Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 10.01.2020, 14:40   #141
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,170 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Расстояние от Бреста до Москвы ~ 1000 км, расстояние от Москвы до Берлина ~ 1800
Промузг, вы согласны с такой аргументацией ?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 14:40   #142
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,531 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
это вы как к такому выводу пришли ?
На карту посмотрел, сравнил разстояния в отступлении и наступлении.

П.С. ЛРС, насколько важна была для Рейха защита своих морских путей, что они пожертвовали реальной возможностью загнать нас за Урал и развернуть в донецко-приднепровском и юго-западном независимых промышленных районах ( свои металл, уголь, хлеб) клепание подлодок?

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Промузг, вы согласны с такой аргументацией ?
Ещё можно добавить такой параметр, как число линий обороны противника, которые необходимо преодолеть. В случае сопоставимости уровня вооружения армий и необходимости для дальнейшего продвижения подтягивать тылы, уничтожать тыловое снабжение у противника (основа любой победы, окружение - тому пример) выходит, что наступать нам, вероятно, приходилось даже больше в связи с катастрофой лета 1941 года. Вы военный - Вам видней.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 14:57   #143
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,802 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Ещё можно добавить такой параметр, как число линий обороны противника, которые необходимо преодолеть. В случае сопоставимости уровня вооружения армий и необходимости для дальнейшего продвижения подтягивать тылы, уничтожать тыловое снабжение у противника (основа любой победы, окружение - тому пример) выходит, что наступать нам, вероятно, приходилось даже больше в связи с катастрофой лета 1941 года. Вы военный - Вам видней.
неа, ему не "видней", оне "рассуждают" по "принципу" "как хоца в данный момент, так и говорю"
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 15:00   #144
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,170 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
На карту посмотрел, сравнил разстояния в отступлении и наступлении.
Т.е. вы согласны с тем что утверждение "мы наступали в 2 раза больше" повреждается расстоянием на карте?
Да ... и еще нет ответа от вас на вопрос про оккупацию грёбаным Гитлером Кузбасса ... это реально было ?
Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
ЛРС, насколько важна была для Рейха защита своих морских путей
опять сажа сыпется и "черепашки" без вспышек на Солнце летают ...

речь идет не о защите своих морских коммуникаций (коих у Германии не было практически ... за исключением двух эпизодов - Северная Африка и Курляндия) ... а о борьбе за полный перехват критических для Британии морских коммуникаций ... речь о создании оружия для реализации операции стратегического окружения ... но окружения "по воде" если угодно .... таковы они особенности ведения войны против коалиции ... надо долбить всех и одновременно ... вертеться волчком надо ... спину подставлять нельзя ...

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
- покупайте билет и приезжайте, в чём проблема? Таким образом, как только пожелаете!
Дмитрий, мы обязательно встретимся ... мне очень интересно ... что вы сможете сказать в лицо ... а чего не сможете ...
Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Зато хаить и клеветать на СССР у них как ни у кого другого энтузиазма выше крыши!
Понимаете, Дмитрий ... во время обучения в училище ... есть возможность изучать военную историю не по лозунгам ... а по по книгам с грифом секретности ... по этой причине и иллюзий меньше ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 15:25   #145
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,802 раз(а)
По умолчанию

Т.е. вы согласны с тем что утверждение "мы наступали в 2 раза больше" повреждается расстоянием на карте?

Даже стало интересно, что на этот раз породит ШИЗОФРЕНИК ЛРС, согласно своим "особо секретным" методичкам )))))))))

И очень похоже на то, что "секретные" методички у ЛРС и у Андрюши Старцев совпадали по многим вопросам )))))))
Резуна случаем под подушкой не чиксендсили, ЛРС, нет? Ну признайтесь, было дело )))))))))))))))))))))))
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 15:32   #146
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,170 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Т.е. вы согласны с тем что утверждение "мы наступали в 2 раза больше" повреждается расстоянием на карте?
Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Ещё можно добавить такой параметр, как число линий обороны противника, которые необходимо преодолеть.
а число линий обороны от чего зависит ?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 16:06   #147
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,531 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Т.е. вы согласны с тем что утверждение "мы наступали в 2 раза больше" повреждается расстоянием на карте?
Если учесть поговорку "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" и то, что по карте 1800, то ... да.
Цитата:
Да ... и еще нет ответа от вас на вопрос про оккупацию грёбаным Гитлером Кузбасса ... это реально было?
Не было. Ошибся, однако. Каюсь, что созвучие Кузбасс, Донбасс в голове сыграло.
Цитата:
опять сажа сыпется и "черепашки" без вспышек на Солнце летают ...
Про сажу не знаю - к чему это? Про черепашек знаю - летали. Про три промышленных самодостаточных района (залежи угля, металлов, плодородные земли и грамотное население) также знаю. Два из них с 80-ю миллионами населения были под немцами. Знаю, что на Гитлера работала вся Европа и ещё ей вспомоществовали чем могли (ничего личного - только бизнес на крови) наши союзники, воюющие с Германией на морских просторах, но категорически не желающие высаживаться на европейский континент. Это для понимания в каких условиях оказался СССР в 1942 году со всеми своими союзниками.

Но. Какое это имеет отношение к планированию ставкой Гитлера ведения боевых действий. Неужели он был такой недоумок? Или планировали другие, а он эти бредни осуществлял. Вот sergign60 очень сильно сомневается, что Гитлер сам решил напасть на СССР без гарантий, что ему дадут зелёный свет до Москвы. Надо думать, что и Сталину в уши пели про рабочую солидарность у угнетенных капиталистами народов. Даже по резуну всё подготовили для освобождения Европы от коричневой чумы.
Цитата:
речь идет не о защите своих морских коммуникаций (коих у Германии не было практически ... за исключением двух эпизодов - Северная Африка и Курляндия) ... а о борьбе за полный перехват критических для Британии морских коммуникаций ... речь о создании оружия для реализации операции стратегического окружения ... но окружения "по воде" если угодно .... таковы они особенности ведения войны против коалиции ... надо долбить всех и одновременно ... вертеться волчком надо ... спину подставлять нельзя ...
ЛРС, как это верчение в реальной жизни помогло стратегам Рейха? У русских с пелёнок внушают: "за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь". Даже тогда, когда их обули под Москвой, у объединённой Европы оставались иллюзии о своей экономической мощи? Лишь в 1944 году их рулевые перевели гражданскую промышленность на военные рельсы - провели, так сказать, её военную мобилизацию, а до этого момента их стратеги не видели подавляющей мощи СССР и союзников?

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
а число линий обороны от чего зависит ?
ЛРС, рад, что у меня появился экзаменатор - есть перед кем блеснуть интеллектом.

Давайте вместе подумаем, есть ли законы войны? Поскольку пиджак, нас военной стратегии и тактике не учили. Вы мне можете помочь своими замечаниями.

Первый критерий вы, вероятно, пропустили: при сопоставимом технологическом уровне воюющих сторон, прорыв линии обороны противника зависит от концентрации сил и средств на выбранном участке прорыва, которые должны обеспечить преодоление всех эшелонов обороны и выход на оперативный простор в тылы супостата, а также их должно хватить для защиты своих войск от фланговых ударов. Поскольку силы и средства не безграничны, то ... глубина прорыва определяются их концентрацией. Если же этот ответ не пропустили, то ... согласились.

Второй критерий - рельеф местности, т.е. природные препятствия (лес, озера, топи, реки, горы, пустыни и т.п.) и инфраструктура (дороги железные, шоссейные, грунтовые, речные, морские). Боевые действия, как правило, идут вдоль указанных дорог (даже на море).

Третий критерий по счёту, но первый при сопоставимости сил и средств - выучка и мотивированность военных от солдата до генерала.

Четвёртый критерий - лояльность местного населения наступающим войскам, ибо если каждый дед и ребёнок - потенциальный разведчик, то ... накопление сил и средств скрытно произвести не удастся никак от слова совсем.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 16:51   #148
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,871 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Дмитрий, мы обязательно встретимся ... мне очень интересно ... что вы сможете сказать в лицо ... а чего не сможете ...

Понимаете, Дмитрий ... во время обучения в училище ... есть возможность изучать военную историю не по лозунгам ... а по по книгам с грифом секретности ... по этой причине и иллюзий меньше ...
Бррр, не забудьте только оповестить меня о своём прибытии, а то уже чего только не ни случалось с крутыми приезжальщиками на разборки.
Если есть что сказать по теме - давайте аргументы и факты. А все эти намёки на тайны, которые известны лишь ограниченному кругу особо обученных граждан - это вы бабушек у подъезда стращайте.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 19:06   #149
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,150 раз(а)
Записей в дневнике: 141
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Что касается праведника - а это вы откуда высосали? )
Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Дима ... давайте так ... вы как нибудь мене в лицо расскажите ... про "пациента" ... "высосал" ... "с будуна" ... хорошо ... и потом мы поглядим ... что из этого выйдет ...
Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Бррр, не забудьте только оповестить меня о своём прибытии, а то уже чего только не ни случалось с крутыми приезжальщиками на разборки.
Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
- покупайте билет и приезжайте, в чём проблема?
Концептуальненько так!..

Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 20:28   #150
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 89 раз(а)
Exclamation

Интересно, как измерить глубину глупости сторонников КОБ? - неужели их омут глупости бездонен?

Вот сторонник КОБ Д.Плясуля тискает чужую статью, которая аргументирует не высокотехнологичность танка Т-34. Похоже, что с аргументацией этой дурацкой статьи сторонник КОБ Д.Плясуля полностью согласен, раз так кривлялся и не дал чётко свой вывод по вопросу высокотехнологичности танка Т-34.

Но эта статья - это записки явно придурочного...
В этой связи хочется добавить один существенный аспект, позволяющий взглянуть на картину советско-германского технического противостояния несколько с неожиданной стороны и осознать, что истинное содержание этого процесса неизмеримо сложнее обаятельной простоты наших схем. Это аспект ментального противоборства во Второй мировой войне.
Уже гениально - и это точно понравилось стороннику КОБ Д.Плясуля - аспект ментального противоборства...

Скажи-ка такой бред на зачётах преподавателю военного искусства - упекли бы в дурку прямо с зачёта - а вот сторонникам КОБ вся эта хренатень нравится... аспект ментального противоборства...
МЕНТАЛЬНАЯ УСТАНОВКА
Танк, как и любой технический объект, есть материализованный замысел, отражающий представления его авторов о функциях данного объекта.
Танк... есть материализованный замысел... представления его авторов... о функциях данного объекта...

Сторонник КОБ Д.Плясуля - вы реально не видите по тексту статьи, что статью сочинял идиот?

Вдумайтесь, сторонник КОБ Д.Плясуля, в эти шняги от идиота-автора, тиснутой вами статьи:
  • материализованный замысел,
  • представления авторов,
  • функции данного объекта...
- Замысел? - Авторы? - Функции объекта?

Вы реально не понимаете, что такое может сочинить только дебил?

Танк разрабатывается конструкторами по видению будущей войны политическим и военным руководством страны. Поэтому - танк прорыва - эта одна песня, а танк быстроходный, автострадный, плавающий, для реализации глубокой операции - это совсем другие песни. Во главу угла ставится боевая задача, которую должен выполнять танк в будущей войне на полях сражения. Всё остальное - производная боевой задачи, выполняемой танком в будущей войне на полях сражений. Поэтому танк - это даже близко не есть материализованный замысел, отражающий представления его авторов о функциях данного объекта.

Но вам, сторонник КОБ Д.Плясуля, почему-то нравится это фуфло в этой дурацкой статье.

Почему?

Остальной бред этой статьи разбирать?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 01:00.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100