Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 17.11.2008, 01:01   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,232 раз(а)
Записей в дневнике: 142
По умолчанию Как нас грабит ссудный процент?

Система ссудного процента существует несколько тысячелетий. Ну, допустим, возьмем историю христианства. Некий гражданин, которому библия предписала "иноземцу давай в рост" создал в 0 году банк. И дал в рост 1 грамм золота. С тех пор банковская система существует и успешно функционирует.
Вот решил подсчитать, на сколько обогатился банкир, давший в 0 году нашей эры 1 грамм золота под сложный процент. Ну какой нибудь совсем маленький, допустим 2% годовых. Сколько ему должны отдать в 2000 году?
Скрытый текст:
Нашел формулу
image003.png
Значение символов:
I – годовая процентная ставка;
j – количество календарных дней в периоде, по итогам которого банк производит капитализацию начисленных процентов;
K – количество дней в календарном году (365 или 366);
P – первоначальная сумма привлеченных в депозит денежных средств;
n — количество операций по капитализации начисленных процентов в течение общего срока привлечения денежных средств;
S — сумма денежных средств, причитающихся к возврату вкладчику по окончании срока депозита. Она состоит из суммы вклада (депозита) с процентами.
Для нашего случая формула будет выглядеть так (спасибо Михайло Субботич за уточнение):

1*(1+(2*(30/365))/100)^12 - для одного года
1*(1+(2*(30/365))/100)^24 - для двух лет

Т.е. - 1,001644 в степени 12,24,36 и т.д. (Будет маленькая погрешности за счет разного количества дней в месяцах).

Для 2000 лет - 1,001644 в степени 24000 = 132267485262236645,75296440580387 граммов.

Банковская система, пустившая в оборот один грамм золота под вполне себе маленький процент (2% годовых) в первом году, к двухтысячному году должна высосать из мира 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг).

Мировые запасы золота сегодня составляют
87,1 тыс + разведаные месторождения оцениваются около 50 тысяч тонн.
Что в
1 015 384 раз меньше, чем набежавшие проценты по займу.


Вся планета давно находится в заведомо неоплатном долгу перед ростовщиками - банкирами.
Дополнение от Шуни: Вот пример оборота 1 грамма залота за 1000 лет под 2%:
Калькулятор сложных процентов
Дополнение от 3.02.11г.
Скрытый текст:
На одном из сайтов, где учат "современных паразитов финансистов", объясняют, что такое сложный процент, и учат, как нужно "правильно вкладывать деньги".
Цитата:

Цитата:
При расчете сложных процентов нужно принимать во внимание тот факт, что со временем наращивание денег превращается в лавину. В этом привлекательность сложных процентов. Представьте себе маленький снежный комок размером с кулак, который начал катиться со снежной горы. Пока комок катится, снег налипает на него со всех сторон и к подножию прилетит огромный снежный камень. Также и со сложным процентом. Поначалу прибавка, создаваемая сложным процентом, почти незаметна. Но через какое-то время она показывает себя во всей красе. Наглядно это можно увидеть на примере ниже.

В случае простого процента график увеличения капитала получается линейный, поскольку вы снимаете прибыль и не даёте ей работать и приносить новую прибыль. В случае сложного процента график получается экспоненциальным, с течением времени кривая увеличения капитала становится всё круче, всё больше стремится вверх. Это происходит оттого, что из года в год прибыль накапливается и создаёт новую прибыль.
На графике ниже показано как вырастет капитал, если вложить 50 000 руб на 15 лет под 10%, 15% и 20%.



Как видите, на длительном промежутке времени очень важным становится то, под какой процент вы инвестируете деньги.
Через 15 лет при 10% годовых 50 тысяч рублей превратятся в 200 тысяч, при 15% - уже в 400 тысяч, а при 20% годовых - в 780 тысяч.
Таким образом, сложный процент является мощным орудием по увеличению капитала на длительных промежутках времени.
При этом задуматься о том, что же происходит на сроках, несколько больших, чем 15 лет, у таких "экономистов" задачи вообще не стоит! Это общая характеристика организмов под названием "паразит" - набить своё брюхо здесь и сейчас, не задумываясь о последствиях, не задумываясь ни о своих ближних, ни о своём потомстве, поскольку неуёмная и ничем не ограниченная жажда потребления в конце концов приводит к гибели тот организм, из которого паразит сосёт соки, если этот организм вовремя не сможет их уничтожить.
По свидетельствам историков, во времена "жуткого монголо-татарского ига" на Руси собирали налог в виде десятины _ 10% (есть сведения, что и эти 10 частей исчислялись не от 100, а от 144, то есть, - 7%), а когда ханам советовали брать с покорённых народов больше, они отвечали: "Я хочу, чтобы этими землями и народами владели и мои дети и мои внуки и мои правнуки, а для этого эти земли должны процветать, а не умирать".
Что касается примера из вышеприведённой статьи, достаточно просто пересчитать тот же пример, скажем, для 100 лет, и всё станет ясно.
Понятно, что банки, в которые доморощенные паразиты вкладывают деньги в расчёте на 20% годовых, перераспределяют эти средства, отдавая их под (как минимум) 30% - в этом и состоит один из "смыслов" существования современных банков.

Условия задачи:
Некто вложил в банк 1000$ под 20% годовых.
Банк, соответственно, перевложил эти 1000$ под 30% годовых.
Формула расчёта прибыли для одного года: 1000*(1+(30*(30/365))/100)^12

Через 66 лет сумма прибыли этого вклада превысит совокупные доходы бюджета России ($233 000 000 000 (233 миллиарда),
через 76 лет - "съест" бюджет США ($4 000 000 000 000 (4 триллиона)
а через 100 лет доход составит $4 948 633 520 000 000 (5 квадриллионов долларов).
Сегодня цена золота около 1300 долларов за тройскую унцию (~31 грамм), т.е. ~42000$ за килограмм.
То есть, это эквивалент 118 миллионов тонн золота, что в 1400 раз больше, чем мировые запасы золота вообще.

ЭТО "ДОХОДЫ" С ОДНОГО (!) ВКЛАДА В 1000 ДОЛЛАРОВ!

Вопрос.
Сколько проживёт такая "экономика" без кризисов, войн, погромов и катаклизмов?


Последний раз редактировалось Sirin; 18.04.2010 в 01:12
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Sirin за это сообщение:
andrejverba (17.11.2010), BadSector (29.05.2014), Collapser77 (08.11.2010), Всеволод (13.10.2014), Н.Тон (10.04.2015), Совесть (13.01.2011), ghoniq (24.11.2010), govorun (07.02.2011), jirnov (16.10.2014), mera (07.11.2010), promity (18.11.2014), sergign60 (06.02.2011)
Старый 18.11.2015, 11:47   #671
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,232 раз(а)
Записей в дневнике: 142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Мы ушли от неизбежного экспоненциального роста незаработанной прибыли банкира, как насос выкачивающего из экономики деньги, что с неизбежнотью приводит к периодическим "перезагрузкам" экономики, выражающимся в погромах, войнах и кризисах
Т.е. если спекулянт купил, например, лекарство за границей и продал его тут в 7 раз дороже (реальный случай между прочим), то это вы считаете нормальным?
Поразительно, какими только хитрыми мозговыми вывертами продолжают удивлять меня некоторые посетители.

Ну КАК?!
КАК?!!
КАК?
Как, kucherywy, из моих слов, приведённых вами выше, вы вывели свой постулат о том, что "я считаю нормальным"?!!

Продемонстрируйте мне, умоляю, вашу логическую цепочку!!!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 12:07   #672
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,182 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Банкиры могут как выкачивать бабки так и закачивать. И при чём тут %?
без процента банкиры будут всего лишь перераспределять средства платежа между хоз. субъектами, отраслями и т.д. ... а вот процент дает возможность взять больше чем дали (именно выкачать) ....
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 12:22   #673
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Поблагодарили 1,138 раз(а)
Записей в дневнике: 31
Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью ICQ Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
В таком случае все расходы на содержание "подразделения производственно-потребительской системы" под названием Банк - включаются в себестоимость конечного продукта, закладываются в цену конечного продукта и ОПЛАЧИВАЮТСЯ потребителем конечного продукта.
В целом размышления верные, стоит только уточнить, что при выстроенной единой системе цена за единицу продукции для конечного пользователя становится в несколько раз (если не на порядки) меньше, чем в случае, когда каждый элемент существует как бы "сам по себе" и направлен на извлечение прибыли на каждом этапе.

Цитата:
Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Я размышлял об "идеальной" модели банковской системы не раздувающей кредитно-денежный пузырь, не дающей в долг несуществующих денег, и свободной от ссудного процента.
Пока идеальной системы нет, приходится чесать левое ухо правой ногой.

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Почему наши банки не дают деньги на таких же условиях как и за бугром? А может это не наши банки? Какая то финансовая колония получается что-ли...
Потому что во-первых, у наших банчков столько купилок нет в принципе, сколько требуется выдать, чтобы хрематическая система хоть как-то существовала, а во-вторых, все они давно уже прямо или косвенно контролируются забугорными конторами, так что, хоть на вывеске у них и написано тот же Сбер или ВТБ или ещё какие русские буковки, но хозяева сидят далеко не в Москве.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 12:24   #674
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

Садовник, много воды, гнильцой попахивает.

Я утверждаю, что выражение:
Цитата:
требуется для безкризисного развития соблюдение балансировочного уравнения:

мгновенная денежная масса = масса материальных ценностей
ДУРЬ!

Для примера возьмём аналогию с приведённой вами лужей.
И деньги, и товары определённым образом рассредоточены в пространстве, по территории планеты. Простое формальное соблюдение приведённого выше равенства на практике может загнать экономику в такую задницу, что долго и мучительно будет выбираться. Например, Москва - сосредоточение денег, деревня Кукуево - центр сельхоз.производства. Чтобы накормить Москву достаточно туда послать товар, а обратно придут деньги. Но если вам надо накормить деревню Гадюкино, то его жители должны съездить в Москву, надыбать денег и только после этого - в д. Кукуево за товаром. Через какое-то время деревня Гадюкино вымрет.

Хотя на макро-уровне количество денег может быть равно количеству товаров.

И наоборот, систему можно настроить так, что при несоблюдении равенства количества денег и товаров в стране(в мире) будет полное процветание.


П.С. Именно этот факт позволяет на практике говорить либеральную дурь с трибун и экранов телевизора, а на практике использовать достижения СССР в области производства и преодолевать любые кризисы.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 12:40   #675
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

[QUOTE=vitich;140602]Садовник, много воды, гнильцой попахивает.

Ну да. Я в курсе. От вас с самого начала попахивало.

Каким образом неравномерность распределения ресурсов влияет на уравнение макросистемы? Только ГГМ-ом, лужа в одном месте горячая, а в другом в лёд превращается.
Я уже пояснил, что мгновенная денежная масса складывается и из переменной банковской системы.То что ресурсы производят и потребляют в разных местах, а для их распределения и преобразования используют эквивалентную мгновенную денежную массу никакой роли не играет. Точнее не играет с определёнными ограничениями.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 13:16   #676
Защитник
Участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Середниково
Поблагодарили 37 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Садовник, много воды,
Ага, "Мёртвой воды", а её вообще много не бывает!
Только что позвонил какой-то мальчик (откуда только мой номер знает?), предлагал инвестировать. Хотел сразу послать, но время было. После моего вопроса "куда?" начал что-то балаболить про Форекс (ну какая там инвестиция?). Сказал ему, что спекуляцией заниматься нравственность не позволяет, раньше за неё вообще сажали, чему он был крайне удивлён, а мой отказ от "халявы" вызвал недоумение и интерес с его стороны. На вопрос "как быть без денег если заболит зуб, а лечить надо срочно" ответил, что "кирпич просто так на голову никому не падает" если живёшь в русле Божьего Промысла. Спросил, а не сектант ли я? или православный? Получив отрицательные ответы, продолжал свою разводку. Поняв, что я не разводимый, решил прощаться, а я ему на последок вопрос, раз уж он "экономист":"Назовите первичный генератор инфляции?". Естественный ответ: избыточная денежная масса. Объяснил его ошибку, согласился. Конец разговора.
Заронил ли я в него зерно сомнения? Надеюсь. Хотя мой оптимизьм, вызывает во мне скептецизьм.
Защитник на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 14:01   #677
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,232 раз(а)
Записей в дневнике: 142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Защитник Посмотреть сообщение
Хотя мой оптимизьм, вызывает во мне скептецизьм.
Зато вам скучно, наверное, не бывает - всегда под рукой умный собеседник!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 14:35   #678
Защитник
Участник
 
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Середниково
Поблагодарили 37 раз(а)
По умолчанию

Ага, приятно же поговорить с хорошим человеком!

Последний раз редактировалось Защитник; 18.11.2015 в 14:47
Защитник на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 15:24   #679
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Интересно.

Я вот тут подумал. Практически всё управление на экономическом приоритете идёт через управление реальной мгновенной денежной массой, её распределением по системе во времени и пространстве.

Реальная мгновенная денежная масса - это та, которая введена в экономику. Т.е. различные банковские запасы финансов - только банковские запасы до введения в экономику: инвестирования, кредитования и прочее.

Развёртывание во времени, в том числе инструментом ссудного процента. Развёртывание в пространстве: управление денежными потоками по производствам, фирмам и т.д., различные реальные мгновенные денежные массы по разным территориям (валюты) и прочее.

Как раз банки уменьшают реальную мгновенную денежную массу - перекладывая деньги из экономики в банковские запасы.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо садовник за это сообщение:
Промузг (18.11.2015)
Старый 19.11.2015, 01:18   #680
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Я вот тут подумал...
Наконец-то.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100