Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР

Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2010, 13:22   #1
Alex Kapchinsky
Участник
 
Аватар для Alex Kapchinsky
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Ступино
Поблагодарили 15 раз(а)
Question Теория относительности А. Эйнштейна - прозрение или бред?

МАШИНА ВРЕМЕНИ

«Снова старт он взят и нет пути назад
И по кругу кони мчат, почти летят
Вот опять я опоздал на поворот
Подо мною конь чужой и конь не тот.
Оттого-то в скачках наших буйных дней
Ставят все не на людей, а на коней
Отчего же в этот час - тяжелый час
Наши кони не всегда находят нас.
А все могло бы быть совсем не так
Если только сам себе не враг
И не нужно никому чужих саней
Это был бы сон - волшебный сон
Каждый был бы просто чемпион
Если мог бы выбирать себе коней.
Мне всегда во все года с конем везло
Но везенье непростое ремесло
И когда пройдет удача стороной
На моем коне окажется другой.»
Скачки


Проходя (но не изучая!) Общую Теорию Относительности (ОТО) Эйнштейна, как в школе, так и в других заведениях, трудно избавиться от мысли, что тебя, мягко говоря, обманывают. Это ощущение еще больше усиливается, когда обращаешь внимание на нестыковки ОТО с другими разделами физики, а также с экспериментальными данными, которые по большей степени замалчиваются.
Изучая критику ОТО, замечаешь еще больший парадокс, чем красочней оформлен сайт, тем безграмотней и запутанней критика. А предлагаемая вместо ОТО теория, оказывается еще большей лажей.
Давайте попробуем сами разобраться с пространством и временем. Сделаем мысленный эксперимент. Для начала построим координатные оси [x; y; z] и раскрасим плоскость Z0X в красные полупрозрачные полоски параллельные оси z и шириной l, через равные интервалы, как показании на Рис. 1.

Рис.1
Соответствующее действие сотворим и с плоскостью Z0Y, только чтобы полоски были синими полупрозрачными с шириной m.
Все манипуляции по измерению, будем производить на плоскости X0Y, так как на эту плоскость мы смотрим сверху, параллельно оси z, то раскрашенные полоски мы уже не увидим, плоскости на которых они изображены, превратились в координатные оси x и y. Установим на плоскости X0Y камеру наблюдения, как показано на рис.2.

рис.2
Для исключения искажений по дальности (то, что мы видим в повседневной жизни, чем дальше предмет, тем он нам кажется меньше), луч наблюдения камеры сделаем параллельным (угол расхождения около нуля), а для того, чтобы наблюдать как можно больше полосок (при фронтальном наблюдении хотя бы не меньше двух), апертуру (диаметр) объектива камеры сделаем как можно больше. Камера на рисунке выглядит как прожектор, в принципе это одно и то же. На объективе камеры установим светофильтры так, чтобы можно было наблюдать раздельно синие и красные полоски. То же самое можно сделать без светофильтров, обработкой электрических сигналов камеры. Монитор настроим так, чтобы в верхней части изображалась плоскость X0Z с красными полосками, в нижней части – плоскость Y0Z с синими полосками. Между ними – масштабная линейка. Ширину полосок на экране монитора будем измерять в соответствии с масштабом полосок на плоскостях. При фронтальном наблюдении камерой (позиция 1Рис.2) плоскости X0Z, на мониторе ширина красных полосок будет равна ширине этих же полосок на плоскости X0Z (с учетом масштаба монитора). Синие полоски мы не увидим. Начнем перемещать камеру по траектории f, чтобы направление наблюдения совпадало с касательной этой траектории. Камера при этом переместится в положение 2 рис.2.
В результате видим, что при изменении угла наблюдения за одной координатой, изменяется не только отображение этой координаты, но и другой. Наглядный пример; если взять КУБ, и смотреть на него так, чтобы не было видно ни верхней, ни нижний граней, то при разглядывании куба, видимые грани будут видны нам, в зависимости от изменения разглядывания. Согласитесь, что эти метаморфозы пространства вполне логичны, по-другому и быть не может! Какие тут могут быть парадоксы?
Так как эксперимент был мыслимым, то мы мысленно можем заменить ось y на ось времени t. Обычно такие графики строятся, если хотят узнать пройденный путь, затраченное время, скорость, ускорение. Мысленно мы можем и эту ось раскрасить также как и ось y, только вместо m будет T рис.3. Здесь угол наблюдения обозначим через β. Что же в это случае tgβ ? Он равен приращению времени Δt в зависимости от приращения пространства по координате x, что соответствует Δx. Если взять обратное отношение этих приращений, то получается хорошо нам известная скорость - v!

рис.3
И никаких мудровствований Эйнштейна! Все логично, по-другому и быть не может. Так почему вместо этого, нам всякие фофаны впаривают различную туфту? Ведь с помощью этих нехитрых выражений, хорошо объясняется природа магнетизма, асимметричность (левый, а не правый) нашего Мира. С их помощью, наконец-то стыкуется квантовая механика с эффектом Доплера, вычисляется скорость света и объясняется, что это такое, ну и другие казалось бы непонятные вещи. Да потому, что выводы, получаемые из этих простых выражений, для некоторых категорий людей, жизненно важны, и они очень заинтересованы в их сокрытии.
-------------------------------------
Наблюдая и снимая на камеру, как лягушка сама, визжа, пища, упираясь, лезет в пасть ужу, я вырубил ужа электрошокером и заснял обратный процесс. Прокручивая оба процесса в ту и другую сторону, увидел, что РАЗНИЦЫ НИ КАКОЙ! Можно перепутать, если, конечно же, не обращать внимания на несколько неуклюжее состояния ужа.

Текст приведен с некоторыми сокращениями, из-за неудобства использования математических выкладок. Полный текст смотрите здесь http://klimov.forum24.ru/?1-5-0-0000...0-0-1266353742
Alex Kapchinsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 14:10   #2
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
Поблагодарили 724 раз(а)
По умолчанию

Если честно - недопонял, нужны пояснения
"Заменяя" одну из осей с пространственной на временную, автор, тем не менее, оставляет за ней "пространственные" свойства - трансформироваться (визуально) при смещении угла проекции луча на неё. С чего бы? Тем более, учитывая, что время - это соотношение процессов - как могут процессы обладать теми же свойствами, что и "пространство"?
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 16:25   #3
Alex Kapchinsky
Участник
 
Аватар для Alex Kapchinsky
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Ступино
Поблагодарили 15 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djohar Посмотреть сообщение
"Заменяя" одну из осей с пространственной на временную, автор, тем не менее, оставляет за ней "пространственные" свойства - трансформироваться (визуально) при смещении угла проекции луча на неё. С чего бы? Тем более, учитывая, что время - это соотношение процессов - как могут процессы обладать теми же свойствами, что и "пространство"?
Процессы где происходят, в пространстве или во времени? Я пытаюсь показать, что кроме пространства возможно «увидеть» время. Не зря же говорят, что перед смертью вся жизни пробегает. А также ясновидящие, к которым приходят видения. Но основная мысль в том, что ОТО Эйнштейна вообще непонятна.
Alex Kapchinsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 17:45   #4
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
Поблагодарили 724 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Kapchinsky Посмотреть сообщение
Процессы где происходят, в пространстве или во времени? Я пытаюсь показать, что кроме пространства возможно «увидеть» время. Не зря же говорят, что перед смертью вся жизни пробегает. А также ясновидящие, к которым приходят видения. Но основная мысль в том, что ОТО Эйнштейна вообще непонятна.
Насчёт ОТО - согласен, у меня у самого к ней давно претензии и вопросы.
Но вот насчёт "увидеть" время, или пространство...
Как вы себе представляете визуализацию понятия "метр"? Это всегда МАТЕРИЯ. Метр земли, метр трубы, метр дороги, но никогда не "метр" абстрактно. Его невозможно увидеть, потому что он существует ТОЛЬКО в голове.
То же касается и времени. Можно "увидеть" секунду (сравнив окружающее пространство сейчас, и секунду назад), год, век - ибо это измеряемые метрологически понятия (сколько оборотов Земли вокруг Солнца прошло с момента измерения, например; или колебаний атома ядра какого-нибудь цезия). Но никак не ВРЕМЯ абстрактно - его нет вне человеческого сознания.
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 16:26   #5
Alex Kapchinsky
Участник
 
Аватар для Alex Kapchinsky
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Ступино
Поблагодарили 15 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djohar Посмотреть сообщение
Но никак не ВРЕМЯ абстрактно - его нет вне человеческого сознания.
Время это статистическая величина, почти такая же, как температура. Для нас температура – вопрос жизни или смерти, а для одной молекулы ее нет, это всего лишь скорость, а точнее кинетическая энергия и то если их хотя бы две. Почитайте термодинамику. И в подтверждение своих слов – из чего сделан эталон времени? Это количество распавшихся атомов. А когда распадется один атом, мы не знаем - время пропадает, также как ВЕС в невесомости. Это видно и из квантовой механики. Что там говориться – точно на данный момент можно определить, либо координаты, либо импульс для частицы, а вместе нет. Да просто для нее нет этого ДАННОГО МОМЕНТА.
Alex Kapchinsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 01:30   #6
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
Поблагодарили 22 раз(а)
Question Теория относительности А. Эйнштейна - прозрение или бред?

Так какие претензии к СТО и ОТО? Что они в принципе приближенные? Так любая теория приближенная. Про пределы применимости этих теорий есть только догадки и согласно этим догадкам мы от них (пределов) крайне далеки. Так что запас прочности у СТО и ОТО пока огромный.

Что касается мгновенной передачи информации на расстояние, то если такое будет обнаружено, то немедленно будет обнаружена и некая избранная инерциальная система (лоренцев эфир). Избранность этой системы будет в том, что часы, синхронизированные светом и новым способом в ней будут идти синхронно, а во всех остальных, движущихся относительно ее прямолинейно и равномерно - разойдутся. В существование такой системы можно верить, а можно не верить.

Принято не верить (принцип относительности). И из этого неверия (а совсем не из СТО) прямо логически следует утверждение, что скорость света является универсальной скоростью распространения для всех (известных и неизвестных) дальнодействий, распространяющихся в вакууме. Чем это утверждение так не угодило местной публике - ума не приложу.

Однако, если очень хочется, чтобы информация распространялась мгновенно - пожалуйста. Пока исследователи ищут способ такой передачи, можно на досуге подумать: когда они откроют - с чем будет связан лоренцев эфир. С личным пупком мыслителя? Нескромно. С Иерусалимом(пуп Земли)? А за что им такое счастье? С центром Земли? Тоже смешно, и Солнце - тоже плохой кандидат, всего лишь одна из мириадов звезд. С центром Галактики? А чем центр нашей Галактики лучше центра любой другой? И так далее... В общем, возникает простой вопрос, на который не видно ответа в принципе. Может проще поверить в принцип относительности?

Про мгновенную передачу информации на расстояние я читал где-то в кобистской литературе. Там она потребовалась для конструирования Бога - он ведь вездесущ и все его части должны взаимодействовать друг с другом. А предельная скорость мешает, так ату ее! Смешно. Если уж никак нельзя обойтись без Бога вообще, то ничего не стоит позволить Богу сделать для себя исключение из правил. Он же Бог, в конце-то концов! Тем более, что синхронизировать часы с помощью себя Бог уж точно никому не позволит и дурацких вопросов не возникнет.

Отстали бы Вы, товарищи кобисты, от теории относительности, не позорились бы. Она Вашей вере параллельна и никак ей не угрожает.

У меня вот вопрос: а почему к квантовой электродинамике никто не доманался? Она-то уж куда мутнее и куда заковыристей чем СТО и ОТО - со всеми своими виртуальными частицами, перекалибровками и диаграммами Фейнмана. У ВП - про квантовую электродинамику написано что-нибудь где-нибдь или как?
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 01:48   #7
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,578 раз(а)
Записей в дневнике: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sirin
...мгновенное распространение информации на любые расстояния...
Какие фундаментальные теоретические вопросы решаются с помощью этой гипотезы?
Да так, мелочь.
Существование Бога и управляемость вселенной.

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Физические теории не опровергаются "здравым смыслом", они опровергаются экспериментальными данными. Впрочем, что это за здравый смысл, если он не в ладах с фактами? Какие выводы теории относительности (и какой из них - ОТО или СТО) противоречат, по-Вашему, здравому смыслу?
"Фактов у меня много, фактами я сыт по горла. Но я нищ методологически".
Один и тот же факт можно трактовать очень по разному, в зависимости от точки зрения.
Современная академическая наука зачастую строится именно на том, что, раз 2+3=5, значит 5 - это 3 и 2. Очень проверяемо и фактологически доказуемо. Правда, в рамках другой теории также доказуемо, что 5 - это 1 и 4. А в третьей - 2,56 и 2,44.

Творение Энштейна (или его раввина?) - бред, начиная с MEST постулата о строении мира.
Как его продолжение - наукообразная шиза про "пространственно-временной континуум".
Следствия - шиза о "Большом взрыве", после которого вселенная разбежалась в стороны со скоростью, превышающей установленный этими же физиками порог в 300 000 км/с.
Шиза - об изменении течения времени в зависимости от скорости движения (апофеоз - параноидальный бред про "двух близнецов, один из которых улетел к звёздам, а вернувшись, обнаружил правнуков своего брата" - наверное не одно поколение раввинов животики от смеха надрывают...)
Ограничение скоростью света - просто взято с потолка. Потому, что так приснилось Энштейну.
Е=МС^2 - это шиза в квадрате. Причём недоказуемая. Просто постулативная.
Искривление пространства - это из той же оперы, вобщемто.
Ну, и так делее.
Весь этот бред, замаскированный околонаучными терминами давно разнесён в пух и прах с методологического уровня - то есть, просто здравомыслием.

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Не интересует. Шиповщина (как и ацюковщина) - это дано отыгранный и всеми забытый замшелый боян.Сколько раз можно по одному и тому же месту?
Ну, если 2х2=4, то как ни разноси, и не строй теорий на много томов о том, что это =5, всё равно будут находиться люди, которые будут говорить о том, что это 4.
Хотя это и не интересно, и это - замшелый баян.

Цитата:
Дайте чего-нибудь свеженькое.
Включите телевизор на канале МТВ.
Там какой то американский звездюк какую то болезнь подцепил.

Цитата:
В последнее время (лет пять-восемь) ряды борцов с теорией относительности и вообще р-революционеров в области физики поредели в разы, если не на порядок. А я с ними с 1981 года общаюсь. Привык. Скучаю.
Да ясное дело, чего с сумасшествием бороться, если пациент искусственно поддерживается в состоянии невменяемости
Скрытый текст:
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 02:03   #8
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
Поблагодарили 22 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
"Фактов у меня много, фактами я сыт по горла. Но я нищ методологически".
Один и тот же факт можно трактовать очень по разному, в зависимости от точки зрения.
Современная академическая наука зачастую строится именно на том, что, раз 2+3=5, значит 5 - это 3 и 2. Очень проверяемо и фактологически доказуемо. Правда, в рамках другой теории также доказуемо, что 5 - это 1 и 4. А в третьей - 2,56 и 2,44.

Творение Энштейна (или его раввина?) - бред, начиная с MEST постулата о строении мира.
Как его продолжение - наукообразная шиза про "пространственно-временной континуум".
Следствия - шиза о "Большом взрыве", после которого вселенная разбежалась в стороны со скоростью, превышающей установленный этими же физиками порог в 300 000 км/с.
Шиза - об изменении течения времени в зависимости от скорости движения (апофеоз - параноидальный бред про "двух близнецов, один из которых улетел к звёздам, а вернувшись, обнаружил правнуков своего брата" - наверное не одно поколение раввинов животики от смеха надрывают...)
Ограничение скоростью света - просто взято с потолка. Потому, что так приснилось Энштейну.
Е=МС^2 - это шиза в квадрате. Причём недоказуемая. Просто постулативная.
Искривление пространства - это из той же оперы, вобщемто.
Ну, и так делее.
Весь этот бред, замаскированный околонаучными терминами давно разнесён в пух и прах с методологического уровня - то есть, просто здравомыслием.
Т.е. ни фактов у Вас нет, ни аргументов, а есть Ваш так называемый здравый смысл. Тем хуже для него. Ваша личная точка зрения есть эпизод Вашей личной биографии и не более того.

А с чего такая истерика? Откуда столько раз и так часто помянутые шизофрения и бред? Вы хорошо себя чувствуете?
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 02:21   #9
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,578 раз(а)
Записей в дневнике: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Т.е. ни фактов у Вас нет, ни аргументов, а есть Ваш так называемый здравый смысл. Тем хуже для него. Ваша личная точка зрения есть эпизод Вашей личной биографии и не более того.
К сожалению для псевдонауки вообще и великой теории Эйнштейна в частности, здравый смысл - это соответствие жизни, без чего все умозрительные построения развалятся, сколько бы их не подпирали нобелевскими премиями и официальными признаниями.
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
А с чего такая истерика? Откуда столько раз и так часто помянутые шизофрения и бред? Вы хорошо себя чувствуете?
Чего и вам желаю.
"Шизофрения и бред" - это спокойная и взвешенная констатация факта.
А если возразить вам по сути дела нечего, кроме как перейти на обсуждение моей скромной личности, то дальнейшая дискуссия с вами безполезна.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 02:34   #10
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
Поблагодарили 22 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
"Шизофрения и бред" - это спокойная и взвешенная констатация факта.
И доктора позволяют Вам при таком диагнозе так нервничать? Безобразие.
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А если возразить вам по сути дела нечего, кроме как перейти на обсуждение моей скромной личности, то дальнейшая дискуссия с вами безполезна.
Взаимно. Разговаривать о физике с человеком, неспособным выдавить из себя что-либо кроме бессвязной ругани, бессмысленно.
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 03:50.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100