Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 24.09.2012, 16:01   #151
comrade
Местный
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
Поблагодарили 196 раз(а)
По умолчанию кнут и пряник

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Интеллект - это прежде всего способность решать поставленные задачи. Согласны?
Интеллект - это не способность. Интеллект - это разум, или компутерным языком, которого боится Инин - программно-аппаратный комплекс. Который обладает способностью, но сам не способность. И назначение его - не решать поставленные задачи, а осуществлять управление реальными процессами. Какими сможет, такими и сможет. Ибо мир состоит из процессов.
Для этого надо сначала задачу ПОСТАВИТЬ, а не решать уже поставленные задачи. Чтобы задачу поставить надо эти процессы сначала выявить, отделить от шумов, выявить возможность управления ими, выработать своё отношение к происходящему, а затем уже поставить задачу и решить её.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 18:39   #152
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade
Интеллект - это разум, или компутерным языком, которого боится Инин - программно-аппаратный комплекс.
Здесь я с Вами не соглашусь. Разум - это не только интеллект. Разум - это и интуиция, и эмоции, и интеллект в комплексе.
Сравните выражения - "искусственный интеллект" и "искусственный разум". Чувствуете насколько разный подход к задаче?

Цитата:
Сообщение от comrade
не решать поставленные задачи, а осуществлять управление реальными процессами
А в чем разница? ДОТУ читали? Управление невозможно без целеполагания, достижение поставленной цели невозможно без управления.

Цитата:
Сообщение от comrade
Чтобы задачу поставить надо эти процессы сначала выявить, отделить от шумов, выявить возможность управления ими, выработать своё отношение к происходящему, а затем уже поставить задачу и решить её.
Не совсем так. Здесь ДОТУ не совсем права.
Прежде, чем выявить процессы, надо сначала определить:
а) субъекта управления, т.е. себя. Ответить на вопрос - "кто есть я?"
б) пространство (поле) управления, т.е. окружающий мир. Ответить на вопрос - "где есть я?"
Вот например, как на второй вопрос отвечает Ефремов (http://kob.su/forum/showpost.php?p=9...ostcount=128):
Цитата:
Сообщение от Ефремов
В отличие от идеалистической философии, материалистическая философия за аксиомы берет начальные точки: мир материален, мир существует, мир познаваем, мировые законы неизменны.
Отсюда же проистекает и ответ на первый вопрос - "человек - это часть этого материального мира".

В КОБ все сложнее и запутаннее из-за введения идеалистической категории "ИНВОУ", которую однозначно определить и описать тяжело и даже вряд ли вообще возможно, что мы в очередной раз и увидели на примере этой темы. Кроме как говорить заученную и безусловно красивую, но совершенно бессмысленную фразу про "надмирную реальность" "кобовцы" больше ни на что не оказались способны. А раз неизвестно, что это, то неизвестно и отношение человека к этой надмирной реальности. Поэтому и ответить на вопрос "что же такое есть человек?" идеологи КОБ тоже не в состоянии. Помощник? Помощник чей??? Наместник? Наместник чей???
Присутствующие здесь "кобовцы" сейчас снова надуют губки как обиженная барышня, но роль человека как слепого орудия сверхчеловеческой силы в КОБ вырисовывается достаточно явно. При этом ничего вразумительного об этой силе они сказать не могут. Почему человек должен встать на сторону этой силы - тоже.
Как эту силу отличить от эгрегора????
(Кстати, когда похожая тема поднималась прошлый раз, многие "кобовцы" прямо высказывались, что Бог - это ничто иное как особо мощный эгрегор.)

Цитата:
Сообщение от comrade
Почувствуй разницу - ты НЕ ДОЛЖЕН стать помощником Бога, а МОЖЕШЬ, если ЗАХОЧЕШЬ. Разница ферштейн?
Конечно ферштейн. Я-то давно знаю, какому Богу я готов стать добровольным помощником. Это Бог-Любовь, Бог-агапэ по-гречески, т.е. Бог как любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 19:04   #153
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,762 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Конечно ферштейн. Я-то давно знаю, какому Богу я готов стать добровольным помощником. Это Бог-Любовь, Бог-агапэ по-гречески, т.е. Бог как любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие.
"готов стать"??? а что же не стали до сих пор? Опять танцору яйца помешали? И кстати, как сочетается "любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие" с апологией ссудного процента?
sergign60 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 21:38   #154
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mastervorle Посмотреть сообщение
Бог обладает наивысшим интеллектом. Об остальном я судить не берусь. И считаю, что не нужно. Так как любые суждения окажутся ошибкой.
Кстати, хороший пример Догмата.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Почему человек должен встать на сторону этой силы - тоже.
Как эту силу отличить от эгрегора????
(Кстати, когда похожая тема поднималась прошлый раз, многие "кобовцы" прямо высказывались, что Бог - это ничто иное как особо мощный эгрегор.)
Очень хороший вопрос, как отличить Бога от эгрегора?

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
"готов стать"??? а что же не стали до сих пор? Опять танцору яйца помешали?
Всему свое время, у каждого человека свой индивидуальный опыт жизни и не стоит его упрекать, что он только готов, но еще не стал. Очень многие даже и о подобной готовности не помышляют.

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
И кстати, как сочетается "любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие" с апологией ссудного процента?
Апология кем? В православии, осуждается ссудный процент, доказательство я приводил в теме ЗАО "РПЦ".
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 21:56   #155
Влад 70
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Поблагодарили 530 раз(а)
По умолчанию

Кстати Пюро не пошел бы ты на *** демонок обдолбаный!
Влад 70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 22:28   #156
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,762 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение

Всему свое время, у каждого человека свой индивидуальный опыт жизни и не стоит его упрекать, что он только готов, но еще не стал. Очень многие даже и о подобной готовности не помышляют.

Апология кем? В православии, осуждается ссудный процент, доказательство я приводил в теме ЗАО "РПЦ".
Ух ты, какие у пиро круглые глаза, Смагиным, дружочек, Смагиным. Кто на этом форуме заявлял, что его в современных "экономических теориях всё устраивает", Пушкин А.С.?

И не вам, ли, твари "православные", не знать, чем именно кончается "Мёртвая вода"? Для особо забывчивых подонков из "православных" напоминаю:

Истинные братья ваши — те, кто выполняет Волю Отца Небесного и Матери-Земли, а не братья по крови. Поистине говорю я вам: Ваши истинные братья по Воле Отца Небесного и Матери Земли полюбят вас в тысячу крат больше, чем братья по крови. Ибо со времён Каина и Авеля, с тех пор как братья по крови нарушили Волю Бога, нет больше истинного братства по крови. И братья относятся к братьям своим, как к чужим людям. Поэтому говорю я вам: Любите истинных братьев своих, Волею Божией в тысячу крат более чем братьев своих по крови.

Ибо ваш Отец Небесный есть Любовь!
Ибо ваша Мать Земля есть Любовь!
Ибо сын человеческий есть Любовь!

И благодаря Любви Небесный Отец, Мать-Земля и сын человеческий едины. Ибо дух сына человеческого происходит от Духа Отца Небесного и Тела Матери-Земли. Потому будьте совершенны, как Дух Отца Небесного и Тело Матери-Земли.

Любите Отца вашего Небесного, как Он любит ваш дух. Любите также вашу Мать-Землю, как Она любит ваше тело. Любите братьев ваших истинных, как ваш Отец Небесный и Мать-Земля любят их. И тогда ваш Отец Небесный даст вам свой Святой Дух, а ваша Мать-Земля — своё Святое Тело. И тогда сыновья человеческие, как истинные братья, будут любить друг друга такой Любовью, которую дарят им их Отец Небесный и Мать Земля: и тогда станут они друг для друга истинными утешителями. И тогда только исчезнут с Лица Земли все беды и вся печаль, и воцарится на ней Любовь и Радость. И станет тогда Земля подобна Небесам и придет Царствие Божие. И сын человеческий придет во всей Славе своей, чтобы овладеть своим наследством — Царствием Божиим. Ибо сыны человеческие живут в Отце Небесном и Матери-Земле, и Небесный Отец и Мать-Земля живут в них.

И тогда вместе с Царством Божиим придет конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного даёт всем вечную жизнь в Царстве Божием. Ибо Любовь — вечна. Любовь сильнее смерти.
============

Но вы оба к такой Любви не готовы. И признайтесь себе честно - никогда в этой жизни готовы не будете. Ибо как возпитали вас обоих мамы СЛОВОБЛУДАМИ, так СЛОВОБЛУДАМИ и помрёте. Задавал вам уже этот вопрос и ещё раз задам: какова цель вашего пребывания на этом форуме? Своё словоблудие больше не с кем почесать? Так у вас вроде как к батюшки есть из "духовных", почему бы не с ними?

Последний раз редактировалось sergign60; 24.09.2012 в 22:40
sergign60 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 23:29   #157
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 70 Посмотреть сообщение
Кстати Пюро не пошел бы ты на *** демонок обдолбаный!
Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
И не вам, ли, твари "православные", не знать, чем именно кончается "Мёртвая вода"? Для особо забывчивых подонков из "православных" напоминаю:
И соответственно дурное настроение, эмоциональная подавленность, раздражённость или откровенные озлобленность и злорадство — знаки того, что необходимо выявить что-то в своей деятельности, в намерениях на будущее , в своём отношении к происходящему — такое, что необходимо переосмыслить; но выявлять и переосмыслять что-либо конкретное можно только после того, как будет возобновлено ладное Жизни единство эмоционального и смыслового строя души.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть II. (Главная), 7.2. Жизненный алгоритм становления личности. Нравственность в алгоритмике психики.

P.S. кстати наткнулся на эту фразу сразу перед тем как прочитать ваши сообщения, прямо таки язык жизненных обстоятельств)

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Кто на этом форуме заявлял, что его в современных "экономических теориях всё устраивает", Пушкин А.С.?
Это о чем?

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Но вы оба к такой Любви не готовы. И признайтесь себе честно - никогда в этой жизни готовы не будете. Ибо как возпитали вас обоих мамы СЛОВОБЛУДАМИ, так СЛОВОБЛУДАМИ и помрёте.
“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Задавал вам уже этот вопрос и ещё раз задам: какова цель вашего пребывания на этом форуме? Своё словоблудие больше не с кем почесать? Так у вас вроде как к батюшки есть из "духовных", почему бы не с ними?
Истину ищу. Разве не понятно?

Последний раз редактировалось pyro; 24.09.2012 в 23:41
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 23:54   #158
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,762 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
И соответственно дурное настроение, эмоциональная подавленность, раздражённость или откровенные озлобленность и злорадство — знаки того, что необходимо выявить что-то в своей деятельности, в намерениях на будущее , в своём отношении к происходящему — такое, что необходимо переосмыслить; но выявлять и переосмыслять что-либо конкретное можно только после того, как будет возобновлено ладное Жизни единство эмоционального и смыслового строя души.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть II. (Главная), 7.2. Жизненный алгоритм становления личности. Нравственность в алгоритмике психики.

P.S. кстати наткнулся на эту фразу сразу перед тем как прочитать ваши сообщения, прямо таки язык жизненных обстоятельств)

Это о чем?

“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)

Истину ищу. Разве не понятно?
А как насчёт процитированного выше отрывка из "Евангелия от ученика Иоанна", в нём нет Истины? Вы его так предусмотрительно пропустили, уж не затем ли, чтобы и дальше разпространять свою ложь, мол в КОБ о Боге ничего конкретного и понятного не сказано? Вы бы не лгали прежде всего самому себе о "поиске истины", не истины вы ищите, а места, где своё словоблудие почесать.
sergign60 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 00:00   #159
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Давайте начнём разбирать эти пёрлы с наведения порядка в голове участников.
До́гмат(греч. δόγμα — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике.

Какое из приведённых вами, Ефремов, положений, не подлежит критике?

Цитата:
1. Наличие Бога
Вы путаете, уважаемый, это в христианстве данное положение - догма.
А в КОБ наличие ИНВОУ с неизбежностью вытекает из ДОТУ - логично и научно.
Кроме того, в общение с богом каждому предлагается вступить самостоятельно, минуя каких бы то ни было посредников, включая и авторский коллектив. А человеку, вступившему в такое общение иные доказательства уже не требуются, также как и вера в догмы.
Авторский коллектив вполне конкретен в этом вопросе:

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может, как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего.

Бог не нуждается в доказательствах Своего бытия, да и человек не нуждается в каждодневных многократных доказательствах ему Богом одного и того же объективного факта Своего бытия.

Соответственно, то, что написано о доказательствах бытия Божиего, — не доказательство бытия Божиего как таковое, а только уведомление о возможности получить таковое доказательство каждому.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть I. (Вспомогательная). 6. Диалектический метод в практических приложениях.

Следовательно, наличие Бога в ученье КОБ - Догма.
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 00:07   #160
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,762 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Авторский коллектив вполне конкретен в этом вопросе:

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может, как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего.

Бог не нуждается в доказательствах Своего бытия, да и человек не нуждается в каждодневных многократных доказательствах ему Богом одного и того же объективного факта Своего бытия.

Соответственно, то, что написано о доказательствах бытия Божиего, — не доказательство бытия Божиего как таковое, а только уведомление о возможности получить таковое доказательство каждому.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть I. (Вспомогательная). 6. Диалектический метод в практических приложениях.

Следовательно, наличие Бога в ученье КОБ - Догма.
"Православнутый" пиро никак не может усвоить, что если нет "интеллектуально-разсудочных доказательств", это не означает, что нет ИНЫХ доказательств Бытия Божьего, что в КОБ НЕ ОТРИЦАЕТСЯ. Не истины пиро ищешь, а только лишь возможности почесать своё словоблудие. Не пойти ли тебе и в самом деле вон? Достал уже своей непроходимой тупостью: "здеся прочитал, а тута - ой, и не заметил даже"

Как насчёт этого "незамеченного" тобой

============

Истинные братья ваши — те, кто выполняет Волю Отца Небесного и Матери-Земли, а не братья по крови. Поистине говорю я вам: Ваши истинные братья по Воле Отца Небесного и Матери Земли полюбят вас в тысячу крат больше, чем братья по крови. Ибо со времён Каина и Авеля, с тех пор как братья по крови нарушили Волю Бога, нет больше истинного братства по крови. И братья относятся к братьям своим, как к чужим людям. Поэтому говорю я вам: Любите истинных братьев своих, Волею Божией в тысячу крат более чем братьев своих по крови.

Ибо ваш Отец Небесный есть Любовь!
Ибо ваша Мать Земля есть Любовь!
Ибо сын человеческий есть Любовь!

И благодаря Любви Небесный Отец, Мать-Земля и сын человеческий едины. Ибо дух сына человеческого происходит от Духа Отца Небесного и Тела Матери-Земли. Потому будьте совершенны, как Дух Отца Небесного и Тело Матери-Земли.

Любите Отца вашего Небесного, как Он любит ваш дух. Любите также вашу Мать-Землю, как Она любит ваше тело. Любите братьев ваших истинных, как ваш Отец Небесный и Мать-Земля любят их. И тогда ваш Отец Небесный даст вам свой Святой Дух, а ваша Мать-Земля — своё Святое Тело. И тогда сыновья человеческие, как истинные братья, будут любить друг друга такой Любовью, которую дарят им их Отец Небесный и Мать Земля: и тогда станут они друг для друга истинными утешителями. И тогда только исчезнут с Лица Земли все беды и вся печаль, и воцарится на ней Любовь и Радость. И станет тогда Земля подобна Небесам и придет Царствие Божие. И сын человеческий придет во всей Славе своей, чтобы овладеть своим наследством — Царствием Божиим. Ибо сыны человеческие живут в Отце Небесном и Матери-Земле, и Небесный Отец и Мать-Земля живут в них.

И тогда вместе с Царством Божиим придет конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного даёт всем вечную жизнь в Царстве Божием. Ибо Любовь — вечна. Любовь сильнее смерти.
============
sergign60 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 15:16.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100