чтобы обязательно рассчитывать на содержащиеся в мясе витамины группы В.

http://kurs.ru/news/37037/cheloveche...-predpolagalos
inin вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо inin за это сообщение:
Collapser77 (03.11.2012), Январь (03.11.2012)
Старый 03.11.2012, 18:46   #80
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,093 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
И???
пшеницы и ячменя в упор не видишь ??? ... правда ???
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Они по этому мир мясом и завалили, бо коровы пасутся круглый год на вольных...
не совсем это так ... тех кого на убой ... их кормят (одного луга не хватит) ... в Аргентине используют вместо зерновых клевер и люцерну, которые возделывают ... тем самым опять же занимают земли, на которых можно возделывать иные культуры ...
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Кстати - у нас сейчас в средней полосе температура -1С - + 1С - стойловый период еще не начался, в Ярославской области еще на выгоне - сам видел в среду!!!
это молочное стадо ... и молодняк если и есть, то это ремонтные телки ... тех кого на мясо, их из стойла то и не выпускают ...
ЛРС вне форума  
Закрытая тема
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100