Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". > Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР

Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2019, 14:34   #101
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Ещё раз для садовника.

Не я должен доказывать состоятельность КОБ, а авторы и продвигатели. А делать они должны это примерно так.

В марксизме вот это не описано, а в КОБ описано, поэтому давайте ЭТО делать по КОБ.

А пока есть только провокация. В КОБ авторам и продвигателям ЗАХОТЕЛОСЬ сказать, что марксизм метрологически несостоятелен, а доказать это должны сами несогласные. БРАВО!!!

И вы, садовник, это наглядно демонстрируете.

Я не сторонник КОБ.

Вы согласны, что марксистская модель несостоятельна или не согласны? Вы за все словоблудие так и не определились с собственной позицией. Как же вы какие-то доказательства можете воспринимать, если о самом предмете не имеете представления?

Вы зачем пустоту усугубляете глупостью?

Приведите, к примеру, тезис из работ ВП, где они сравнивают две модели - Маркса и энергетической себестоимости?
Там говорится о несостоятельности одной и приводится другая. Но нигде не сказано, что другая приводится, как замена первой. Это совсем разные модели, совсем для разных задач и целей. А чё тогда не сравнить модель выращивания риса и миры Стругацких? Ну а чё не так? По талантливому интеллекту - всё со всем можно сравнить.

зы: Сейчас ваш коллега - ещё один вменяемый ширококругозорник - явится. И вот тогда серьёзный разговор у вас будет. А то тут всё какие-то модели, доказательства требуют. Ясно же что солипсический лай - самое лудшее доказательство всех времён и народов... ну и удар по почкам пожилому человеку.


Давайте я вам даже немного помогу. Сначала обозначается система аксиом, т.е. происходит постулирование системы. В рамках аксиоматики описывается в том числе и ограничения (фактически любая аксиома - это ограничение), цели (вообще-то это тоже часть аксиоматики)... Ну ладно, в скобочках - это запредельные сложности для наивного "информационного бойца".
В рамках этой системы аксиом можно уже вводить и проверять всяческие теоремы и высказывания, в том числе и на метрологическую состоятельность в рамках описанной аксиоматической системы.

Ну, после моих пояснений будет обнаружен в черепной коробке мозг хотя бы в зачаточном состоянии?

Последний раз редактировалось садовник; 15.12.2019 в 15:03
садовник вне форума  
Старый 15.12.2019, 15:25   #102
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

Вы молодец, садовник!

Только это самое предложение вы просто обязаны направить М.В. Величко, так как он участник ВП СССР. ВП СССР заявил о метрологической несостоятельности марксизма, значит ему и предъявлять описание системы, набор стартовых аксиом (добавлю от себя - алфавит первичных кодов и описание применяемых систем кодирования, алгоритмы и критерии доказывания и т.д.).

Описанный подход про булки и склад готовой продукции - это бред.

И на основе этих описаний ВП СССР должен указать, в какой именно формуле не работают понятия необходимого и прибавочного.

После этого на этой же модели должны быть продемонстрированы новые предложенные понятия и демонстрация их "работы" в данной модели.

А уж после сравнения первого и второго можно делать выводы что метрологически состоятельно, а что нет.


В КОБ этого нет. Есть ГОЛОСЛОВНОЕ утверждение, подкрепляемое непроходимой дремучестью отдельных КОБоверов.
vitich на форуме  
Старый 15.12.2019, 15:32   #103
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Бред.
Вы сравнили две несравнимые модели - Маркса и энергетической себестоимости.

Я именно на это вам указал. Вы информационный боец или информационный болван?

Хорошо. Извинитесь и делите свои императивы на два:
- Вам, как недоучке непонятна, критика модели Маркса.
- Вам, как не читателю, непонятна модель энергетической себестоимости.

Кто за вас тут обязан доучиться философии Маркса?
Кто за вас тут должен прочитать модель энергетической себестоимости?

Что конкретно в этих моделях вас смущает?

Вообще вся модель... вперёд в школу, начинайте с азбуки. Пятилетний ребёнок что ли? Прочитали заголовок - не поняли ни одного слова и воспрашаете - дядя, а вы с кем сейчас разговариваете? Ну уж точно не с пятилетними деточками. В таком случае вы форумом ошиблись - вам в соцсети фоточки котиков обсуждать.


зы: "После этого на этой же модели должны быть продемонстрированы новые предложенные понятия и демонстрация их "работы" в данной модели.

А уж после сравнения первого и второго можно делать выводы что метрологически состоятельно, а что нет."

Зачем я читаю весь этот набор слов? Этот маразм?

Весы метрологически состоятельно измеряют вес. Теперь в данной модели измерения веса продемонстрировать метрологическую состоятельность измерения силы тока.
Или маразм зашкаливает или информационного бойца можно смело перемещать в низкосортного информационного болвана.

Последний раз редактировалось садовник; 15.12.2019 в 15:49
садовник вне форума  
Старый 15.12.2019, 15:46   #104
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

Я сравнил не модели, а подход к определению метрологической несостоятельности понятий. Подход можно сравнивать на ЛЮБЫХ моделях.

А что Игнатов заткнулся, он вам делегировал "переход на личности" и интеллектуальный ананизм?

Вопрос озвучен. Есть ответ, отвечайте. Нет, отваливайте в сторону.
vitich на форуме  
Старый 15.12.2019, 15:53   #105
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,783 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Я сравнил не модели, а подход к определению метрологической несостоятельности понятий. Подход можно сравнивать на ЛЮБЫХ моделях.

А что Игнатов заткнулся, он вам делегировал "переход на личности" и интеллектуальный ананизм?

Вопрос озвучен. Есть ответ, отвечайте. Нет, отваливайте в сторону.


============================
Таким же подходом по КОБ.

1. В кредитно-финансовой системе, построенной на основе инварианта прейскуранта - киловатт/часа электроэнергии, невозможно подключившись к ЛЮБОМУ электропроводу определить, какие именно киловатты затрачиваются на полезную работу, а какие - на тепловой шум и т.д.

Нет таких приборов, нет таких органов чувств у человека. А раз так, то КОБ метрологически несостоятельна.


2. Если трудовая теория стоимости не применима к творческим профессиям, покажите, как к этим же профессиям применима электроэнергия.
============================


Весь этот бред по поводу "электроэнергии" - исключительно плод больной фантазии роящихся в мозгах у витича тараканов, "рассуждающих" по принципу "слышали звон, да не поняли, где он". К КОБ этот бред НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, поскольку никогда ВП СССР НЕ "применял" "электроэнергию" ни к каким профессиям, ни к "творческим", ни к не очень )))))))

витич, вы каким местом читаете книги, написанные на Русском языке? Вспоминаете ли вы хотя бы иногда, что при чтении нужно постоянно использовать интеллект и воображение?



Последний раз редактировалось sergign60; 15.12.2019 в 16:34
sergign60 на форуме  
Старый 15.12.2019, 16:00   #106
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Я сравнил не модели, а подход к определению метрологической несостоятельности понятий. Подход можно сравнивать на ЛЮБЫХ моделях.

А что Игнатов заткнулся, он вам делегировал "переход на личности" и интеллектуальный ананизм?

Вопрос озвучен. Есть ответ, отвечайте. Нет, отваливайте в сторону.
Ну я всегда вначале искренне надеюсь, что человек хоть частично вменяем.

Вот смотрите, информационный боец - Инин. Вполне адекватные вещи выдаёт.
А как назвать информационного бойца с зашкаливающей неадекватностью - информационный болван чем вас не устроил то?


Вы никак не определили собственного взгляда на модели Маркса, но привели собственный взгляд на критику его моделей.
Это как?
Здесь не научные труды пишутся. А форум. Если вы понятия не имеете ни о модели, ни о её критике о чём обсуждение то?
Изучите сначала тематику, а потом конкретно спрашивайте - что вас не устраивает.

Что вас не устраивает в модели Маркса? Что вас не устраивает в критике? Конкретно.

Нельзя сравнивать никакую метрологическую состоятельность. Это что ещё за зашкаливающий бред?
Сферические кони в вакууме по определению не сравниваются. Нет, у солипсистов сравнивается всё - даже вакуумные кони.
садовник вне форума  
Старый 15.12.2019, 18:01   #107
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

Всё с вами понятно. Искусственный интеллект не может выйти за пределы цитат из Мёртвой воды, но весь набор личностных нападок настроен на клиента.

Может хоть Сирин ответит, должен же он когда-то найти приведенную выше цитату в первом томе Основ социологии, прочитать и сподобиться на ответ.
vitich на форуме  
Старый 15.12.2019, 18:17   #108
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,783 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Всё с вами понятно. Искусственный интеллект не может выйти за пределы цитат из Мёртвой воды, но весь набор личностных нападок настроен на клиента.

Может хоть Сирин ответит, должен же он когда-то найти приведенную выше цитату в первом томе Основ социологии, прочитать и сподобиться на ответ.
то есть тараканы в мозгах витича преодолели способность читать и возпринимать прочитаннное ))))

Так откуда взялся БРЕД о "применении электроэнергии" к "профессиям", тем паче, якобы взамен "трудовой теории стоимости", не подскажете? В КОБ этого нет и близко )))))))))))))))))
sergign60 на форуме  
Старый 15.12.2019, 21:25   #109
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

Про экономическую модель диктатуры пролетариата.
Часть 1.
YouTube
Скрытое видео:

Часть 2.
YouTube
Скрытое видео:
vitich на форуме  
Старый 15.12.2019, 22:19   #110
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,051 раз(а)
Записей в дневнике: 135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Основы социологии т.1 подойдёт?

Цитата:
Примером метрологически несостоятельной социологии является марксизм. В его политэкономии употребляются фиктивные категории, которые невозможно измерить в жизни ни инструментально, ни выявить «органолептически» (т.е. посредством чувственных способностей человека). Такими метрологически несостоятельными категориями марксизма являются следующие категории его политэкономии: «необходимое» и «прибавочное» рабочее время, «необходимый» и «прибавочный» продукт.

Нет таких хронометров, которые могли бы разграничить в технологическом процессе «необходимое» и «прибавочное» рабочее время; на складе готовой продукции ни одного предприятия невозможно разграничить «необходимый» и «прибавочный» продукты. Эти категории — не абстракции, которых много в науке, но которые могут быть весьма продуктивно соотнесены с реальностью, а иллюзорные фикции, от которых кроме вреда ничего получить невозможно. Вследствие их наличия политэкономия марксизма не может быть соотнесена ни с бухгалтерским учётом, сопровождающим хозяйственную деятельность, ни со статистическими данными, характеризующими экономические аспекты жизни общества.
Уважаемый vitich!
Вопрос был: чего вы к "булкам" прицепились?
Пример с булками на складе неоднократно приводил Зазнобин в своих лекциях, и, получается, что мы обсуждаем не работы ВП, а пересказ лекций Зазнобина, что одно и тоже только в альтернативной реальности Андрея Старцева.

Давайте же для понимания первоисточника мнения ВП, почитаем работу Сталина "Об экономических проблемах социализма в СССР":
Цитата:
Сообщение от Сталин
Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о «найме» рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о «необходимом» и «прибавочном» труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
Sirin вне форума  
Закрытая тема
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 20:52.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100