Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР

Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2014, 11:58   #21
Roman_
Новый участник
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Харьков
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию Занятия по 4-му тому "Основ социологии"

По воскресеньям в 21.00 по московскому времени на тимспик-сервере kob.su проводятся занятия по 4-му тому книги ВП СССР "Основы социологии".
Сегодня, 16 ноября 2014 года будет рассматриваться раздел 13.2.3. "Не будь «костяшкой» в чужих «играх» в «домино»".
Приглашаются к участию все желающие.
Roman_ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Roman_ за это сообщение:
Промузг (20.11.2014)
Старый 17.11.2014, 17:12   #22
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,531 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

1.3. Метрологическая состоятельность науки и метрологическая несостоятельность псевдонаучных теорий (конспект).
Изменение порядка следования определений в параграфе сделано для собственного удобства восприятия (от общего к частному).
Метрология – наука об искусстве измерений и обеспечении метрологической состоятельности всех видов деятельности.
Метрологическая состоятельность – способность выявить объективную качественно-количественную (за исключением качественно-порядковой) определённость (параметры явления), характеризующие природное или социальное явление, посредством:
1) органов чувств человека;
2) измерительно-приборной баз науки (продолжение органов чувств);
3) «умозрительно» в результате творческой догадки (работы интеллекта или получения Различения).
Объективность метрологической состоятельности основана на:
1. объективной метрике Мироздания, его размеренности (здесь ставится вопрос о первичных категориях различения всего вообще);
2. идентичности чувств подавляющего числа людей, запрограммированной генетически (здесь ставится вопрос о мироощущении и мировосприятии людей);
3. адекватности Жизни, как таковой мировоззрения и миропонимания индивида, ведущего исследования чего-либо (здесь ставится вопрос о типах мировоззрения людей).
Метрологическая состоятельность практически проявляется в способности индивида построить на основе качественно-количественной определённости природного или социального явления качественно-порядковой определённости, в которой признаки могут быть сведены в иерархически упорядоченные:
– либо описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания это же явление (однородное ему по составу признаков), если оно объективно наличествует в среде обитания;
– либо модель, на основе которой можно вести прогностику в отношении развития этого явления, либо однородных ему по составу признаков.
Метрологически состоятельные описание или модель явления открывают человеку или обществу практически осуществимую возможность выработать своё отношение к явлению:
– игнорировать;
– приспособиться к нему;
– предпринять попытку управления явлением;
– однократно или многократно прождать аналогичные явления искусственно, ориентируясь на достижение каких-то иных целей. Этот вариант отношения людей к явлениям природы породил техносферу нынешней цивилизации.

Короче говоря, метрологическая состоятельность, деятельности, если она обеспечена, выражается в успешном прохождении последовательности:
1. выявление объективно наличествующего в среде обитания природного или социального явления способствующего, препятствующего или безразличного достижению субъективно избранной индивидом цели;
2. сопоставление ему объективной качественно-количественной определенности – произвольного набора соответствующих явлению количественных значений параметров (описаний);
3. иерархически упорядоченное описание или модель процесса;
4. деятельность, на основе описания или модели явления, связанная с этим явлением.
Далее в параграфе идёт пример описания, задающего метрологическую состоятельность истории, и примеры противоестественных метрологически несостоятельных наук.
При рассмотрении МС описания истории, затронута проблема размерности «пространства формальных параметров» (ввод в предметную область социологии религий, вероучений и мистики), которая необходима для адекватного описания реальности.
Также в нём для атеистов приводится определение аналога Царствия Бога на Земле в качестве аргумента необходимости рассматривать всё «пространство формальных параметров» при задании описательных категорий для исторической науки.

Собственные размышления с точки зрения МИМ (для обсуждения).

Любое явление имеет триединую материально-информационно-мерную природу. Для его адекватного выделения на фоне других процессов необходимо, в первую очередь, попытаться найти те характеристики, которые задаются через одинаково воспринимающимся всеми людьми чувства, либо через уже известные эталонные процессы (явления) и только в случае, когда их нет вводить новые эталонные процессы (явления) или описания (некую единообразно различимую людьми своеобразную устойчивую систему эталонных процессов – образ нового эталонного процесса).

Соизмерение эталонного процесса (МАТЕРИИ) с исследуемым процессом (МАТЕРИЕЙ), позволяет получить знание (признак) того, что он есть или его нет в исследуемом процессе (ИНФОРМАЦИЮ) и, если есть, то ещё возможно получить значение его количества вхождений – параметр (ИНФОРМАЦИЮ).
Выбор же самого эталонного явления – выбор легко воспроизводимого состояния некоего материального явления, которое можно зафиксировать с помощью или органов чувств, или приборной базы, или создать его образ в психике. Это конкретное состояние материального явления – эталон. Эталон обладает качеством размеренности (наличия фиксируемых границ-форм), которые позволяют сравнивать его по ним с другими процессами, обладающими теми же или большими границами (формами), чем эталонный процесс. Подбор эталонных явлений – задание частной МЕРЫ для исследуемого процесса. С такой точки зрения метрологическая состоятельность – это как правильный, обладающий принципом полноты для исследуемого явления, набор эталонный базы, так и правильное выполненное сравнение эталона с исследуемым явлением.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Промузг за это сообщение:
Zikk (22.11.2014)
Старый 20.11.2014, 19:54   #23
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,531 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
ОК, обсуждать - так обсуждать!

Цитата:
Любое явление имеет триединую материально-информационно-мерную природу.
Нет, не любое.
Сны не имеют природу МИМ, но они есть, как явление.
До сих пор не ясно, что такое "гравитация", а также, что такое "электрический ток" - наблюдения за ними есть, а что это такое - непонятно.
Хотя те же сны, гравитация и электрический ток ПРЕКРАСНО описываются и "модельно" представляются ДРУГИМИ философиями и мировоззрениями, а не КОБ, не триединством МИМ.
NeaTeam, с моей точки зрения триединое сущее ОЩУЩАЕТСЯ (чувствуется) в качестве материи (вещества, полевых структур, элементарных частиц, вакуума) посредством «материальных» органов чувств (зрения, обоняния, осязание, вкуса, слуха) в качестве информации посредством чувства совести, в качестве меры посредством чувства меры.
Так вот у человека, кроме вещественного тела, есть ещё биополе, состоящее из общеприродных полевых структур. При этом предназначение вещественного тела взаимодействовать с веществом окружающего Мира и осуществлять энергетическую подкачку биополевых структур человек, которые содержат в себе психику (информацию и алгоритмики сознания и безсознательного) индивида. Информационно-алгоритмическая ёмкость биополевых структур организма и информационно-алгоритмической ёмкостью вещественных структур можно сравнить как океан и каплю. Во сне при «отключении» «материальных» органов чувств происходит смещение сознания в высокочастотный диапазон работы биополевых структур организма человека – здесь объяснение того, что сон, длящийся доли или несколько секунд, воспринимается сознанием человека, как события, разворачивающиеся на протяжении многих часов или даже дней.
Что такое гравитация, электрический ток, время, пространство и т.п. понятия мы успеем обсудить дальше по мере изучения «Основ социологии». Тогда же Вы представите «модели» других философских мировоззренческих систем, которые мы с Вами рассмотрим.
Цитата:
Цитата:
Для его адекватного выделения на фоне других процессов необходимо, в первую очередь, попытаться найти те характеристики, которые задаются через одинаково воспринимающимся всеми людьми чувства, либо через уже известные эталонные процессы (явления) и только в случае, когда их нет вводить новые эталонные процессы (явления) или описания (некую единообразно различимую людьми своеобразную устойчивую систему эталонных процессов – образ нового эталонного процесса).
Попробуйте, как вы сказали, "выделить" три понятия-явления: сон, гравитацию и электрический ток. Предупреждаю сразу, что по каждой выявленной характеристике любого из трёх вышеперечисленных явлений, особенно в плане "одинаково воспринимающегося всеми людьми ЧУВСТВА", есть любопытные моменты.
NeaTeam, со снами также бывают любопытные моменты: одинаковые по сюжету сны у различных людей как в одно и то же время, так и с интервалом. При искажении биополевых структур тела (различными типами воздействий), генетически запрограммированное одинаковое (вернее в узком диапазоне) восприятие гравитация (например, люди теряют равновесие), электричества (например, люди становятся невосприимчивы к электрическому току), времени и т.п. и т.д. также искажается.
Цитата:
Цитата:
Эталон обладает качеством размеренности (наличия фиксируемых границ-форм), которые позволяют сравнивать его по ним с другими процессами, обладающими теми же или большими границами (формами), чем эталонный процесс.
Эталонирование - это иллюзия. Фиксация границ-форм - это субъективное восприятие каждой отдельной психикой КАЖУЩИХСЯ соразмерностей бытия. Хотя некоторые из них вовсе НЕСОРАЗМЕРНЫ.
NeaTeam, вот мы с Вами ведём беседу в размеренных буквами, словами, предложениями, текстами образах. Для возникновения у нас взаимопонимания кроме наших субъективных представлений должно быть ещё Нечто, Которое приведёт нас к нему?

Цитата:
Цитата:
Подбор эталонных явлений – задание частной МЕРЫ для исследуемого процесса. С такой точки зрения метрологическая состоятельность – это как правильный, обладающий принципом полноты для исследуемого явления, набор эталонный базы, так и правильное выполненное сравнение эталона с исследуемым явлением.
Подбор эталонных явлений - это один из видов онанизма, долженствующего заменять полноценный половой акт. А "правильность" подбора эталонов - есть субъективное восприятие одной из психик возможного эталонирования. Ну или команды психик, объединённых ажиотажем исследования.
NeaTeam, мне становится понятным Ваш способ ведения субъективного исследования – в любой новой ситуации подбор нового набора эталонов, который так Вас в конец измучил, даже не позволил приблизиться собственно к самому реальному процессу. Да … так трудно жить.
Цитата:
… Следует также честно сказать, что ВНЕ ПРЕДЕЛОВ такой системы (КОБ) лежат такие-то явления, которым ОБЪЯСНЕНИЙ НЕТ.
Пока, с Вашей точки зрения – это сон, гравитация и электрический ток?
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 21:36   #24
curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Земля
Поблагодарили 27 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РОСтОК Посмотреть сообщение
Ан нет, сначала разскажи нам ну почему же людям необходимо спать, а лишённые сна люди вскорости умирают.
Я бы добавил, и те кто мало спит. Ну, росток, это вам надо в оппоненты истинных большевиков - они много не спят (по 4-часа) и трупы невинно убиенных животных не кушают... а зря - обмен частичками, однако и накопленным опытом.

А вот на именно ваш вопрос уже был даден ответ, вы повторяетесь росток. Попробуйте нажать клавишу "перезагрузка" в вашем мозгу, говорят помогает когда зацикливаешься.

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
хотелось бы повторить просьбу расписать суть понятия ОЩУЩЕНИЯ.
Хороший вопрос... Вот как описать дальтонику, что такое красный цвет?
Или человеку с потерей обоняния запах лаванды? Или вкус лимона человеку с потерей вкуса?
curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 22:19   #25
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,531 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Показать дальтонику в монохроматоре риску, отвечающую за длину волны красного цвета при излучении каким-нибудь веществом и показать ему людей, которые видят эту волну без монохроматора независимо друг от друга. Это же элементарно.
П.С. Вопрос был задан о сути мироощущения: что это такое с точки зрения, обоняния, вкуса т.п. NeaTeam, может быть совершенно не то, что каждый из нас подразумевает?
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 13:03   #26
Zikk
Местный
 
Регистрация: 28.11.2009
Адрес: Иваново
Поблагодарили 148 раз(а)
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение

Собственные размышления с точки зрения МИМ (для обсуждения).
В тему ваших разсуждений о метрологической состоятельности с позиции МИМ я для себя нарисовал некий абстрактный образ.

Скрытый текст:


где окружность представляет из себя некое явление. в рамках окружности находится совокупность мерных характеристик присущих этому явлению.
Цветными фигурами выделены те качественно-количественные параметры явления, которые доступны восприятию субъекта (с помощью органов чувств, приборной базы и тд.).
Скрытый текст:
У меня возникает такой пример качественно количественной определенности: температура - выражает качество(тепло или отсутствия тепла) через количество(градусы) с помощью эталонной базы(за эталон взята температура замерзания воды как 0c)

В связи с этим возникают два вопроса.
Первый: как выявить новое явление(ответ уже дан)
Второй: Как определить что явление, уже присутствующее в культуре, метрологически несостоятельно?
- не выявлены качественно-количественные определенности свойственные явлению.
- качественно-количественные определенности не соответствуют объективной метрике мироздания (тоесть ложны)
- ваш вариант...
Изображения
Тип файла: jpg выявление метрологической состоятельности.jpg (35.5 Кб, 67 просмотров)

Последний раз редактировалось Zikk; 23.11.2014 в 13:13 Причина: правка неточтостей
Zikk вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Zikk за это сообщение:
Промузг (24.11.2014)
Старый 23.11.2014, 13:27   #27
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,150 раз(а)
Записей в дневнике: 141
По умолчанию

К следующему обсуждению "Основ социологии" 29 ноября
Цитата:
Конференции по книге ВП СССР "Основы социологии"
по субботам в 18.00 - по 1-3 томам Подробнее... Подключиться...
предлагаю участникам посмотреть фильм "Интерстеллар" (рекомендую на большом экране) и обсудить его во время свободного общения с точки зрения состоятельности мировоззренческих догматов, на которых построен фильм, включая понятия:
"Время", "Пространство", а также теории относительности Энштейна.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 14:34   #28
curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Земля
Поблагодарили 27 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Показать дальтонику в монохроматоре риску, отвечающую за длину волны красного цвета при излучении каким-нибудь веществом и показать ему людей, которые видят эту волну без монохроматора независимо друг от друга. Это же элементарно.
Это элементарно, если у вас есть понятие о волне, и длине волны. Можете дать дальтонику монохроматор и он будет смотреть на экран считывая цифры, но ощущения не будет - будет знание... Кстати встроенные в человека монохроматоры не так уж хороши: например красный цвет он разный, а отличить его мы не в состоянии: 255.000.000 или 255.001.003 или 254.002.003
Цитата:
П.С. Вопрос был задан о сути мироощущения: что это такое с точки зрения, обоняния, вкуса т.п. NeaTeam, может быть совершенно не то, что каждый из нас подразумевает?
Во во! Вот так вопрос. Обоняние и вкус можно тоже научно объяснить - молекулы соприкасаются с рецепторами. Можно выразить в цифровом формате как и цвет... Вот именно мироощущение, очень интересный вопрос.
Цитата:
"Интерстеллар" (рекомендую на большом экране)
Слоны тоже красиво рисуют маслом, рекомендую.
curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 23:37   #29
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,150 раз(а)
Записей в дневнике: 141
По умолчанию

ВНИМАНИЕ!

Обращаю внимание всех участников обсуждений в Тимспик на то, что сервер окончательно переехал на адрес KOB.SU !

При подключении необходимо указывать следующее:



Сервер по временному адресу 91.192.92.2 будет отключен в ближайший понедельник.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 15:50   #30
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,150 раз(а)
Записей в дневнике: 141
По умолчанию

К следующей субботней встрече предлагаю участника в рамках "свободного общения" обсудить фильм Кристофера Нолана "Начало".

Скачать можно, например здесь.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Sirin за это сообщение:
Промузг (01.12.2014)
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 12:29.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100