Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 15.01.2018, 14:58   #731
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 78 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
это же элементарно ... в заговоре состояли заговорщики ... кто конкретно ? ... так все "армейские заговорщики" и состояли в заговоре ... не заговорщики в заговоре не состояли ...
Достойный ответ сторонника КОБ.

Больше к вам вопросов не имею.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 15:01   #732
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,081 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Достойный ответ сторонника КОБ.
какой вопрос - такой ответ
ибо ... правильный вопрос - кто из генералов РККА участвовал в заговоре ... но вы его не задали ... вы задали "кривой" вопрос ...

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Или у вас есть своя конкретная и точная версия этого "многоаспектного" прошлого?
вы сомневаетесь в том, что прошлое многоаспектно?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 15:07   #733
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 78 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
какой вопрос - такой ответ
Да кто бы сомневался!
Цитата:
Сообщение от А.С.:
Кто конкретно из "армейских заговорщиков" состоял в заговоре? - приведите конкретно ФИО и их должности.

Про заговорщиков Жукова и Тимошенко - Героев Советского Союза - мне уже известно, как и известно, что они планы обороны подменили на другие планы - этот фуфел можете не повторять. Я только после вашей публикации ФИО и должностей армейских заговорщиков попрошу этот фуфел доказать - а то странно получается - заговор был, а "раскрыли" его только с помощью чекиста А.Б.Мартиросяна через 70 лет... о части секретных документов того времени который не может ещё говорить...
Цитата:
Сообщение от Сторонник КОБ:
это же элементарно ... в заговоре состояли заговорщики ... кто конкретно ? ... так все "армейские заговорщики" и состояли в заговоре ... не заговорщики в заговоре не состояли ...
Мне не известно, как мой вопрос был перетрактован сторонником КОБ, что сторонник КОБ ответил так, как ответил - эта загадочная шизофрения сторонников КОБ мне для понимания и прогнозирования - недоступна.

Думаю, что будет правильно, если в этой теме я буду сразу писать на деревню концептуальному дедушке...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 15:11   #734
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,081 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Да кто бы сомневался!
конечно ... давайте ... докажите, что генерал Рихтер и Павлов не состояли в заговоре ... одного расстреляли, а другой руководил разведшколой (этим вообще то занимаются кадровые "сотрудники") ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 16:21   #735
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,665 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Вы это когда придумали?

Только что? - перед самой публикацией своего сообщения?

Или просто повторяете чей-то понравившийся трёп?

Кто конкретно из "армейских заговорщиков" состоял в заговоре? - приведите конкретно ФИО и их должности.

Про заговорщиков Жукова и Тимошенко - Героев Советского Союза - мне уж№ 1 от 21 июня 1941 годае известно, как и известно, что они планы обороны подменили на другие планы - этот фуфел можете не повторять.
чтобы доказать, что Жуков и Тимошенко не были причастны к заговору, ттжм-выродку фонстарцеффф достаточно чётко, внятно, с толком и расстановкой объяснить,

ПОЧЕМУ НЕ БЫЛА ВЫПОЛНЕНА ДИРЕКТИВА № 1 от 21 июня 1941 года

==============

Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:

1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко Жуков

Павлов Фоминых

Климовских

ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69.
================

фуфел типа "не успели, не могли, не хватило времени, Сталин помешал" и т.д. ттжм-выродок фонстарцеффф может засунуть себе в свою мартышачью задницу.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо sergign60 за это сообщение:
Промузг (16.01.2018)
Старый 16.01.2018, 07:58   #736
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 78 раз(а)
По умолчанию

У сторонников КОБ часто случается обширная амнезия и они забывают многое из того, что обсуждалось не так давно на этом форуме с их же участием.

Про директивы лета 1941 года разговор уже был и подобный вопрос о выполнении и невыполнении директив был раскрыт. Если стороннику КОБ материалы Концепции вытравливают память - то поисковик этого форума ему в помощь.

Я могу доказать ещё раз в этой теме гораздо более интересное и интригующее - что сторонник КОБ С.Игнатов - глубоко больной человек, которого таким формирует изучение материалов КОБ в оригинальных текстах В.М.Зазнобина и ВП СССР - а для доказательства могу взять его сообщение с директивой и требованием доказать участие или неучастие в заговоре Жукова и Тимошенко.

Вот такая задача мне интересна в этой теме.

Если сторонники КОБ писаются в штанишки по доказательству своего трёпа, то в этом случае я могу сначала доказать свои оценки и выводы - а то кастрированные Концепцией только матершину да хамство используют в качестве доказательств своей аргументации.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 09:36   #737
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,665 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
У сторонников КОБ часто случается обширная амнезия и они забывают многое из того, что обсуждалось не так давно на этом форуме с их же участием.

Про директивы лета 1941 года разговор уже был и подобный вопрос о выполнении и невыполнении директив был раскрыт. Если стороннику КОБ материалы Концепции вытравливают память - то поисковик этого форума ему в помощь.

Я могу доказать ещё раз в этой теме гораздо более интересное и интригующее - что сторонник КОБ С.Игнатов - глубоко больной человек, которого таким формирует изучение материалов КОБ в оригинальных текстах В.М.Зазнобина и ВП СССР - а для доказательства могу взять его сообщение с директивой и требованием доказать участие или неучастие в заговоре Жукова и Тимошенко.

Вот такая задача мне интересна в этой теме.

Если сторонники КОБ писаются в штанишки по доказательству своего трёпа, то в этом случае я могу сначала доказать свои оценки и выводы - а то кастрированные Концепцией только матершину да хамство используют в качестве доказательств своей аргументации.

мне в очередной раз придется указать на то, что ттжм-выродок, он же нищеброд, фонстарцеффф на протяжении уже нескольких лет маниакально-депрессивно кружится вокруг темы "Как Сталин хотел танками установить мировую диктатуру пролетариата, а адольф алоизыч ни в чем не виноват" и никак не может с неё сойти. Тема о ПРИЧИНАХ невыполнения директивы номер 1, хотя и поднималась, но не нашла ДОЛЖНОГО освещения и объяснения, как это при наличии ДОСТАТОЧНЫХ человеческих и материальных ресурсов, а также количества вооружений руководство МО СССР смогло довести подчиненные им ВС до такого состояния, что они не смогли выполнить САМОГО ЭЛЕМЕНТАРНОГО распоряжения, для выполнения которого отводилось ДОСТАТОЧНОЕ время. Причем не только на этом форуме, нет НИ ОДНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, в которой эта проблема раскрывалась бы изчерпывающим образом. НИ ОДНОЙ!

Но у нас наблюдается новый и весьма занимательный поворот сюжета, оказывается непризнанный "гений"-выродок фонстарцеффф проявил желание ставить медицинские диагнозы заочно, не видя пациента ни разу в глаза. Это всё конечно интересно, но требуется одна небольшая такая малость:

1. Старцеву А.В. необходимо представить диплом об окончании им высшего МЕДИЦИНСКОГО учебного заведении.
2. Старцеву А.В. необходимо представить сведения, свидетельствующие о наличии у него достаточно длительной (10 лет будет вполне достаточно) ВРАЧЕБНОЙ ПРАКТИКИ, причем успешной
3. Старцеву А.В. необходимо представить ссылки на соответствующие учебники и научные монографии, в которых подробно описываются методики постановки медицинских диагнозов только на основе анализа постов в интернете.


В случае отказа представить вышеозначенные сведения мы здесь имеем полное право сделать вывод, что в лице Старцева А.В. мы имеем дело со сбежавшим из психиатрической больницы пациентом, возомнившим себя одновременно Зигмундом Фрейдом, Карлом Юнгом и Альфредом Адлером в одном лице.

Итак, взволнованная публика ждет )))

Последний раз редактировалось sergign60; 16.01.2018 в 09:54
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 09:39   #738
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,385 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

КОММУНИСТЫ И ПАСКУДНИКИ

(как Эдуард Володарский и Николай Досталь отдали батальонного комиссара Березина уголовникам и что из этого получилось)

Цитата:
Мои постоянные читатели помнят моё расследование "Служили два артиллериста" (10 октября 2013-го), когда графоман "Б. Акунин" (Григорий Чхартишвили) в своём блоге (в "Живом журнале") посмел оболгать Героя Советского Союза капитана Василия Шитова, писателя-фронтовика Григория Бакланова и всех артиллеристов 1-го дивизиона 1232-го пушечно-артиллерийского полка, насмерть стоявших против многократно превосходивших сил фашистов в начале 1944-го года у посёлка Кравцы Апостоловского района Днепропетровской области УССР. Кто не читал, найдите — это история о причинах трусости и подлости человеческой.
Но тогда, в 2013-м, я и подумать не мог, что подобного рода злобная ложь коснётся меня, моей семьи и памяти всех советских воинов, отдавших жизни за нас с вами, памяти тех, кто сражался за Родину — на фронте и в тылу.

Возможно, вы вспомните или что-то слышали о сериале "Штрафбат" (2004), снятом режиссёром Николаем Досталем "по одноимённому роману сценариста Эдуарда Володарского". Тогда, в дни премьеры, я смотреть этот малохудожественный "свист" не смог, так как на экране копошились какие-то "то ли люди, то ли куклы" — разжалованные солдаты и офицеры, вперемешку с уголовниками, ворами в законе и православным попом, разнообразным образом выживали — и вот этому всему предлагалось сопереживать. В одной из главных ролей там левиафанил актёр Серебряков.

Вспомнили?

В своём интервью газете "Труд" (http://www.trud.ru/article/14-10-200...roveli_v_.html) режиссёр Досталь говорил, что эта тема для него личная: "К тому же я вспомнил, что мой отец не только прошел войну, но и был в плену. Из немецкого лагеря чудом не попал в советский. Я подумал, что моим двум сыновьям, современным молодым людям, тоже было бы полезно посмотреть на войну под таким углом, в нестандартном ракурсе". В том же интервью Досталь высказал личную позицию: "Виктор Астафьев незадолго до смерти в одном интервью сказал очень горькую, но, по-моему, очень правильную фразу: "Мы войну выиграли мясом". Вот об этом наш фильм".

В своём интервью журналу "Медведь" сценарист Эдуард Володарский тоже объяснил свои взгляды: "Я хотел показать, что война была выиграна мясом. И в этом вина наших славных генералов. В войну у нас было около 1000 штрафных батальонов и 1040 штрафных рот. А боевое расписание батальона — 700-800 человек. Это 800 000 людей. При том что состав штрафбата обновлялся на войне за 3-4 месяца".

В том же интервью Эдуард Володарский рассказывал, как был написан сценарий сериала: "И вот пару лет назад Володя Досталь, продюсер, говорит: пиши про что хочешь! Я предложил тему, он выдал аванс… Я сел за работу… Как начал вспоминать всякие истории — не успевал записывать! " (обратите внимание — когда сценарист Володарский начал работать над темой, никакого романа "Штрафбат" не было в помине — Д.К.).

Какие же истории вспоминал сценарист Эдуард Володарский? Он сам ответил: "Помню тогдашнюю Пятницкую улицу: грязная, заплеванная… На ней было 17 пивных, и во всех фронтовики. Много инвалидов, с култышками — протезов же не было. Выпьют — и такое рассказывают… У нас в бригаде грузчиков, где как-то работал, было двое, которые прошли штрафбат. И когда мы в получку скидывались и выпивали, они говорили про войну. И с матерком таким, начальников крыли вовсю. Про окружение рассказывали… Я все впитывал как губка"

Обратите внимание, что сам Володарский ничего говорит об интервью (если эти интервью вообще были – Д.К.) с бывшими штрафниками, о которых рассказал режиссёр Досталь (см. интервью "Труду"): "Володарский встречался и беседовал кое с кем из оставшихся в живых штрафников. Но готовый фильм мы все же не успели им показать: они, к сожалению, до этого дня не дожили. И не увидели, что у нас получилось".

Так, к 60-летию Победы в Великой Отечественной войне создавался миф "ВЫИГРАЛИ МЯСОМ".

Позднее, в ответ на это "выиграли мясом", появились многие научные работы и книги.

Из книг бывшего штрафника (ОШСБ №8), историка, генерал-майора Александра Васильевича Пыльцына вы можете узнать, что штрафбатами назывались ОШСБ — отдельные штурмовые стрелковые батальоны, что "уголовники и попы" в офицерскую часть попасть не могли физически, что в ОШСБ был постоянный командный офицерский состав и никакой уголовной атмосферы, о которой так любил рассказывать Эдуард Володарский, быть не могло. Свистел Володарский.

Из книги "Война. Мифы СССР 1939—1945" (2011) историка, нынче министра культуры, Владимира Мединского вы можете узнать, что "За всю войну (то есть не одновременно) на всех фронтах всего было 65 отдельных штрафных батальонов и 1037 отдельных штрафных рот". Всего, за время Великой Отечественной войны, через штрафные части прошло 427 410 человек, что составляет 1.24% от всех советских людей, прошедших через Вооружённые силы нашей Родины в войну.

Вы спросите меня: "Почему так долго? К чему все эти цитаты?"

Отвечаю.

Теперь о том, почему эта тема коснулась меня лично.

Эдуард Володарский в своём интервью "О чём молчали советские фильмы" порталу "Православие и мир" http://www.pravmir.ru/eduard-volodar...vetskie-filmy/) утверждал: "Не было тех романтизированных отношений между солдатами. Люди всегда собирались разные. Из лагерей набирали уголовников. С их легкой руки процветали картежничество, воровство… В сериале мы пытались показать, как непросто жили эти люди. И как мало значило их прошлое, когда они поднимались в атаку. Кем они были раньше – не имело значения. На данный момент они – защитники Родины. Они идут за нее умирать. Эти люди – герои. Но не в блеске славы, не в орденах".

Так вот, о личном.

Мой родной дед, Василий Александрович Оборский, сын репрессированного плотника, лейтенант Черноморского флота, после плена и выхода с оккупированной территории, воевал в 13-м Отдельном штурмовом стрелковом батальоне 88 СД 3-го Украинского фронта. Дед умер от последствий контузии в возрасте 58 лет. Лишь однажды, незадолго до смерти, когда я расспрашивал, за что он получил орден Красного знамени, он чуть-чуть рассказал мне, девятилетнему мальчишке, об атаке на немецкие позиции под Оршей.

Позже, моя родная бабушка, Анна Григорьевна Токарская, рассказала мне, что дед воевал в штрафбате и рассказала, как он воевал, и как воевали его друзья, и при каких обстоятельствах дед получил орден.

Эти два рассказа мне всю душу перепахали, навсегда во мне остались, память жгли, именно поэтому, в 2006-м году, я начал что-то записывать. С записи об атаке штрафбата начался мой путь писателя. Потом я писал и о трагедии нашего десанта в Крыму, и о том, как жил народ в Оккупации и Блокаде — и из этих историй сложился мой первый роман "Деды и прадеды" (2008).

Этот роман категорически не понравился толстым журналам (всей первой десятке), ведущим издательствам (всей первой десятке) — лишь через год мне сообщили о негласном запрете его публиковать: "Это не будет опубликовано никогда" — так сказал один ныне крайне уважаемый человек, объявивший этот запрет по книгоиздательской отрасли.

Я тогда не понимал — почему, за что? Почему, в 21-ом веке, роман о тружениках и людях, вернувшихся с того света, прошедших войну и оставшихся людьми — почему он вызывает такую жёсткую реакцию? Я не понимал — кому может помешать книга о людях, преодолевающих всё, о тех, кто не гнулся и не ломался, о победителях? Лишь позже, когда я стал изучать закулисья нашей отечественной культуры, я понял, насколько идеологически жёстко управляется наша отечественная литература — чтобы наш народ можно было выставлять "мясом". И кто считает наш народ "мясом".

Но мог ли я, просматривая первые серии "Штрафбата", забыв его, потом, позже, в 2008-2009-х годах вспоминая и записывая рассказы родных, мог ли я тогда подумать, что часть эпизодов сериала "Штрафбат" была снята по материалам боевого пути 13-го ОШСБ?

Это было для меня личным шоком.

Когда я искал документы, подтверждающие мою память и рассказы родных, чтобы, Боже упаси, не наврать, на сайте www.podvignaroda.ru я нашёл наградной лист деда — лейтенанта Оборского Василия Александровича. Там же, я нашёл наградной лист разжалованного батальонного комиссара Дмитрия Григорьевича Березина.

Я всю жизнь помню рассказ деда о том, как атаковал высоту под Оршей штрафбат. Это была Витебско-Оршанская стратегическая операция, часть операции "Багратион".

Из сериала Досталя и Володарского "Штрафбат" (посмотрите вторую серию — атака высоты 114 — если вас не стошнит — там стадо штрафников мечется по минным полям) вы никогда не узнаете, как на самом деле воевали наши деды, и что происходило в немецких окопах, когда туда врывались советские офицеры.

Об этом лучше всего вам лично расскажет командир 13-го Отдельного штурмового стрелкового батальона гвардии майор Вихлянский.

23 июня 1944-ого.
Наградной лист батальонного комиссара Дмитрия Григорьевича Березина (в бою Дмитрию Григорьевичу было 46 лет — примерьте к себе).

(Обратите внимание, что гвардии майор Вихлянский не обращает ни малейшего внимания на то, что Березин в 13-ом ОШСБ был лейтенантом — видите, наверху наградного листа чья-то раздражённая рука перечеркнула красным карандашом "батальонный комиссар" и кто-то другой дописал "лейтенант"? — и гвардии майор Вихлянский в описании подвига упрямо пишет полное звание "батальонный комиссар" (офицерская должность, равная майору), т.е. насколько майор Вихлянский уважает комиссара Березина — Д.К.)

"Батальонный комиссар Березин Д. Г. исполняя должность командира взвода 23.6.44 года при выполнении боевой задачи по овладению штурмом укреплённой полосы пр-ка в р-не южнее Корово (Пищаловский сельсовет — Д. К.) проявил себя, как достойный патриот Родины. Первым ворвясь в траншеи немцев уничтожил 25 немецких солдат и офицеров и 4 огневые точки 3 р.п.* и ДЗОТ пр-ка. Умело управляя взводом в сложной боевой обстановке и увлекая личным примером проявленного мужества добился выполнения поставленной б/задачи. Т. Березин будучи ранен в руку остался на поле боя до выполнения поставленной задачи".
Достоин правительственной награды
Ордену "Красное знамя".

(* — я человек штатский, не знаю, что обозначается аббревиатурой "р.п." — кто знает, прошу помочь)

Продолжим читать гвардии майора Вихлянского, командира 13-го ОШСБ.

Через два дня, 25 июня 1944-го, атака на укреплённую артиллерийскую позицию севернее Орши.

Наградной лист лейтенанта ВМФ (красноармейца) Оборского Василия Александровича (в бою моему деду было 22 года — он был сыном врага народа, репрессированного по 58-ой статье, поэтому всё время химичил с датами рождения, прибавляя себе возраст).

(Д. К.: Из сериала вы никогда не узнаете о том, что личный состав перед атакой был переодет в парадную форму (это невозможно выдумать!), о том, что парадную форму привезли бойцы заградотряда. О том, что не было никакой нашей артподготовки. Офицеры-штрафники шли в атаку совершенно молча. Никто не бежал тупым стадом — в атаку на укрепрайон шло не уголовное стадо, а офицеры-штурмовики, профессионалы науки убивать в рукопашной. Вам никогда не расскажут, что артиллерия противника была расположена на высоте со склоном в 45 градусов, что под склоном были ряды колючей проволоки, что на самом верху склона немецкими сапёрами были оборудованы фугасы-ловушки для искусственных камнепадов. Вам не покажут, как советские офицеры преодолевали колючую проволоку, заградотрядовцы не расстреливали отступавших штрафников — просто потому, что советские профессионалы не отступали — как ты будешь отступать, в полный рост, если сзади, от немцев, пулемётная мясорубка? А впереди, прикрывая своих, ведут по немцам огонь заградотрядовцы? А побежишь — и свои пристрелят. Надо ждать конца боя. Вам не расскажут о том, что делать, когда заканчиваются гранаты и патроны — бабушка вспоминала слова деда, что в том бою закончились боеприпасы и у наших, и у немцев, и наши офицеры вырезали немцев).

"В боях за сильно укреплённую многоэшелонированную оборону противника и овладевание высотой, тов. Оборский первый вышел на высоту, стремительно ворвался в траншеи противника, уничтожил один ДЗОТ и 13 солдат, захватил ценные документы. Тов. Оборский был в бою ранен, с поля боя не ушёл до подхода главных сил, при этом огнём своим уничтожил 2-х снайперов, с них один офицер.
За самоотверженность, мужество и отвагу тов. Оборский достоин правительственной награде. Орден "Красное знамя".

Что же — мясом завалили? Разве об этом вам рассказывают володарские?

Вы видите, на что способны советские офицеры на самом деле? В атаке, в окопных рукопашных, оглушённые и израненные — " увлекая личным примером проявленного мужества" — вырезали немцев.

И завалили окопы.

ЧЬИМ МЯСОМ?!

Есть вещи, которые выдумать нельзя, как бы ни хотелось. И молчать о них тоже нельзя.

Если будешь молчать — придут достали и володарские и измажут твоего родного деда в уголовном дерьме. Придут достали и володарские и, вместо подвига настоящего коммуниста, батальонного комиссара, Дмитрия Григорьевича Березина — снимут похабень о ворах в законе, поднимающих боевой дух русского "мяса" уголовными прибаутками.

А вы знаете, о чём ещё не рассказали Досталь с Володарским?

О том, что на территории Оршанского района немцами был устроен дичайший, чудовищный геноцид, о том, за что наши солдаты и офицеры ТАК резали немцев. Полюбопытствуйте, наберите в поисковиках "Холокост в Оршанском районе". Полезно — для понимания природы памяти.

А мы с вами — сами — на что годимся?

Эдуард Володарский отвечает — на что.

Его спрашивает корреспондент:

"Эдуард Яковлевич! Я вот все думаю про ваше новое кино… Знаете, одни от экрана не могут оторваться, другие его просто не могут смотреть, особенно если у кого родня погибла по лагерям и штрафбатам. Хотя сколько времени прошло, казалось бы. Вот скажите, как вы считаете: удастся переломить это отношение верхов к низам как к пушечному мясу?

— Так было здесь всегда… Максим Горький говорил: «В России народу что песку, не скоро вычерпают». И вот — вычерпали до дна…"

Вот так… "Вычерпали до дна".

И тебя вычерпали, друг. И твою сестру. И детей твоих, и внуков. Нет вас. Нет нас. Вычерпали.

И если поверить в это, принять эту ложь поганую, как за правду, тогда сочиняются песни.

А вы ведь эти песни поёте, да?

Помните строки Владимира Высоцкого? "Нам не писать "Считайте коммунистом" или "И ежели останешься живой, гуляй, рванина, от рубля и выше".

Рванина? Блатари? Лейтенант ВМФ Оборский с батальонным комиссаром Берзиным — блатари? Коммуниста Березина, в рукопашной завалившего 25 фрицев, неизвестного героя — рваниной называть? "В бой идут штрафные батальоны".

Помните песню Александра Маршала "13-ый штрафбат" (да-да, это о том самом 13-ом ОШСБ моего деда!): "Но мы шагали во весь рост, ведь нам нельзя — мы — штрафники. Досаду с болью пополам сполна нам жизнь дала испить, и шли по минным по полям, чтоб кровью правду искупить".

Вот оно — откуда всё берётся. От того, что слово дано володарским. А ведь Высоцкий и Маршал володарским поверили.

Только ошибаются володарские.

Испокон веков было у нас не по-володарскому, а по-нашему: "Если из рук господних благое приняли, то и злое не потерпим ли? Лучше нам смертью славу вечную добыть, нежели во власти поганых быть" Потому что среди нас рождаются и живут — и братьям, и детям своим завещают быть людьми, а не мясом — помните?

Помните Магомеда Нурбагандова?

"Работайте, братья".

Помните Александра Прохоренко?

"…Они снаружи, это конец, командир, спасибо, и скажите моей семье, и моей стране, что я люблю их.. пожалуйста, позаботься о моей семье.. прощай командир, передайте моей семье, что я их люблю!"

В Балашихе, где я имею честь жить, почти на каждой школе установлены памятные доски в честь русских героев, которые сейчас, в мирное время, сражаются за нас с вами. Я знаю класс, где учится сын офицера-спецназовца, настоящего Героя, в операции на Кавказе, закрывшего своим телом "хаттабку", чтобы спасти бойцов. Когда мальчишку спросили, кем он хочет быть, тот ответил: "Офицером спецназа. Как папа".

И, знаешь, друг, я верю — у него всё получится.

И у нас всё получится. Потому что это мы помним тех, кто сражался и кто сражается за Родину. Это мы помним, мы верим, мы любим, мы трудимся, мы рождаем новые поколения.

Мы.

P.S.

На Старый Новый год день рождения моего деда, Василия Александровича Оборского.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо promity за это сообщение:
Промузг (16.01.2018), Sirin (16.01.2018)
Старый 16.01.2018, 10:21   #739
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,385 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Красота - страшная сила!

Скрытый текст:
В том, что красота - страшная сила, даже на войне, можно было убедиться, прочитав пост "Суперснайпер Герой Советского Союза Людмила Павличенко". Таких красавиц, которым для того, чтобы мужчины действительно падали к их ногам косметика была не нужна было много. О некоторых из них материал:


Снайпер-орденоносец Евдокия Мотина. 1943 г.


Снайперская пара Разумова и Долгополова. 1943 г.


Лучшие снайперы Калининского фронта


Девушки-снайперы в строю. Летний лагерь в Мытищинском районе Московской области


Девушки-снайперы перед отправкой на фронт. 1943 г.


Девушки-снайперы на марше. Подольск, 1944 г.


Девушки-снайперы




Девушка-снайпер 1-го Прибалтийского фронта. 1944 год.


Снайпер Роза Шанина (1924—1945) и ее командир А. Балаев.

Снайпер Роза Шанина со своей винтовкой.




Деушки-снайперы Наташа Ковшова и Мария Поливанова





Сандружинницы Московского Коммунистического полка Ю. Ивашина и М. Медведева. Октябрь 1941 г.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо promity за это сообщение:
Промузг (16.01.2018), Sirin (16.01.2018)
Старый 16.01.2018, 14:38   #740
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 78 раз(а)
По умолчанию

На деревню дедушке...

Цитата:
Сообщение от В.М.Зазнобин:
Сталин не мог долго понять, почему при отступлении… там… иногда беспорядочном, иногда запланированном… идут какие-то совершенно дурацкие контратаки с гибелью множества людей?

И он потребовал выемки документов из штаба. Когда ему принесли, он вдруг увидел... ту доктрину, которую он подписал – подменена.
Чтобы Архитектору КОБ В.М.Занобину доказать верность своих баек, повторяемых за чекистом А.Б.Мартиросяном, следует сделать простейшую вещь:
  • просто опубликуйте, товарищ В.М.Зазнобин, ту доктрину, которую подписал вождь СССР И.В.Сталин.
А можете сделать ещё грамотнее - опубликуйте:
  • доктрину, которую подписал вождь СССР И.В.Сталин;
  • и доктрину, на которую была подмена Г.К.Жуковым, Героем Советского Союза.
Где бы на них посмотреть, на эти доктрины?

А то написать и трепануть по глупости можно разное - только как потом доказывать, что это не враньё?

Одну из доктрин, которая реально была приведена в исполнение при нападении фашистов на СССР, я сейчас представлю сам.

Я исхожу из того, что вне зависимости от подготовленных (и подмененных) планов со стороны СССР или Германии – утром 22 июня 1941 года с началом внезапного нападения Германии на СССР:
  • в Германии вступил в силу план "внезапного" нападения,
  • а в СССР вступил в силу план "внезапной" обороны;
  • для Германии – начало войны носит наступательный характер,
  • а для СССР – начало войны носит оборонительный характер.
Из этого простого тезиса я делаю следующий логический вывод, потрясающий своей банальщиной и примитивностью – с утра 22 июня 1941 года в СССР должен вступить в действие план оборонительных мероприятий и войска Красной Армии на всех фронтах с Германией и её союзниками должны были бы действовать согласно этого плана обороны СССР – как основного документа Генштаба СССР, и Красная Армия должна была дать отпор, к которому И.В.Сталин полтора года готовился и ради чего с фашистами пошёл на сговор в Москве в августе 1939 года.

Итак, публикую документы за 22 июня 1941 года Генштаба СССР, которые отражают суть проводимой доктрины СССР на случай войны с Германией.

Директив советским войскам за 22 июня 1941 года из Генштаба СССР поступило три…

С ночи на утро 22 июня 1941 года в войска была передана Директива №1:


Директива №1 Генштаба СССР была отправлена в войска за полтора часа до внезапного наступления Германских войск.

Если Директива №1 была ещё "мирным документом" Генштаба СССР и "не понятно" к какому объемлющему плану (обороны или наступления) она может относиться, то после внезапного нападения Германии 22 июня 1941 года Директива №2 Генштаба СССР по праву может уже однозначно считаться "военным документом" из плана обороны СССР - как давать отпор Германии, если она рискнёт и нарушит пакт.

И вот - Германия рискнула, и напала, нарушив пакт.

И со стороны СССР последовал сталинский отпор...

Публикую достоверный документ Генштаба СССР из плана обороны СССР на 1941 год:


План обороны СССР на 1941 год Начальник Генерального Штаба Герой Советского Союза Г.К.Жуков сел сочинять и спешно строчить только утром 22 июня 1941 года после внезапного нападения Германии на СССР – в 7.15 утра… когда война шла уже 3 часа…

Вот читабельный текст содержания Директивы №2 Генштаба СССР:
Цитата:
ДИРЕКТИВА № 2
ВОЕННЫМ СОВЕТАМ ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, ВМФ
О ВНЕЗАПНОМ НАПАДЕНИИ ГЕРМАНИИ И БОЕВЫХ ЗАДАЧАХ ВОЙСК

Секретно
Экз. единственный

Военным Советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО
Копия: Нар. Ком. Воен. Флота.

22.6.41 г. 7.15

22 июня 1941 года в 04 часа утра немецкая авиация без всякого повода совершила налеты на наши аэродромы и города вдоль Западной границы и подвергла их бомбардировке.

Одновременно в разных местах германские войска открыли артиллерийский огонь и перешли нашу границу.

В связи с неслыханным по наглости нападением со стороны Германии на Советский Союз
ПРИКАЗЫВАЮ:
  1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу. Впредь, до особого распоряжения, наземными войсками границу не переходить.
  2. Разведывательной и боевой авиацией установить места сосредоточения авиации противника и группировку его наземных войск. Мощными ударами бомбардировочной и штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить основные группировки его наземных войск. Удары авиацией наносить на глубину германской территории до 100–150 км. Разбомбить Кенигсберг и Мемель.
На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать.

ТИМОШЕНКО,
МАЛЕНКОВ,
ЖУКОВ
Шёл ещё первый день войны – 22 июня 1941 года – а в советские войска поступает Директива №3 Генштаба СССР, которую сочинили и настрочили к вечеру... как дать отпор фашистам.

Вот текст содержания Директивы №3 Генштаба СССР:
Цитата:
ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 3


22 июня 1941 года

1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.

2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:
а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:
а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
Граница слева — прежняя.
б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева — прежняя.
в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.
г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.
д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева.
4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.

5. Авиации Главного Командования:
а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;
б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;
в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Член Главного Военного Совета
Маленков
Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Жуков
Эти документы Генштаба СССР – из одного дня – их следует читать последовательно и анализировать вместе, как они поступали в войска – и важно не запутаться в глаголах обрушиться, окружить и уничтожить, нанести контрудар – это всё терминология наступательных операций.

Опубликованное - и есть отражение сути доктрины обороны СССР от фашизма на 22 июня 1941 года.

Только - это какая доктрина?

Это та доктрина, которую подписал вождь СССР И.В.Сталин?

Это та доктрина, на которую сделали подмену?

Или это совсем другая - третья доктрина, которую вождь СССР И.В.Сталин не подписывал, и на которую подмену не делали?

Товарищ В.М.Зазнобин - какую же доктрину подписывал вождь СССР И.В.Сталин, которую потом подменили на другую доктрину?

Вот где бы их почитать???

Последний раз редактировалось Андрей Старцев; 16.01.2018 в 14:48
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100