Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 11.12.2019, 22:18   #2101
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,172 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Действительно ............по несению пурги в народ.
это все отговорки ... ответы будут ?
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 22:29   #2102
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
это все отговорки ... ответы будут ?
Я всегда отвечаю, особенно на мольбы. Спрашивайте, дитя, что вас интересует?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 22:32   #2103
казак
Местный
 
Аватар для казак
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: Волгоград
Поблагодарили 68 раз(а)
Отправить сообщение для казак с помощью Skype™
По умолчанию

Садовник
Цитата:
Эксперимент зашёл далеко и его свёртывают.
Еще раз повторю вопрос -
Кто свёртывает ? Эгрегор ГП - математическое поле ? И вот этот набор слов что значит ?
Цитата:
К этому моменту система уже достигла крайних точек развития и от возникших в системе противоречий эгрегор ГП начало колбасить. Диссипация была исчерпана в разных областях: научной, рыночно-экономической. Приближались пороги гораздо более критические - кризис биосферный. Мальтус обрисовал модель не абы, как бы. Хоть мы теперь и пинаем незадачливого учёного. По тем данным он весьма чётко просчитал достижение пределов. Просто после него благодаря некоторому технологическому развитию - пределы несколько раздвинулись. А может и изначально были просчитаны, но не для широкой публики. Что опять же несущественные детали.
Вообще то ДИССИПАЦИЯ (латинское dissipatio - рассеяние), переход части энергии упорядоченных процессов (кинетической энергии движущегося тела, энергии электрического тока и т.д.) в энергию неупорядоченных процессов. Вы его в каком смысле используете в тексте ? И ещё -
Цитата:
Что имеем в сухом остатке?

Глубинных исторических причин нет. Точнее по одному - это пара взводов, считающих мешки, а по другому - это пара банкиров, считающих прибыли.
Вы настаиваете, что причинами сдвигов мировых тектонических плит является вот эта пара? Или вы считаете, что Вторая мировая - совсем никакое не тектоническое мировое движение сил?
Геология какая то ! Вторая мировая это не борьба за новые колонии как первая мировая. Это попытка уничтожить СССР - новый путь мирового развития ! И никаких разломов коры и тектонических сдвигов плит..
казак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 22:49   #2104
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

В смысле моделей Ильи Пригожина, т.е. диссипативных структур.
Диссипативная структура - устойчивая структура, находящаяся вдалеке от состояния динамического равновесия. Впрочем, вы предлагаете мне прочитать вам тут курс ликбеза по Общей теории систем или что?

Диссипативные структуры и в рамках прикладных теорий и в рамках моделей Ильи Пригожина были применены в том числе и к социальным системам, а не только к физическим системам.
Какая разница к чему прикладывать абстрактную математическую модель? К физическому процессу, к экономическому, к социальному? Какая? Есть особенности применения и не более. Диссипация, как и все прочие понятия из абстрактной математической модели конкретизируются в то или иное конкретное в исследуемом предмете. В конкретных примерах под диссипацией в научной сфере понимается область неизведанного, в рыночно-экономических моделях - рыночный потенциал, финансовые источники и т.д. в зависимости от нужд.

В каких-то моделях эгрегор можно ввести и как математическое поле. В данном случае такие модели будут объёмные и совершенно для обобщённых общесистемных исследований. Поле упоминалось исключительно в контраст достаточно распространённому мнению, что эгрегор - это физическая полевая сущность. Его можно рассмотреть и как поле, но только математическое, если кому угодно. Но на мой взгляд это не совсем удобно - в поле вы пропишите и выявите совсем общие моменты, ну алгебру пропишите, какие-то ещё элементали, т.е. совсем пространство, в котором происходят какие-то процессы, но не сами процессы.
Для социальных моделей эгрегор удобней представляется распределённым программным кодом.

Да, в представленной модели глобальные процессы запускает и свёртывает глобальный эгрегор ГП. Остальные процессы бывают возникают и выскакивают из проторенной им колеи.

зы: Никаких тектонических сдвигов плит. Ага, понятно. Просто пара банкиров решила бабки сорвать с СССР. А в какой валюте бабки братушки-иудушки с СССР хотели стырить? В рублях или керенках? Или новую валюту напечатать после уничтожения СССР, чтобы потом её стырить?

зы: Предупреждаю сразу. Исследование эгрегоров - штука крайне неприятная. В алгоритмике глобального эгрегора выявлен защитный механизм - запрет на изучение эгрегоров. При попытках выявления эгрегориальных закономерностей постоянно сталкиваешься с негативными проявлениями. Причём ответка прилетает сразу. Защитный механизм понятен - при вскрытии теории - сразу вскроется механика управления. Собственно она принципиально уже вскрыта.
Остались уточнить механику - скорее всего мы имеем дело с неопределённой алгоритмикой - она определяется окончательно всегда в конкретную виртуальную структуру, которая ликвидируется при достижении цели. Неопределённый алгоритм - это нечто типа алгоритм с весовыми коэффициентами при его выполнении. Нужны дополнительные исследования и описания моделей.

Последний раз редактировалось садовник; 11.12.2019 в 23:20
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 10:16   #2105
казак
Местный
 
Аватар для казак
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: Волгоград
Поблагодарили 68 раз(а)
Отправить сообщение для казак с помощью Skype™
По умолчанию

садовник
Цитата:
зы: Никаких тектонических сдвигов плит. Ага, понятно. Просто пара банкиров решила бабки сорвать с СССР. А в какой валюте бабки братушки-иудушки с СССР хотели стырить? В рублях или керенках? Или новую валюту напечатать после уничтожения СССР, чтобы потом её стырить?
Не про бабки , садовник ..Речь о паразитарном библейском проекте , который запущен не на одну тысячу лет , именно в нём Россия не даёт покоя нашим "друзьям"..https://www.planet-kob.ru/articles/1454 ..и совсем не факт что все неприятности на планете проистекают автоматом .. Садовник
Цитата:
Да, в представленной модели глобальные процессы запускает и свёртывает глобальный эгрегор ГП. Остальные процессы бывают возникают и выскакивают из проторенной им колеи.
казак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 10:23   #2106
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 89 раз(а)
Exclamation

Очень надеюсь, что модераторы форума, когда у них будет возможность, снесут эту ахинею про эгрегоры от шизика садовника в соответствующую тему и тем самым почистят тему о Второй мировой войне от этого придурочного флуда.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 10:38   #2107
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
садовник Не про бабки , садовник ..Речь о паразитарном библейском проекте , который запущен не на одну тысячу лет , именно в нём Россия не даёт покоя нашим "друзьям"..https://www.planet-kob.ru/articles/1454 ..и совсем не факт что все неприятности на планете проистекают автоматом .. Садовник
Что есть библейский проект в вашем понимании?
Что он физически из себя представляет?
Сидит кучка раввинов и рассылает указания по миру что ли?

Чуть направлю: Что вообще такое проект? Разве это человек или группа единомышленников? Ну вот к примеру дипломный проект - это разговор студента с преподавателем что ли?

зы: А с какой это стати вы опять приписываете мне собственные измышлизмы? Где я написал, что всё неприятности проистекают автоматом? Ну что это такое за этика у вас?
Как вот из того, что я сказал, эгрегоры выполняют функцию автоматизации социальных процессов каким-то чудесным образом вывести, что всё происходит автоматически?
Я даже вам сказал, что ГП - это не добро и не зло. Это программа, она не думает, она крутится, она бездушный механизм. И в том числе благодаря ей порождались не исключительно неприятности. Может хватит сову на глобус натягивать?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 11:23   #2108
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,172 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Очень надеюсь, что модераторы форума, когда у них будет возможность, снесут эту ахинею про эгрегоры от шизика садовника в соответствующую тему и тем самым почистят тему о Второй мировой войне от этого придурочного флуда.
два шизика в теме это перебор ... да ??? ))))
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 12:26   #2109
казак
Местный
 
Аватар для казак
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: Волгоград
Поблагодарили 68 раз(а)
Отправить сообщение для казак с помощью Skype™
По умолчанию

садовник
Цитата:
Что есть библейский проект в вашем понимании?
Что он физически из себя представляет?
Сидит кучка раввинов и рассылает указания по миру что ли?
Не хочется засирать тематическую ветку -найдите ответ у М.Величко.. https://ru-hidden.livejournal.com/171043.html
казак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 15:31   #2110
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от казак Посмотреть сообщение
садовник Не хочется засирать тематическую ветку -найдите ответ у М.Величко.. https://ru-hidden.livejournal.com/171043.html
А она не засирается как раз-таки.
Вторая мировая война - это в том числе и столкновение 2-х идеологических проектов на каком-то уровне. Что гораздо ближе ко 2-ой мировой нежели обложение мешками Павлова двумя бравыми солдатами Гжегошпшенчечукевичей.

зы: Так что такое проект то? Разве это не определённый набор идеологем, внедрённый в разные множества социальных групп? Фактически набор алгоритмов. Фактически распределённая алгоритмика в социуме. Т.е. эгрегор. Библейский проект - это пример эгрегора. Данный эгрегориальный автомат занимает подчинённое положение в эгрегориальной иерархии - над ним эгрегор ГП.
На стадии планирования он никаким эгрегором не был, он им стал после внедрения в социум. Со всеми своими достаточно жёсткими разграничениями, правилами, вхождениями, ключами и т.д.
Для эрегора ГП эгрегор Библейского проекта выступает инструментом. Инструмент Библейский проект не подразумевает ведения полномасштабных боевых действий - это не его задачи. Эта программа не решает таких целей и не имеет таких компетенций.

зы: Разберитесь с ограничениями. Уровнями решаемых задач. И прочим. А то чего угодно к чему угодно прикручивать - это конечно креативненько так, но как-то крайне сомнительно.
Любой интеллект в иерархии (а эгрегориальный автомат - можно считать интеллектом, если под интеллектом понимать любой набор взаимосвязанных алгоритмов, естественно следует уточнять и уж точно разделять - разум/интеллект, вот разум уже никак не определяется через алгоритмический набор, хотя составной частью в разум и входит интеллект) занимает определённый уровень. Интеллект характеризуется мощностью - она имеет ограничения у всякого интеллекта - потому интеллект решает задачи, свойственные ему, а не любые которые кто-то вздумает ему приписать. У него ресурсы ограничены, чтоб решать всё чего не попадя.
Отсюда плавно вытекает в том числе и то, что решать непосредственно окопные операции интеллект Сталина не мог в силу тех же самых ограничений мощности и решать назначения комендантов окопов также не мог. У него был определённый круг задач, которыми он был в состоянии управлять без потери устойчивости.

Последний раз редактировалось садовник; 12.12.2019 в 16:00
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100