[promity]

Любопытный встретился комментарий:

"Сейчас совсем другое время. Осужденные могут и в ЕСПЧ пожаловаться, раньше такое могло только сниться"

Гражданин хороший, вы это о чем? Это раньше за такие дела отправляли кайлой работать, а сейчас и до ВС не достучишься. В отличие от многих здесь пишущих, я работал в сфере деятельности "Дальстроя" и лично знал отбывавших там срока, которые никуда не уезжали и оставались там работать, например, Эрих Герлингер. Очень много он разсказывал интересного, и в том числе о том, что заключенным платили деньги за работу. Можете почитать по этому же поводу "Колымские рассказы" В.Шаламова. Кстати, ч сего бы это он завещал не открывать свои архивы ранее 100 лет после своей кончины? Пришлось мне побывать и в Томторе, откуда по блату бывший ЗК В.Шаламов улетел самолетом в Якутск. Необходимо отметить, что автор совершенно прав в своих предположениях о том, что "сходство с лагерной системой, как мне видится, носит системный, принципиальный характер"

'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'

[promity]

Сегодня один латыш бросил в дискуссию такой аргумент о "преступлениях сталинского режима", как некий "приказ N00447. Я почитал этот докУмент и он сразил меня наповал, какой то сказочной дикостью. Я поискал другие мнения и нашёл очень близкое моему, вдобавок с хорошим анализом.

Какой баклан сочинил приказ Ежова №00447?

https://1957anti.ru/publications/ite...z-ezhova-00447

[promity]

Справедливости ради - вот другой материал, который, после того, как улеглись страсти в споре, кажутся мне более объективными.

Репрессии 37-ого и тройки. Приказ № 00447.


majakovskij
March 5th, 2009
Кто не слышал про 37-ой год.. Про репрессии, про Сталина...
Как правило коммунизм недоброжелатели представляют именно таким - запуганные люди по квартирам ждут "черных воронков", которые могут приехать и к воспитательнице детского сада и к инженеру - просто так. А потом - застенки, пытки и конечно же расстрел. А если не расстрел, то ГУЛАГ, что еще хуже. Ты будешь работать там до кровавого пота, пока не умрешь от истощения и болезней.
Очень много выводов делается именно из этого.
И о нечеловеческой сущности коммунизма, который хочет из всех сделать рабов, на потеху лагерной охране, и на их горбах строить государство. И о подавлении свободы, нельзя сказать и слова, посадят. И о легком отношении к человеческой жизни - захотели, расстреляли, захотели - жизнь искалечили.
Даже коммунисты вспоминая о репрессиях, сразу стушевываются, стесняются и как бы уж с этим точно не спорят.
А "тройки"!
Давайте сверим ощущения - не углубляясь в вопрос, не изучая его раньше, я, чесно вам говорю, всегда думал что "тройки" - это набранные из каких-нибуть активистов на селе междуусобчики. Сидит дед Матвей, Степанида Павловна - почетный председатель колхоза, и Сергей - комсомолец. И решают судьбу человека, причем быстро - виновен и расстрелять, следующий.
У нас с вами схожие ощущения?
Мы подошли к самому интересному.
Вчера мне попался приказ № 00447. Под этим скромным номером скрывается начало самых масштабных репрессий в СССР. И создание троек тоже. И еще много чего. Вам наверное попадались выдранные либерало-демократами кусочки из него, кусочки якобы ужастные, нечеловеческие, и сердце сжимается, и скупая слеза льется на клавиатуру...
Но давайте прочитаем приказ целиком.
(Кстати, вот что сильно отличает антисоветчиков от советчиков. Советчик - это тот, кто много читает по-любому. Невозможно стать коммунистом на ровном месте. Антисоветчик - это тот, кто нахватался оттепельных и перестроечных штампов. такие люди за редким исключением не любят много читать, а свое мнение сформулировали на основе отрывочных кусков.)
Таким образом я немного беру щас антисоветчиков на понт - ребята, не взыщите, прочитайте приказ целиком. Вам, возможно, многое откроется.
Иногда я буду вставлять свои комментарии.
Выделения болдом - мои.
Слово товарищу Ежову:
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
30 июля 1937 года.
Гор. Москва.
Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.
(majakovskij: внимательно посмотрите на перечень. Здесь нет ни разказщиков анекдотов про Сталина, ни "недовольных" ни других категорий, которые могли бы быть во ВНУТРЕННЕМ документе НКВД, если бы оно хотело просто организовать параноидальную бойню. Все эти категории, к тому же в очень тяжелое время, потенциально опасные.)
Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.
Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников — скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.
(majakovskij: то есть документ включает в себя и опасных уголовников - на всякий случай, если кто-то думает, что репрессии - это "арест вольнодумающих в назидание остальным")
Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.
(majakovskij: как бы антисоветчикам не хотелось вычитать здесь между строк, в приказе не говориться о размытых вещах - прямо сказано "преступление". Преступление - это не анекдот про Сталина, это например поджег, диверсия, и пр. Причем это было настолько широкое явление, что пришлось запустить целую машину. Это к слову, если кто думает что все было тихо мирно, и тут на тебе..)
Перед органами государственной безопасности стоит задача — самым беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов, защитить трудящийся советский народ от их контрреволюционных происков и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства.
В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ — С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ и УГОЛОВНИКОВ.
(majakovskij: запомните кратко эти три категории. Они важны.

Потому что кулаки представляли собой довольно серьезную силу. Было такое, что они влияли на финансовую политику государства, во времена НЭП-а например - при этом никто их не казнил просто за то, что они кулаки. Но сам факт наличия средств, комбинирования усилий и ненависть к Союзу, с постоянным проявлением в виде диверсий, а то и прямого разбоя, создавал опасную организованную антисоветскую группу.

Антисоветские элементы там уже названы, я думаю нет нужды повторять, что это не простые люди, а люди активно ведущие подрывную работу против государственности. Их и сегодня не жалуют.

Уголовники - ноу комментс. Или их тоже запишем в разряды невинно репрессированых? Вообще как в свете документа - борьба с уголовниками - это преступление сталинизма или нет?)
В УЗБЕКСКОЙ, ТУРКМЕНСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ и КИРГИЗСКОЙ ССР ОПЕРАЦИЮ НАЧАТЬ С 10 АВГУСТА с. г., А В ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ И КРАСНОЯРСКОМ КРАЯХ и ВОСТОЧНО-СИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ — С 15-го АВГУСТА с. г.
При организации и проведении операций руководствоваться следующим:
1. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.
1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

Рекламы нет



6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.
9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
(majakovskij: И ГДЕ ЗДЕСЬ ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ?
Вы просто всмотритесь - репрессируют даже не всех, а наиболее активных и враждебно настроенных, это специально выделяется. Репрессируют не за то, что ты служил в белой армии, или за то что священник, или за то что кулак. Репрессируют за то что ты ведешь активную антисоветскую деятельность, а это вам не в бирюльки играть, блин.)
II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.
1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
(majakovskij: внимание - косвенное признание того, что тюрьмы - хуже лагерей. В лагерях легче, о чем я, может быть, позже выложу материал, но равнять настоящее заключение и срок в лагере нельзя.)
2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
Первая
категория

Вторая
категория

ВСЕГО

1. Азербайджанская ССР

1500

3750

5250

2. Армянская ССР

500

1000

1500...
(и т.д. - ниже есть ссылка на сам документ и подробный перечень)
(majakovskij: эту таблицу очень часто приводят в отрыве от документа, не понимая ее сути. Дескать - "посмотрите, как палачи подходят к делу! Они указывают план на людей которых нужно арестовать! Еще до начала дел, до выяснение - ежу понятно что если преступлений не было - их нужно было навесить! И пытали, и навешивали, потому что как же по-другому план исполнить! Гады! Изверги! Чтоб вам!..."

Как бы правильно?

А вот оказывается что нет. Я не зря выделил во-первых жирным начало таблицы: "Согласно представленным учетным данным". То есть приблизительные списки формировались НА ОСНОВЕ данных о примерной активности тех или иных антисоветских элементов на данной территории. Данные были, над ними работали, ими занимались. А не с потолка взяли цифры, поковыряв в носу.
Во-вторых - читайте дальше)
3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.
(majakovskij: как вам?
Цифры являются ориентировочными - это мы уже поняли - но из НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ПРЕВЫШАТЬ. Как-то не вписывается в легенду о "шитье дел", разгуле кровавой гэбни, и прочем античеловеческом сатанинском пиршестве. Наоборот - все в определенных рамках, довольно сдержанных)
В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.
(majakovskij: вот те на! В случае если выявят чуть больше бандитов - утверждение нужно получать у самого Ежова! Настолько серьезно боялись "перегибов на местах". Опять как-то не вписывается в образ кровавой гэбни.)
Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.
(majakovskij: как же так! Разрешается уменьшить кол-во репрессированых? Опять как-то не вписывается в образ кровавой гэбни. )
4. Семьи приговоренных по первой и второй категории как правило не репрессируются.
Исключение составляют:
а) Семьи, члены которых способны к активным антисоветским действиям. Члены такой семьи, с особого решения тройки, подлежат водворению в лагеря или трудпоселки.
б) Семьи лиц, репрессированных по первой категории, проживающие в пограничной полосе, подлежат переселению за пределы пограничной полосы внутри республик, краев и областей.
в) Семьи репрессированных по первой категории, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове на Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежат выселению из этих пунктов в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.
5. Все семьи лиц, репрессированных по первой и второй категориям, взять на учет и установить за ними систематическое наблюдение.
(majakovskij: делается довольно разумный ход - я не знаю - нужно ли кому-то объяснять простую вещь, почему выселяются из приграничных районов семьи радикально настроенных репрессированных антисоветских элементов?)
III. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ.
1. Операцию начать 5 августа 1937 года и закончить в четырехмесячный срок.
В Туркменской, Таджикской, Узбекской и Киргизской ССР операцию начать 10 августа с. г., а в Восточно-Сибирской области, Красноярском и Дальневосточном краях — с 15-го августа с. г.
2. В первую очередь подвергаются репрессиям контингенты, отнесенные к первой категории.
Контингенты, отнесенные ко второй категории, до особого на то распоряжения репрессии не подвергаются.
В том случае, если нарком республиканского НКВД, начальник управления или областного отдела НКВД, закончив операцию по контингентам первой категории, сочтет возможным приступить к операции по контингентам, отнесенным ко второй категории, он обязан, прежде чем к этой операции фактически приступить — запросить мою санкцию и только после получения ее, начать операцию.
(majakovskij: тут можно гадать - зачем это делалось? У меня например такое ощущение, что эта разбивка операции на два этапа имела целью достижения цели минимальной кровью - расстреливаются самые ярые, и может быть это охладит пыл остальным. Не охладит - приступайте ко второму этапу. Это лично мое мнение, вы можете с ним не соглашаться.
Тут важна вот какая вещь - просто обратите внимание, что процесс строго ограничивался - не превышать границ, сообщать, приступать только после санкции, и т.д. А нам рассказывают совершенно другое - что чем больше жертв, тем лучше, что все делалось из-за тупости и кровожадности, и вообще.)
В отношении всех тех арестованных, которые будут осуждены к заключению в лагеря или тюрьмы на разные сроки, по мере вынесения приговоров доносить мне сколько человек, на какие сроки тюрьмы или лагеря осуждено. По получении этих сведений я дам указания о том, каким порядком и в какие лагеря осужденных направить.
3. В соответствии с обстановкой и местными условиями территория республики, края и области делится на оперативные сектора.
Для организации и проведения операции по каждому сектору формируется оперативная группа, возглавляемая ответственным работником НКВД республики, краевого или областного Управления НКВД, могущим успешно справиться с возлагаемыми на него серьезными оперативными задачами.
В некоторых случаях начальниками оперативных групп могут быть назначены наиболее опытные и способные начальники районных и городских отделений.
4. Оперативные группы укомплектовать необходимым количеством оперативных работников и придать им средства транспорта и связи.

В соответствии с требованиями оперативной обстановки группам придать войсковые или милицейские подразделения.
(majakovskij: все организовавывалось очень серьезно. Разве нужны для борьбы с мирным населением милицейские подразделения? Войсковые? Разве нужно озаботититься связью - зачем? Чтобы слесарь Павел Федорович не передал инженеру Егору Степанычу про облаву?
Или может потому что шла борьба с организованной преступностью, людьми объединенными в группы зачастую имеющих оружие и представляющими опасность?)
5. На начальников оперативных групп возложить руководство учетом и выявлением подлежащих репрессированию, руководство следствием, утверждение обвинительных заключений и приведение приговоров троек в исполнение.
Начальник оперативной группы несет ответственность за организацию и проведение операции на территории своего сектора.
6. На каждого репрессированного собираются подробные установочные данные и компрометирующие материалы. На основании последних составляются списки на арест, которые подписываются начальником оперативной группы и в 2-х экземплярах отсылаются на рассмотрение и утверждение Наркому внутренних дел, начальнику управления или областного отдела НКВД.
Нарком внутренних дел, начальник управления или областного отдела НКВД рассматривает список и дает санкцию на арест перечисленных в нем лиц.
7. На основании утвержденного списка начальник оперативной группы производит арест. Каждый арест оформляется ордером. При аресте производится тщательный обыск. Обязательно изымаются: оружие, боеприпасы, военное снаряжение, взрывчатые вещества, отравляющие и ядовитые вещества, контрреволюционная литература, драгоценные металлы в монете, слитках и изделиях, иностранная валюта, множительные приборы и переписка.
Все изъятое заносится в протокол обыска.
(majakovskij: процесс поставлен граммотно, организованно и централизованно. Не "кто-то написал анонимку, тут же воронок, и в ГУЛАГ", а ведутся документы, выдаются санции начальством, ордера, обыски и др.)
8. Арестованные сосредотачиваются в пунктах по указаниям Наркомов внутренних дел, начальников управлений или областных отделов НКВД. В пунктах сосредоточения арестованных должны иметься помещения, пригодные для размещения арестованных.
9. Арестованные строго окарауливаются. Организуются все мероприятия, гарантирующие от побегов или каких-либо эксцессов.
IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.
1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке.
(majakovskij: так как работы было очень много, а сделать это нужно было не растягивая, в кратчайшие сроки, следствие проводилось в упрощенном порядке. Поэтому собственно и возникли тройки, но о них чуть позже. Важно что следствие все таки велось, в отличии от убежденности некоторых "расстреляли без суда и следствия".)
В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.
2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки.
К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учетный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.
(majakovskij: тройки - только после окончания следствия. Кроме того прилагаются не один документ.)
V. ОРГАНИЗАЦИЯ и РАБОТА ТРОЕК
(majakovskij: маленькое отступление о составе троек.

"Особая тройка НКВД — орган внесудебного вынесения приговоров, существовавший в 1937—1938 годах в период Большого террора, обычно на уровне области. Состоял из главы НКВД, секретаря обкома и прокурора."википедия

То есть следует понимать, что тройка - это достаточно серьезный орган. Это не случайные люди, двое из них очень даже "в теме" - прокурор и глава НКВД. Секретарь обкома необходим был для ориентировки группы в политических вопросах.

Более того - дело настолько серьезно, что лично приказом Ежова утверждаются члены этих самых троек ПОИМЕННО для всей страны. Читайте ниже.)
1. Утверждаю следующий персональный состав республиканских, краевых и областных троек:
Азербайджанская ССР
председатель — Сумбатов,
члены Теймуркулиев, Джангир Ахунд Заде.
Армянская ССР
председатель — Мугдуси
члены Миквелян, Тернакалов
...
(и т.д. - ниже есть ссылка на сам документ и подробный перечень)
2. На заседаниях троек может присутствовать (там где он не входит в состав тройки) республиканский, краевой или областной прокурор.
3. Тройка ведет свою работу или, находясь в пункте расположения соответствующих НКВД, УНКВД или областных отделов НКВД или выезжая к местам расположения оперативных секторов.
4. Тройки рассматривают представленные им материалы на каждого арестованного или группу арестованных, а также на каждую подлежащую выселению семью в отдельности.
Тройки, в зависимости от характера материалов и степени социальной опасности арестованного, могут относить лиц, намеченных к репрессированию по 2 категории — к первой категории и лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — ко второй.
5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговора в отношении каждого осужденного.

Рекламы нет



Протокол заседания тройки направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. К следственным делам приобщаются выписки из протоколов в отношении каждого осужденного.
(majakovskij: то есть идет обычный процесс, просто максимально упрощенный и ускоренный, но не ставший от этого полной ерундой. В самом деле - если даже сегодня с "контрреволюцие", то есть диверсантами, террористами и прочими предпочитают не церемонится, предпочитая разбираться с ними такой же тройкой, то что говорить про то непростое и жесткое время?
Адвоката может им предложить? Полный зал зрителей как в американских фильмах? Петиции, апелляции? Затянуть чистку страны от бандитизма на десятилетия?)
VI. ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ ПРИГОВОРОВ В ИСПОЛНЕНИЕ.
1. Приговора приводятся в исполнение лицами по указаниям председателей троек, т.е. наркомов республиканских НКВД, начальников управлений или областных отделов НКВД.
Основанием для приведения приговора в исполнение являются — заверенная выписка из протокола заседания тройки с изложением приговора в отношении каждого осужденного и специальное предписание за подписью председателя тройки, вручаемые лицу, приводящему приговор в исполнение.
2. Приговора по первой категории приводятся в исполнение в местах и порядком по указанию наркомов внутренних дел, начальников управления и областных отделов НКВД с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения приговора в исполнение.
Документы об исполнении приговора приобщаются в отдельном конверте к следственному делу каждого осужденного.
3. Направление в лагеря лиц, осужденных по 2 категории производится на основании нарядов, сообщаемых ГУЛАГ’ом НКВД СССР.
VII. ОРГАНИЗАЦИЯ РУКОВОДСТВА ОПЕРАЦИЙ И ОТЧЕТНОСТЬ.
1. Общее руководство проведением операций возлагаю на моего заместителя — Начальника главного управления государственной безопасности — Комкора тов. ФРИНОВСКОГО.
Для проведения работы, связанной с руководством операций, сформировать при нем специальную группу.
2. Протоколы троек по исполнении приговоров немедленно направлять начальнику 8-го Отдела ГУГБ НКВД СССР с приложением учетных карточек по форме № 1.
На осужденных по 1 категории одновременно с протоколом и учетными карточками направлять также и следственные дела.

Рекламы нет



3. О ходе и результатах операции доносить пятидневными сводками к 1, 5, 10, 15, 20 и 25 числу каждого месяца телеграфом и подробно почтой.
4. О всех вновь вскрытых в процессе проведения операции контрреволюционных формированиях, возникновении эксцессов, побегах за кордон, образовании бандитских и грабительских групп и других чрезвычайных происшествиях доносить по телеграфу — немедленно.
* * *
При организации и проведении операции принять исчерпывающие меры к тому, чтобы не допустить: перехода репрессируемых на нелегальное положение; бегства с мест жительства и особенно за кордон; образования бандитских и грабительских групп, возникновения каких-либо эксцессов.
Своевременно выявлять и быстро пресекать попытки к совершению каких-либо активных контрреволюционных действий.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
(Н. ЕЖОВ)
ВЕРНО: М.ФРИНОВСКИЙ
АП РФ, 3-58-212, л. 55-78
ссылка на документ
__________________________________________________ ____________
Подводя черту.
Репрессии 1937-ого - это запоздалые меры по наведению порядка в стране.
Запоздалые, потому что эти "хвосты" остались еще с гражданской, копили силу и злобу. А если бы эта пятая колонна осталась в СССР до начала войны, было значительно труднее выкарабкатся. Представьте себе вооруженные банды, радикальной антисовесткой направленности в тылу, откуда по сути ушли все мужчины.
Тройки - это вполне судебные органы, которые рассматривали дело, состоящее множества документов и выносили вердикт. Другое дело что провести это надо было быстро, без проволочек, тут уж временя на петиции-перепетиции не было.

Рекламы нет



Но глупо было бы думать, что выглядел этот процесс как пятиминутное разглядывание подозреваемого, после чего вердикт, и "попросите следующего". Процесс был поставлен максимально серьезно в данном случае. Тройка не была марионеточным бутафорским органом, для вида.
Если кто-то вообще думает что тогда был страшный недемократический суд, а сегодня страшно демократический и человеколюбивый, рекомендую поопрашивать знакомых, прошедших через эту машину сегодня. После опроса появится мысль "ни дай бог в этот процесс когда-нибуть попасть".
Тройки утверждались на самом высоком уровне, преувеличение репрессируемых по своей воле не разрешалось, о ходе операции постоянно докладывали.
Среди категорий, выделенных Ежовым в репрессируемые, мы не найдем каких-то случайных людей. Там нет разказчиков анекдотов, нет "кидателей снежка в портрет сталина", и т.д. и т.п. Если эти случаи и были - они единичны и вовсе не отображают динамику процесса.
Если бы хотели действительно заткнуть народу рот, чтобы тот не пикнул в случае чего - категорий было бы гораздо больше, они были бы разнообразнее и возможность попадения в одну из них была бы конечно шире - это же внутренний документ, он не для "обеления сталинизма через много лет", а для эффективной работы тогда.
Но не видим этих расплывчатых категорий. Наоборот - они четко очерчены, и застрахованы от перегибов. Туда занесены не просто "бывшие", а "бывшие, ведущие активную антисоветскую деятельность".
Конечно, и это тоже можно додумать, дотянуть за уши, довысасывать из пальца, но по-моему приказ оснований для спекуляций не оставляет. И вносит здоровую долю ясности в историю того периода.


https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmajakovskij.livejournal.c om%2F68396.html

[promity]

День военного переворота 1 мая

После попытки 20 июля 1944 года физического устранения фюрера и военного переворота Гитлер воскликнул: «Вермахт предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии».

Гром среди ясного неба?

11 июня 1937 года потрясённая страна читала в газете «Правда»:
«…Дело арестованных органами НКВД в разное время Тухачевского М.Н.,
Якира И.Э., Уборевича И.П., Корка А.И, Эйдемана Р.П., Фельдмана Б.М, Примакова В.М. и Путна В.К. рассмотрением закончено и передано в суд.
Указанные выше арестованные обвиняются в нарушении воинского долга (присяги), измене родине, измене народам СССР, измене Рабоче-Крестьянской Красной Армии. Следственными материалами установлено участие обвиняемых, а также покончившего жизнь самоубийством Гамарника Я.Б. в антигосударственных связях с руководящими кругами одного из иностранных государств, ведущего недружелюбную политику в отношении СССР. Находясь на службе у военной разведки этого государства, обвиняемые систематически доставляли военным кругам этого государства шпионские сведения о состоянии Красной Армии, вели вредительскую работу по ослаблению мощи Красной Армии, пытались подготовить на случай военного нападения на СССР поражение Красной Армии и имели своей целью содействовать восстановлению в СССР власти помещиков и капиталистов. Все обвиняемые в предъявленных им обвинениях признали себя виновными полностью».


Цвет армии, гордость страны, вчерашние примеры для подражания… и вдруг… или не вдруг? Легендарные полководцы Гражданской войны: два заместителя наркома обороны, несколько командующих округами…

Нет дыма без огня

Начиная с 1923 года в белоэмигранском сообществе муссировались слухи, что Тухачевский участвует в антисоветской организации. Осенью агенты генерала Александра Павловича Кутепова (1882—1930) это подтвердили. В 1925 году один из агентов сообщил о двух течениях в РККА: «монархическом» и «бонапартистском», отметив, что вторые группировались вокруг Тухачевского. С 1926 года по разным каналам руководству советской разведки поступала информация о формирующейся в СССР «военной партии». В начале 1928 года Тухачевский встречался в Париже с генералом Кутеповым. 16 апреля руководители РККА Егоров, Будённый и Дыбенко направили наркому Ворошилову письмо, в котором обвинили Тухачевского в стремлении захватить власть в армии и в мае с должности начальника Штаба РККА его переводят в Ленинградский военный округ. «Его политическая благонадежность была поставлена под сомнение, и в военном вожде кое-кто увидел тень вождя возможного мятежного движения».

В 1929—1934 годах информация о наличии в РККА оппозиционных настроений во главе с Тухачевским поступала от дочери генерала Андрея Медардовича Зайончковского. В 1930 году в ОГПУ поступило донесение, в котором утверждалось, что группа крупных военачальников во главе с Тухачевским готовит захват власти и убийство Сталина.

По делу «Весна» в один день, 14 августа 1930 года, за участие в подготовке вооружённого восстания арестовали несколько сот командиров РККА. Тень пала на начальника штаба РККА Б.М. Шапошникова и бывшего начальника штаба РККА М.Н. Тухачевского. Арестованный преподаватель Военной академии РККА полковник Какурин показал, что лидером являлся Тухачевский. Получив показания, Менжинский тут же известил об этом Сталина. Какурин повторил это на очной ставке с Тухачевским в присутствии Сталина. Но Тухачевский был признан невиновным и сохранил свой пост.

Один из руководителей разведки НСДАП барон Курт Позаннер в ноябре 1931 года предложил свои услуги советской разведке и в 1932 году сообщил о военной организации, одним из руководителей которой был Тухачевский.

В июне— июле 1933 года в ОГПУ поступили сообщения от агента «А-256» («Августа»), что руководящее звено Красной Армии и видные работники Кремля в ближайшее время произведут переворот в СССР, а в марте 1934 года, что «существует заговор в армии, точнее, среди высшего комсостава в Москве, и ещё точнее, среди коммунистов высшего комсостава. Заговор имеет пока целью убийство Сталина, уничтожение существующего сейчас Политбюро и введение военной диктатуры».

В начале 1935 года Сталин получил от брата его первой жены, председателя правления Внешторгбанка А.С. Сванидзе письмо, из которого следовало, что комендант Кремля Рудольф Августович Петерсон (1897— расстрелян 21 августа 1937) и секретарь ЦИК СССР Авель Сафронович Енуки́дзе (1877— расстрелян 16 декабря 1937), при поддержке командующего войсками Московского военного округа командарма 2-го ранга Августа Ивановича (Яановича) Корка (1887— расстрелян 12 июня 1937) из-за «полного расхождения со Сталиным по вопросам внутренней и внешней политики» составили заговор с целью отстранения Сталина от власти. Арест высшего руководства страны должен был осуществить кремлевский гарнизон по приказу Петерсона.

В начале 1937-го белогвардейский генерал Н.В. Скоблин передал шефу СД Р. Гейдриху сведения, что в СССР готовится заговор против Сталина и во главе заговора стоит Тухачевский. СД организовала утечку информации в СССР через президента Чехословакии Эдварда Бенеша (1884—1948).

Блицкриг Сталина

23 февраля 1937 года на Пленуме ЦК ВКП(б), на котором Тухачевский не присутствовал «по состоянию здоровья», Ворошилов заявил, что в рядах Красной Армии существует вражеская организация, и подробно рассказал, кто был арестован, и какие показания они дали.
11 марта арестован командующий Уральским ВО комкор Илья Иванович Гарькавый, который сразу же дал признательные показания. По свидетельству начальника штаба Ленинградского военного округа комдива Якова Ивановича Зюзь-Яковенко: «Гамарник и Левичев ругали Гарькавого за то, что он всех выдаёт».
22 апреля Политбюро отменяет поездку Тухачевского в Лондон на коронацию Георга под предлогом возможного покушения.
2 мая арестован командующий Уральским военным округом, бывший заместитель командующего МВО А. Корка комкор Б. Горбачёв.
5 мая арестован комбриг Е. Медведев.
8 мая (по другим данным, 12 мая) арестован начальник Военной академии имени М.В. Фрунзе командарм 2-го ранга А.И. Корк.
10 мая Тухачевский снят с поста первого заместителя наркома обороны и назначен на должность командующего войсками Приволжского военного округа, а в РККА восстановлен институт комиссаров, как доказательство, что армия ненадежна.
13 мая Тухачевский встречается со Сталиным.
15 мая арестован заместитель командующего МВО комкор Б.М. Фельдман.
22 мая в Куйбышеве арестован Тухачевский, а в Москве – председатель Центрального совета Осоавиахима СССР комкор Р.П. Эйдеман.
24 мая Тухачевский перевезён в Москву, и 26 мая после очных ставок с Примаковым, Путной и Фельдманом дал первые признательные показания о подготовке военного заговора в РККА с целью насильственного свержения власти и установления в СССР военной диктатуры.
28 мая арестован командарм 1-го ранга И.Э. Якир.
29 мая арестован командарм 1-го ранга И.П. Уборевич, который категорически отрицал своё участие в контрреволюционных организациях. К Уборевичу были применены физические методы воздействия, и он подписал протокол допроса с признанием своей вины.

31 мая застрелился армейский комиссар 1-го ранга Ян Борисович (Яков Цудикович) Гамарник. 1 июня газета «Правда» и другие советские издания опубликовали короткое сообщение: «Бывший член ЦК ВКП(б) Я.Б. Гамарник, запутавшись в своих связях с антисоветскими элементами и, видимо, боясь разоблачения, 31 мая покончил жизнь самоубийством». Витовт Путна, Борис Фельдман и Август Корк участия Гамарника в их заговоре не подтвердили.
1—4 июня на внеочередном расширенном заседании Военного совета при наркоме обороны Сталин заявил о раскрытии «военно-фашистского заговора» в Красной Армии, в котором участвовали видные советские военачальники.

7 июня Приказом НКО СССР №072 «Обращение к армии по поводу раскрытия НКВД предательской контрреволюционной военно-фашистской организации в РККА» личному составу РККА объявлено о существовании в армии контрреволюционной организации. Согласно приказу, в «руководящую верхушку» заговора входили 10 человек: Гамарник, Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Примаков, заместитель командующего ОКДВА комкор М.В. Сангурский, Б.М. Фельдман, Путна и Эйдеман.
Для рассмотрения дела по существу было образовано Специальное судебное присутствие Верховного суда СССР, которое 9 июня подготовило обвинительное заключение.
11 июня дело по обвинению Маршала Советского Союза Тухачевского, командармов 1-го ранга Уборевича и Якира, командарма 2-го ранга Корка, комкоров Фельдмана, Эйдемана, Примакова и Путны было рассмотрено в закрытом заседании Специального судебного присутствия Верховного Суда СССР. Его решением подсудимые были признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных статьями 58-1"б" 58-3 58-4 58-6 и 59-9 Уголовного кодекса РСФСР и приговорены к смертной казни без права на отсрочку приговора.

А был ли заговор?

28 июня 1937 года посол США в Москве Джозеф Дэвис отправил президенту Рузвельту телеграмму: «В то время как внешний мир благодаря печати верит, что процесс сфабрикован, мы знаем, что это не так».

В книге «Война Гитлера против России» сотрудник рейхсминистерства иностранных дел Пауль Карелл (Шмидт) сообщил, что: «переворот против Сталина был назначен на 1 мая 1937 г., главным образом из-за того, что первомайские парады позволяли осуществить значительные перемещения войск в Москву, не вызвав подозрения. Однако случайность (или хитрость Сталина) привела к отсрочке решения. Кремль объявил, что маршал Тухачевский возглавит советскую делегацию в Лондоне на церемонии коронации короля Георга VI 12 мая 1937 г. Это должно было успокоить Тухачевского. И он действительно успокоился. Он отложил переворот на три недели. Это было его роковой ошибкой. Он не отправился в Лондон, и переворот не состоялся».

«Справка о проверке обвинений», опубликованная в 1997 году с показаниями Тухачевского, подтвердила, что заговор тщательно законспирированной военной организации в СССР существовал.

***

Вячеслав Михайлович Молотов, знавший о заговоре не понаслышке, незадолго до смерти сказал про реабилитированного и превозносимого маршала Тухачевского: «Он не мог стать, он был изменником, гнуснейшим изменником, опаснейшим». «Мы и без Бенеша знали о заговоре. Нам даже была известна дата переворота». Переворот был назначен на 1 мая.

[promity]

https://zen.yandex.ru/media/ruslovo/...96e100aefbacdf


"А так ли страшен черт, как его малюют?" Неопубликованные документы.

В нашем представлении Л.П.Берия предстает этаким монстром, убившим миллионы людей, растлившим сотни малолеток и вообще, чуть ли питавшимся младенцами. А так ли это на самом деле и кому была выгодна "дьяволизация" Наркома? Давайте вместе сопоставим факты, сравним цифры, посмотрим на даты, и решим, " а так ли страшен черт, як его малюют." И так Лаврентий Павлович 22 августа 1938 года был назначен 1-м заместителем наркома внутренних дел СССР, а с 29 сентября 1938 года одновременно возглавил Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР. То есть в самом "репрессивном" 37-ом он был на руководящих должностях в Закавказье. Но что-то я не слышу, в отличие от "хрущевских" хохлов, воплей о кавказском голодоморе, о массовых репрессиях грузинского, азербайджанского и армянских народов. Напротив, как хозяин Закавказья он остановил принудительную коллективизацию. Оставил в покое частников. Зато в колхозах стали разводить не хлеб и не кукурузу( отметьте для себя этот момент), а ценные культуры: чай, цитрусовые, табак, виноград. Итог: за первую пятилетку ВВП только Грузии вырос в 6 раз! Абхазские мандарины на нашем новогоднем столе - заслуга "кровавого Наркома".
Но идем дальше. 25 ноября 1938 года Берия сменил Н.И. Ежова на посту наркома внутренних дел СССР, а за неделю до этого вышел документ, подписанный Сталиным и Молотовым:"Запретить органам НКВД и Прокуратуры производство каких-либо массовых операций по арестам и выселению." (полный текст приведен в комментариях.)
А уже на следующий день после назначения, Берия издает приказ о его неукоснительном исполнении:

Аресты производить в строго индивидуальном порядке, вынося на каждое подлежащее аресту лицо специальное постановление, в котором должна быть подробно и конкретно обоснована необходимость производства арестов. Первый указ Л.П Берия при вступлении в должность.В итоге ( данные "либеральной" Википедии) в 1939—1940 годах было освобождено подавляющее большинство лиц, не осуждённых в 1937—1938 годах; также на свободу вышла часть осуждённых и отправленных в лагеря. По разным оценкам было освобождено от 200 до 300 тысяч. А что же главный разоблачитель "кровавого режима" Хрущев? Не был, не участвовал, не привлекался?

Московская обл. 1-я тройка...Хрущев Н.С 1-й секретарь обкомаПолучается, что в 1935-1938 годах Хрущев, первый секретарь Московского и Московского городского комитетов партии был в составах "расстрельных" троек, а с приходом Берии его убрали с глаз долой ( через два месяца, в январе 1938 года он был назначен первым секретарем ЦК компартии Украины). Совпадение. Вряд ли. Что-то их слишком много.
Так что же мы поставим в вину Л.П Берия, арестованного (или убитого?) Хрущевым? То, что с февраля 1942 года Берия стал курировать производство вооружений и боеприпасов, а так же производство танков. Или то , что в августе 1945 становится председателем Спецкомитета по созданию атомной бомбы? Знаменитый Т-34 и атомная бомба - это заслуга Л.П.Берия RUSLOVO.RU Дзен снова задает вопрос "cui prodest" (куи продэст) - "кому выгодно?" выставить Берия "дьяволом всех времен и народов", повесить на него Ежовские преступления? Ответ очевиден. Тому, кто скрыл свои кровавые преступления, подчистив архивы Сталина, тому, кто боялся участи Ежова (расстрелян в 1940 году). Тому, кто в борьбе за власть убил своего конкурента. Короче, все это было выгодно тому, про которого Черчилль сказал конце ноября 1964 г. на праздновании своего 90-летия, когда был предложен за него тост, как за самого ярого врага России: "Сейчас имеется человек, который нанёс вреда стране Советов в 1000 раз больше, чем я. Это Никита Хрущёв, так похлопаем ему!" P.S Документы есть в различных источниках, но ни разу ОФИЦИАЛЬНО не публиковались. Не выгодно!

[promity]

Сталин не начинал репрессий – Юрий Жуков
В 1934 – 1937 годы, по мнению Юрия Жукова – это переломный период в истории СССР, когда Сталин хотел провести политические реформы, которые смогли бы продвинуть СССР вперед по демократическому пути.



Юрий Жуков. Советский и российский историк. Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН. Исследователь сталинской эпохи по архивным документам

В 1936 году Сталин понял, что у Советского режима нет прочной социальной базы. И без этой базы, весь советский строй долго не протянет.

Что он попытался сделать:

В 1936 году Сталин решил внести поправки в конституцию Советского Союза и добавить туда положение об альтернативных выборах. Однако у данной инициативы нашлось много противников в правящей верхушке. Главными противниками данной инициативы были Хрущев, Эйхе, Постышев и другие. В итоге Стали проиграл в голосовании за данную инициативу.

Почему верхушка и низы были против:

Дело в том, что на местах в то время сидели так называемые «ярые революционеры» и герои гражданской войны. Зачастую они были даже без какого либо образования. И у них возникло правильное ощущение, что если введутся эти поправки о свободных альтернативных выборах, то к власти на местах смогут прийти те же бывшие буржуи, помещики, попы или их дети. У них и опыта побольше, и они сами по себе более грамотные. А все малограмотные «ярые революционеры» будут просто смещены.

Вот и получилось, что в 1937 году, по задумке местных исполкомов, райкомов и обкомов, при поддержке верхушки, которая выступила против данных поправок, на местах начали поголовный террор против тех, кто при альтернативных выборах смог бы занять их места. Потому что, все знали, что если у Сталина идея альтернативных выборов появилась, то рано или поздно он ее все-таки протащит и реализует.

И Сталин с этим ничего поделать не мог, так как, если бы он выступил против решения Политбюро, то в этот же день он оказался бы сам под Лубянкой.

Но в итоге Сталин поступил по-другому. В разгар массовых репрессий снизу, Сталин умудряется провести чистку на верху, сделав своеобразную воронку, куда и засосало наиболее «ярых революционеров», которые и начали эти массовые репрессии.

А после расстрела Ежова в 1940 году, пришел Берия и началась «Бериевская оттепель». По приходу, Берия реабилитировал 25% осужденных.

Вот такие данные можно получить, если изучать не Википедию, или слушать наших антисоветчиков и антисталинистов типа Парфенова, Познера и т.д., а изучать официальные архивы, как это сделал Юрий Николаевич Жуков.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от promity

.........

Насколько я понимаю, ни "раскрестьянивание" (когда под видом "раскулачивания" ссылались многие крестьянские семьи, часто в условия где выживали далеко не все), ни "депортации народов" (чеченцев и др), в ходе которой и по прибытию на место тоже выживали далеко не все (так, по чеченцам смертность связанная с переселением порядка 20%, почти как в оккупированной нацистами Белоруссии), ни голод 1932г (при одновременном экспорте зерна) - всё это в анализ в данной статье не вошло.
Без вести пропавших (арестовали и с концами, как потом выяснилось, расстреляли почти сразу) в те годы тоже было не мало, в т.ч. в крестьянских семьях.
Я живу в Сибири, здесь много людей из крестьянских семей по которым прошел каток репрессий...

Страшно ли было жить в те годы?
Из рассказов очевидцев, кого я лично знаю. Жить было не страшно, но люди знали (по конкретным примерам из своего окружения), что за одно неосторожно сказанное слово могут "забрать, и с концами" - и старались "помалкивать".

Еще такой пример.
Человека в 1936г исключили из партии и сослали в северный Казахстан, где он преподавал английский в техникуме - легко отделался. В 1948г его реабилитировали, и предложили восстановить в партии. Но от восстановления в партии он отказался. Как потом объяснил близким: состоять в партии, где сначала людей (речь о его друзьях) "для истории" спрашивают, как они голосовали тогда-то и тогда-то, а через некоторое время расстреливают за то что "не так голосовали" - состоять в такой партии он больше не хочет. Такое вот субъективное восприятие конкретного человека.

Другой очевидец рассказывал, что когда на его заводе (дело было в Ленинграде) первый раз арестовали и расстреляли большую группу инженеров - люди вспоминали какие-то "косяки" этих людей и думали, что может действительно "вредители". Но когда это повторилось второй раз, и потом третий раз - у людей стали возникать подозрения, что "вредителей-инженеров" не было (ни в первый, ни во второй, ни в третий раз), а были ошибки от которых никто не застрахован.
Если не ошибаюсь, "вредители-инженеры" по статистике могли проходить по уголовным статьям, а не по политическим.

Ещё один "пласт", не обсуждаемых в данной в статье репрессий - в предвоенные годы, примерно в 1940, карательные органы основательно "прошлись" по народным целителям, как русским, так и других народностей. По какой статье их репрессировали не знаю, вероятно не по политической.

В итоге получается, что анализ в статье далеко не полный.

А что в ельцинской России жить было опаснее - это верно.
По свидетельству работника морга, в 1990-ые смертность возросла в 3-4 раза, причем в основном за счет молодежи (по пьяни, наркотики, бандитские разборки и т.п.)

[sergign60]

я от этих марксисточек просто охреневаю )))) переобуваются на лету и так всю свою жизнь, в зависимости от "линии партии"

1. ни "раскрестьянивание" (когда под видом "раскулачивания" ссылались многие крестьянские семьи, часто в условия где выживали далеко не все),

оказывается было не раскулачивание, а ни много, ни мало РАСКРЕСТЬЯНИВАНИЕ "под видом", когда не семьи кулаков ссылались, а просто "многие крестьянские семьи", при этом в "условия" (КАКИЕ???), где "выживали далеко не все" (КАКОЙ процент???) Должно быть понятно, что изверг Сталин, испытывавший необъяснимую ненависть именно к крестьянам, выдумал всяких там "кулаков", которые с Советской властью вовсе даже и не боролись, а были были белые и пушистые, ну то есть "кулаков" не было вовсе, и с очередного бодуна решил сослать "многих" в нечеловеческие условия, где русский крестьянин выжить не мог в принципе. Вот такой вот он был изувер, товарищ Сталин.

следующий шедевр

2. "депортации народов" (чеченцев и др), в ходе которой и по прибытию на место тоже выживали далеко не все (так, по чеченцам смертность связанная с переселением порядка 20%, почти как в оккупированной нацистами Белоруссии).

то есть была не ДЕПОРТАЦИЯ, вызванная вполне конкретными причинами, а "депортация". Интересно, что мадам Шатилову нисколько не интересуют причины, по которым, как она уверяет "смертность чеченцев была, как в оккупированной Белоруссии". А ведь это очень интересный вопрос - ПОЧЕМУ? Их что, там так же целыми деревнями сжигали и расстреливали? Или мор какой-то специальный напустили зловещие энкавэдэшники?

3. про "народных целителей", которых не по "политической", а какой-то другой статье "репрессировали" - КАКОЙ? мадам Шатилова не знает, но это же не важно, важно волну пустить

и т.д. Поэтому, подводя итоги

4. критику мадам Шатиловой тоже следует признать весьма неполной, потому что не все слухи и байки от различных "очевидцев" в округе про "ужасти сталинских времен" по методе небезызвестного со-лги-ни-цына она собрала, поэтому данный ее пост не засчитывается. Ждем ещё одну попытку, а пока напоминаем, если бы мадам Шатилова осмелилась нести такую пургу на экзаменах или даже на семинарах на экономическом факультете Новосибирского государственного университета в бытность ее в СССР, не видать бы ей диплома, как своих ушей, но поскольку диплом у нее все-таки имеется, делаем вывод - такую пургу она не гнала, а отвечала вполне даже в соответствии с тогдашними учебниками, и никакие "очевидцы", которых тогда было полно, не могли свернуть ее с тогдашней "линии партии", которой она придерживалась неуклонно и неусомнительно.

ЗЫ есть такое поверье в русском народе, даже два - копни "либерала" глубже, обязательно наткнешься на "марксиста", копни "марксиста" как следует, перед тобой явится антисталинист во всей его красе, что мы и наблюдаем на данном конкретном примере.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

оказывается было не раскулачивание, а ни много, ни мало РАСКРЕСТЬЯНИВАНИЕ "под видом", когда не семьи кулаков ссылались, а просто "многие крестьянские семьи", при этом в "условия" (КАКИЕ???), где "выживали далеко не все" (КАКОЙ процент???) Должно быть понятно, что изверг Сталин,........

Каждый кретин воспринимает всё в меру своего кретинизма...
Из числа "раскрестьяненых" - кулаков было не более 10% (по статистике, которую нам приводили на истории партии).
При этом я отнюдь не приписываю всё что происходило в эпоху Сталина - "козням Сталина", как это пытается приписать мне местный кретин Игнатов.

Сообщение от sergign60

Интересно, что мадам Шатилову нисколько не интересуют причины, по которым, как она уверяет "смертность чеченцев была, как в оккупированной Белоруссии". А ведь это очень интересный вопрос - ПОЧЕМУ? Их что, там так же целыми деревнями сжигали и расстреливали? Или мор какой-то специальный напустили зловещие энкавэдэшники?

Тема депортации чеченцев подробно обсуждалась в другой ветке, повторяться я не стала.

Сообщение от sergign60

3. про "народных целителей", которых не по "политической", а какой-то другой статье "репрессировали" - КАКОЙ? мадам Шатилова не знает, но это же не важно, важно волну пустить

В понимании Игнатова не важно, что людей репрессировали, важно только что я не знаю по какой статье.
И да, народных целителей без кавычек в понимании игнатовых "не существует", такое уж у них "понимание".

Сообщение от sergign60

4. критику мадам Шатиловой тоже следует признать весьма неполной, потому что не все слухи и байки от различных "очевидцев" в округе про "ужасти сталинских времен" по методе небезызвестного со-лги-ни-цына она собрала, поэтому данный ее пост не засчитывается.

По себе о людях судите, Игнатов.
Я не собирала "слухи и байки", а привела мнения конкретных людей-очевидцев той эпохи.
На "полноту анализа" я не претендую, но для объективности
привела известные мне факты в подтверждение того что репрессии действительно были, и не единичные.

[sergign60]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Каждый кретин воспринимает всё в меру своего кретинизма...
Из числа "раскрестьяненых" - кулаков было не более 10% (по статистике, которую нам приводили на истории партии).
При этом я отнюдь не приписываю всё что происходило в эпоху Сталина - "козням Сталина", как это пытается приписать мне местный кретин Игнатов.


Тема депортации чеченцев подробно обсуждалась в другой ветке, повторяться я не стала.


В понимании Игнатова не важно, что людей репрессировали, важно только что я не знаю по какой статье.
И да, народных целителей без кавычек в понимании игнатовых "не существует", такое уж у них "понимание".


По себе о людях судите, Игнатов.
Я не собирала "слухи и байки", а привела мнения конкретных людей-очевидцев той эпохи.
На "полноту анализа" я не претендую, но для объективности
привела известные мне факты в подтверждение того что репрессии действительно были, и не единичные.

в этом ответе троцкистки и, как следствие, - убежденной анти-сталинистки Шатиловой прекрасно все, поэтому оставлю, все как есть ))) Но одно уточнение все-таки требуется - будьте добры, приведите выходные данные учебника, по которому вас учили "истории партии", и точную цитату из этого учебника, из которой однозначно следует, что "раскулачили" 10% кулаков и 90% не-кулаков)))) Если и в самом деле такой учебник существует, удивляться, что СССР был развален, не приходится.