Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 10.09.2019, 18:50   #801
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,092 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Ну некая стойкость у фашистов также вполне объясняется страхом.
от части и так ...
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 21:28   #802
казак
Участник
 
Аватар для казак
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: Волгоград
Поблагодарили 29 раз(а)
Отправить сообщение для казак с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Ростов пал 23 июля 1942 г. ... 23 августа 1942 года ударная группировка 6-й немецкой армии прорвалась к Волге близ северной окраины Сталинграда ... получается месяц ...
А причём здесь Ростов ? На Сталинград наступала группа армий В состоящая из 6-я полевая, 2-я венгерская, 8-я итальянская армии из района Воронежа . Начало Сталинградской битвы принято считать бои 16- 17 июля на линии р.Чир .. и ни через месяц , ни через 3 Сталинград не был взят ! А вот Ростов взяли пройдя 500 с лишним км !
Цитата:
у нас два или два с половиной ...
Вы уж как нибудь разберитесь , или 25 декабря немцы фронт стабилизировали как написано на вашей картинке и тогда наши добрались до Ростова быстрей , или всё таки устойчиво шли 2 месяца начиная с 17 декабря от Чира?
казак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 11:02   #803
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,092 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
А причём здесь Ростов ?
это вы у себя спросите ...
это вы предложили использовать:
- расстояние от Сталинграда до Ростова
- даты освобождения этих городов
как основу для оценки темпов наступления нашей армии
см. сюда http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=794
Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
наши добрались до Ростова
наш путь от Сталинграда до Ростова правильно считать от начала контрнаступления ... от 19 ноября 1942 года ...


р.s. поделитесь секретом ... как вы от Сталинграда (Волгограда) до Ростова получили расстояние 500 км?

Последний раз редактировалось ЛРС; 12.09.2019 в 11:36
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 14:56   #804
казак
Участник
 
Аватар для казак
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: Волгоград
Поблагодарили 29 раз(а)
Отправить сообщение для казак с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
р.s. поделитесь секретом ... как вы от Сталинграда (Волгограда) до Ростова получили расстояние 500 км?
Никакого секрета , по автодороге Волгоград - Ростов 482 км ,но вы - то,человек военный, должны понимать , что солдатскими ножками получится всегда больше..Даже самолётом не получится лететь 395 км как по карте напрямик.. Кстати , Ростов освобождала 28 армия принимавшая участие в Сталинградской битве, именно этими ножками пройден путь от Сталинграда ..а в чем я обосрал наших ?
Цитата:
по моему вы больше обсираете РККА ... транслируя чекистско-поповские сказки про "генералов-предателей" ...
Заговор троцкистов и высокопоставленных военных с Тухачевским тоже сказки ? Предательство Власова тоже сказки , а сколько ещё таких Власовых было ? У Ерёменко можно почитать про подготовку сдачи Сталинграда Гордовым в 42-м (Бывший до Ерёменко командующим Сталинградским фронтом с членом военсовета Хрущёвым ,который открутился а Гордов в итоге расстрелян в 59-м )Роль Хрущёва в развале СССР вам не известна ? Вот ещё по теме.. https://russian7.ru/post/sovetskie-g...dateli-kotory/
казак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 16:47   #805
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,092 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
Кстати , Ростов освобождала 28 армия принимавшая участие в Сталинградской битве, именно этими ножками пройден путь от Сталинграда
вы опять ошибаетесь ... это была 28 армия третьего формирования ... и наступала она по направлению Элиста - Сальск - Ростов ...
город брала во взаимодействии в 5 ударной армией ... если не ошибаюсь
Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
Заговор троцкистов и высокопоставленных военных с Тухачевским тоже сказки ?
может быть и так ...
Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
про подготовку сдачи Сталинграда Гордовым в 42-м
ну да ... по потом Гордов бил нацистов всю войну ... да так ... что ему было присвоено звание Героя Советского Союза ...

Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
Роль Хрущёва в развале СССР вам не известна ?
когда Хущёв помер ... СССР был целый

Последний раз редактировалось ЛРС; 12.09.2019 в 17:10
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 21:38   #806
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 737 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Противника нельзя не до оценивать. Вермахт до 1945 года оставался в состоянии отрезать и уничтожить 1-2 наших дивизии. Это была лютая армия.

inin вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо inin за это сообщение:
Sirin (13.09.2019)
Старый 12.09.2019, 22:48   #807
казак
Участник
 
Аватар для казак
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: Волгоград
Поблагодарили 29 раз(а)
Отправить сообщение для казак с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
когда Хущёв помер ... СССР был целый
Когда Андропов помер СССР тоже был целый , однако "главного" разрушителя подтянул к должности именно он.
Цитата:
.потом Гордов бил нацистов всю войну ... да так ... что ему было присвоено звание Героя Советского Союза ...
Снимался неоднократно с командных должностей , каялся в превышении власти и снова назначался ..Гордов на войне был командиром большого количества героев ,и получить на должности командарма такое звание после Победы было делом техники .. Вы, похоже, тоже поддерживаете реабилитацию Хрущёвым подобных персонажей ? Хрущёв в сталинграде с Гордовым был заодно..Зачем Жуков будучи нач.ген.штаба 23 .06.41 года летал в Киев ? https://vasilii-ch.livejournal.com/16066.html
казак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 22:35   #808
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,092 раз(а)
По умолчанию

Поляки штурмую Берлин вместе с Красной Армией. Часть 3

Вечером 29 апреля военный министр Люблинского комитета (будущего правительства социалистической Польши) генерал Михал Роля-Жимерский попросил у маршала Жукова «во имя партии и правительства Польши» направить польские войска на штурм Берлина. Прямое участие польских войск под руководством компартии во взятии столицы нацистского рейха должно было иметь большое политическое значение. Тем более, что, скажем прямо, идея социалистической Польши, тем паче как послушного «младшего брата» Москвы, в польском обществе особой популярностью не пользовалась.
Сталин согласился. Но разрешил отправить туда лишь одну дивизию, наиболее надёжную.
На помощь советским войскам, к тому времени сражавшимся уже в самом центре Берлина, немедленно отправилась самая опытная, проверенная в боях, а также самая идеологически выдержанная — в силу количества коммунистов — 1-я дивизия Войска Польского имени Тадеуша Костюшко.
За ночь она была переброшена на позиции советских войск в районе Шарлоттенбург, в западной части города. Фактически перед поляками находились самые прочные позиции немецкой обороны — в районе политехнического университета и парка Тиргартен. К 7 утра 30 апреля три лучших польских пехотных полка и полк лёгкой артиллерии уже стояли на позициях рядом с советскими войсками 2-й гвардейской танковой армии. Их появление было очень кстати: советские гвардейцы к тому времени понесли тяжёлые потери, особенно в пехоте, и были предельно утомлены круглосуточными городскими боями.
К тому времени в нескольких кварталах к северу уже четвёртые сутки 6-й Варшавский понтонно-мостовой батальон Войска Польского обеспечивал переправу советских войск через реку Шпрее в районе Моабит. Он прибыл на берег реки 26 апреля и к утру следующего дня под тяжёлым немецким обстрелом, отвлекаясь на отражение контратак пехоты и танков противника, возвёл новый понтонный мост через реку.
В 8 утра 28 апреля советские войска хлынули через переправу. Здесь Шпрее пересекли почти восемь тысяч пехотинцев, 30 танков, 1660 артиллерийских орудий и тысячи грузовиков и телег со снабжением.
Заодно польские военные инженеры отремонтировали близлежащую железнодорожную станцию, которая сразу начала принимать грузы. Построив мост, они двинулись вперёд вместе с советскими войсками. Поляки занимались разминированием, подрывом баррикад и участвовали в штурмах укреплённых зданий.
За доблесть и отвагу батальон уже 28 апреля был удостоен советского ордена Красной Звезды, а его солдаты и офицеры получили различные советские ордена и медали.
Три польских пехотных полка влились в боевые порядки 2-й гвардейской танковой армии. И до самой капитуляции берлинского гарнизона наступали при поддержке советских танков и САУ: в направлении Рейхстага и рейхсканцелярии, через район политехнического университета и парк Тиргартен.
В тяжёлых боях со штурмами зданий и баррикад под огнём немецких пулемётов и снайперов они заняли 36 кварталов, семь промышленных предприятий, четыре станции метрополитена и бОльшую часть корпусов университета. Взяли 2550 пленных, захватили шесть танков и 26 орудий.
Особенно тяжёлыми были бои при взятии политеха. Как рассказывал один из польских участников штурма, в этом аду раскалялись даже орудия танков и САУ — они стреляли непрерывно. А снаряды под огнём им передавали из канализационных люков. Бой за университет продолжался более 24 часов без перерыва. Трижды польские пехотинцы врывались в здание и оказывались отброшенными назад. В 9 часов утра 1 мая вся польская артиллерия начала непрерывный 20-минутный обстрел прямой наводкой по корпусам политеха, чтобы подавить огневые точки в его прочных стенах. Лишь с четвёртого раза — когда удалось уничтожить практически все огневые точки, а разведгруппы сумели найти скрытые проходы — поляки вошли в университетские здания. И оттеснили отчаянно сопротивляющихся немцев с первых этажей. Политех пал только к ночи на 2 мая.
К этому моменту в руках немцев оставались только парк Тиргартен и квартал рейхсканцелярии. Над взятым Рейхстагом уже развевалось советское знамя Победы.
Заполночь, когда генерал Гельмут Вейдлинг запросил по радио переговоры о капитуляции, группа польских бойцов дивизии Костюшко во главе с поручиком Михалом Троицким пробралась через немецкие позиции к монументу в центре Тиргартена, колонне Победы. 60-метровую колонну из стволов трофейных пушек возвели в 1873 году как символ триумфов германского оружия, выковавшего из хаоса мелких немецких государств грозную империю. Польские бойцы обнаружили во внутреннем помещении колонны узел телефонной связи и перерезали кабели, а затем поднялись наверх. Они осмотрели позиции противника и незамеченными вернулись к своим.
Спустя четыре часа немцы достигли соглашения с советским командованием и начали складывать оружие. А эта же группа польских солдат в 6 утра 2 мая поднялась на колонну снова и водрузила на ней польское бело-красное знамя. Его привязали к руке статуи ангела, увенчивавшей колонну.
Первое поднятое над Берлином польское знамя было импровизированным. Поляки сшили телефонным кабелем белый и красный куски немецких парашютов, на которых самолёты люфтваффе сбрасывали ящики с боеприпасами в Тиргартен.
Вскоре к их знамени присоединились и другие польские знамёна, уже вполне традиционные. А 2 мая в Польше теперь празднуется День национального флага.
Война, которая началась 1 сентября с вторжения немецких войск в Польшу, завершилась в том числе поднятием польскими солдатами бело-красного знамени над монументом германским победам посреди разгромленной и покорённой немецкой столицы. Потери «костюшковцев» в Берлине составили 539 человек убитыми и ранеными.
И пусть непосредственно в штурме Берлина участвовали лишь 12 000 польских жолнёров на фоне более чем 450 тысяч советских солдат и офицеров. Это достойный и важный вклад в общую Победу. Который не стоит забывать ни россиянам, ни полякам, какие бы политические интересы и исторические обиды ни осложняли отношения наших народов. И символ его — Бранденбургские ворота, которые встретили капитуляцию нацистского рейха. Увешанные вперемешку советскими и польскими знамёнами.

Последний раз редактировалось ЛРС; 14.09.2019 в 23:01
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 22:44   #809
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,092 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
Когда Андропов помер СССР тоже был целый , однако "главного" разрушителя подтянул к должности именно он.
кто был главным разрушителем ??? ... как современник могу сказать - разрушителями была значительная часть населения СССР ... даже шахтёры Донбасса ... как бы это не казалось сейчас странным ...
Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
Снимался неоднократно с командных должностей , каялся в превышении власти и снова назначался
вы считаете, что т. Сталин ... мог полного мудака назначить командиром ГВАРДЕЙСКОЙ армии ?
Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
и получить на должности командарма такое звание после Победы было делом техники ..
вы считаете, что т. Сталин ... раздавал звания Героя Советского Союза ... полным мудакам?
Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
очень тенденциозный текст ... почитайте что нибудь еще по теме подготовки СССР, Германии, Союзников ... к войне ...
как вы полагаете ... по какой причине теория наступательной войны наиболее активно развивалась в Германии и СССР ?
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 23:42   #810
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 737 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
И пусть непосредственно в штурме Берлина участвовали лишь 12 000 польских жолнёров на фоне более чем 450 тысяч советских солдат и офицеров. Это достойный и важный вклад в общую Победу.
Мысль хорошая... Но в какой форме она отражена в польских учебниках истории?
https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/journ...9%D0%BD%D0%B5/
inin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100