Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 07.06.2019, 17:36   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,052 раз(а)
Записей в дневнике: 135
По умолчанию

А.С. КАПТО
ПАКТ МОЛОТОВА–РИББЕНТРОПА:
мистификации или реальность?

Книга доктора философских наук, Чрезвычайного и Полномочного Посла, заведующего кафедрой ЮНЕСКО по социальным и гуманитарным наукам при ИСПИ РАН
А.С.Капто «Пакт Молотова–Риббентропа: мистификации или реальность?» посвящена одной
из острейших проблем современной политической истории – советско-германским договоренностям 23 августа 1939 г. Цель автора – определить правовой и политический смысл,
который вкладывается в наименование и содержание «пакта Молотова–Риббентропа», Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, «секретного протокола» к Договору. Особое место отведено фальсификаторству определенными силами крайне сложных и в ряде
случаев неоднозначных проблем. Книга предназначена для ученых и преподавателей, всех
думающих политиков, журналистов, для широких читательских кругов, живущих по законам
правды и справедливости.

Скрытый текст:

_______________________________
Букварь школьнику про пакт Сталина Гитлера

YouTu.be
Скрытое видео:
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:10   #111
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 88 раз(а)
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
может кто из ГБ ? ... не даром "воины-чекисты" все на армию валят ... себя выгораживают ...
В ГБ одни чекисты, которые рыли заговоры врагов народа - одни садисты, а агента ГП Сталин должен был слушать и верить - и даже принимать решения по информации от агента ГП.

Кроме этого, агент ГП должен был иметь какую-то крутую связь, чтобы получать информацию от ГП и Сталину шептать.

Допускаю, что в окружении Сталина мог быть агент Гитлера, который реально мог быть близко около Сталина, но этот агент больше должен был сливать информацию туда, чем оттуда шептать на ухо что-то Сталину...

У Сталина - 4 разведки. Информация перепроверяется... И тут - какой-то агент ГБ, которому верит Сталин... Какая-то сказочная ситуация... потому что тогда во всех 4-х разведках должны были бы быть агенты ГП, которые дудели бы одинаково.

Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:15   #112
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 88 раз(а)
Exclamation

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Друг сердечный, таракан запечный. Ссыкло это как раз ты, так как быть хероем находясь далеко-далеко от тех, кого оскорбляешь или быть хероем, оскорбляя пожилых, тяжелобольных людей - только ссыкло, такое как ты, и может. Интернет даёт таким как ты множество условий вести себя как последний подонок и ни за что не отвечать. К слову говоря у меня тут, на местности, 3-4 стрелки в год регулярно. Что характерно - ни разу ни один ещё не явился. А каких только не было!
Трус всегда подлец, а твоя подлость уже слишком хорошо известна.
Сделаем так. Если хочешь ответить за свои слова - давай в конце лета подъеду, созвонимся и встретимся. Правда один раз ты уже не явился на встречу и долго плакался, что злые концептуалы хотели тебе сделать что то нехорошее. Потом испуг прошел и ты снова принялся наглеть - самое типичное поведение записного подлеца и труса. И теперь снова корчишь из себя смельчака. Вот моё предложение. А если тебе прям невмоготу - приезжай сам ко мне в какое угодно время. Даже пол билета согласен тебе оплатить. А вот койкоместо в больничке тебе оплачивать самому придётся. Это если я решусь марать руки о такое г..., как ты.
Договорились.

Подъезжайте - я организую конференцию с записью. Даже организую тусняк.

Давайте, сторонник КОБ Д.Плясуля - встретимся под запись и обсудим все насущные вопросы.

Звоните и предлагайте время - я постараюсь в предлагаемые вами даты всё организовать.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:16   #113
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,149 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
ЛРС, ответьте ЧЕСТНО, что полагается в армии за ЗЛОСТНОЕ НЕВЫПОЛНЕНИЕ приказа вышестоящего начальства, каким бы этот приказ по содержанию не был, в данном случае министра обороны и начальника генштаба.
меры дисциплинарного взыскания ... предусмотренные Дисциплинарным уставом ВС ...
принятие решения о дисциплинарном взыскании - прерогатива вышестоящего командования ...
принятие решения о дисциплинарном взыскании всегда должно базироваться на учете всех обстоятельств, приведших к невыполнению приказа ...что бы не было как в анекдоте:
- Товарищ солдат, поднимите танк ...
- Не могу товарищ прапорщик ...
- Хе ... конечно же ... 40 тонн все таки ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:19   #114
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,783 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
меры дисциплинарного взыскания ... предусмотренные Дисциплинарным уставом ВС ...
принятие решения о дисциплинарном взыскании - прерогатива вышестоящего командования ...
принятие решения о дисциплинарном взыскании всегда должно базироваться на учете всех обстоятельств, приведших к невыполнению приказа ...что бы не было как в анекдоте:
- Товарищ солдат, поднимите танк ...
- Не могу товарищ прапорщик ...
- Хе ... конечно же ... 40 тонн все таки ...
я понял, КОЗЕЛ продолжает БЛЕЯТЬ ))))) Исполнять свои ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ обязанности - это не про вас, про вас "анекдоты про 40 тонн, которым мешают все - Сталин, чекисты, железнодорожники, баба Маня с ближайшего перекрестка, артисточка с субботнего подмостка"
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:20   #115
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,149 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
У Сталина - 4 разведки.
четвертая то ... какая?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:24   #116
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,149 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Исполнять свои ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ обязанности - это не про вас, про вас "анекдоты про 40 тонн"
а вы откуда знаете ... как и какие обязанности я исполнял ??? ))))
у меня вообще за всю службу одно дисциплинарное взыскание - на втором курсе в летнюю сессию спал на самоподготовке (экзамены зачли автоматом все, а в отпуск не отпускали) )))
Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
я понял, КОЗЕЛ продолжает БЛЕЯТЬ )))))
а вы что такой злой то ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:29   #117
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 88 раз(а)
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
четвертая то ... какая?
У товарища Сталина была ещё личная разведка. Кроме трёх официальных.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:31   #118
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,149 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
У товарища Сталина была ещё личная разведка. Кроме трёх официальных.
официальных две получается - "ГБэшная" и армейская ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:38   #119
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,774 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
да кто Вам это сказал ... подготовка ВВС к отражению нападения заключается не в покраске травы на стационарных (давно всем известных) аэродромах ... а в создании широкой сети оперативных аэродромов и непрерывной боевой подготовке летчиков ... а это было ... наши летчики с первого часа вступали в бой ... в том числе и на новых машинах, что говорить о том, что ВВС занималось тем чем и должно было - боевой подготовкой ...



Вы просто почитайте хоть что нибудь по это теме ... какая у немцев была технология ударов по аэродромам ... какие они разработали для пикировщиков кассеты для бомб ... которыми просто засыпали аэродром ... и если флагманский штурман может вывести ударную группу в район аэродрома (по координатам) ... там уже до фонаря покрашена трава и или нет ... все забросают кассетными бомбами ...



да кто Вам это сказал ... была боевая подготовка ... командиры учили бойцов воевать ... ну как сами это понимали ... и не их вина, что германы это понимали лучше ...
- я так понимаю, что всё это сказано всерьёз? И всерьёз утверждается, что маскировка мало в чём может быть полезной? Почему - наверное, потому, что немцы знали расположение объектов на советских аэродромов как свои пять пальцев? А если не знали - то могли своими глазами понять где и что находится - ведь маскировка это как раз и есть меры по обману зрения лётчиков, когда им не просто решить где те объекты, которые им нужны! А если маскировка недостаточная, то выполнение задания для них просто как развлечение в тире под пиво.
Что касается подготовки аэродромов и лётных частей - "наши летчики с первого часа вступали в бой ... в том числе и на новых машинах, что говорить о том, что ВВС занималось тем чем и должно было - боевой подготовкой ... " - вы или притворяетесь или тут уже дела клинические. Не знаю, лезть в душу не буду. Но вы и впрямь - почитали бы что нибудь, что отличается от тех канонов, которые удобны вам. Или вы не знаете о том, что большая часть наших самолётов была уничтожена ещё на земле? И маскировка снова как бы ни при чём? И не при чём именно вопрос подготовки - формально подготовка велась, а по сути её ломали как только могли придумать. Но ведь формально была? Была. Тааак, запишем - подготовка была на высшем уровне, наши лётчики взлетали и вели боевые действия! А что там в целом то? Неинтересно? Пуговицы важнее пиджака?



Куда делась наша авиация 22.06.41?

Все знают о огромных потерях нашей авиации, которые она понесла в первые дни войны. Однако парадоксально, но именно боевые потери нашей авиации были не столь значительны, как представляются большинству. И как это не парадоксально боевые потери нашей авиации соизмеримы с боевыми потерями немецкой авиации.
Всего к 23 июня 1941 года, немцы заявили о 322 самолетах, уничтоженных в воздухе и 1489 — на земле, в результате авиоударов. Наши заявили об уничтожили 22 июня около 300 самолётов противника.
Хотя немцы признают боевую потерю гораздо меньшего количества самолётов. Объясняя большую часть потерь этого дня техническим причинам и человеческим фактором. Налёты вражеской авиации на наши аэродромы происходили и в дальнейшем. Но уже с гораздо меньшей эффективностью. И при этом все же цифры уничтоженных немцами наших самолётов гораздо меньше потерь нашей авиации. Которая, только в западных округах и флотах, имела около 16000 самолётов. Из них около 11000 в составе войск прикрытия. Но уже 10 июля ВВС действующей армии насчитывало всего около 2200 машин. А немцы, на это число, заявили об уничтожении порядка 3200 наших самолётов.
Один из самолётов румынских ВВС 22 июня 1941 года.

Парадоксально, но основные потери, порядка 9000 машин, наша авиация понесла не в воздухе, а на земле. Получилось так что эти самолёты были просто брошены на аэродромах. Нет, большинство машин было невозможно использовать. Что делает чести нашим дедам. И немцы отправили их на переплавку. Но факт остаётся фактом. Да и в докладе Герингу, по результатам первого дня войны, указано об обломках 2000 советских самолётов, на захваченной вермахтом территории.
Один из немецких самолётов признанных ими сбитым. 22.06.1941. Самолёты упавшие на их территории они сбитыми не признают.

А объяснение ему дать довольно просто. Главными целями при ударе по аэродромам, на рассвете 22 июня были отнюдь не самолёты. А склады, в первую очередь ГСМ, взлётно-посадочные полосы, узлы управления и связи, стоянки спецтехники, казармы личного состава и лишь в последнюю очередь самолёты. Обычно удар проводили три немецких бомбардировщика, в сопровождении пары «Мессершмитов». Бомбардировщики нагруженные обычно под завязку небольшими осколочными бомбами, до 40 50-килограмовых бомб на борт, атаковывали в первую очередь назначенные цели. И лишь, по уничтожении этих целей, сбрасывали остатки боезапаса по стоянкам самолётов. Частенько это был лишь пулемётный огонь их стрелков. «Мессера» же обычно атаковывали дежурные самолёты, а потом блокировали аэродром, не давая подняться нашим самолётам. И подавляя зенитный огонь. А после удара бомбардировщиков они обычно добивали пушками не поражённые бомбами цели и тоже проходились по стоянке самолётов. Причём по этой схеме уничтожались единицы наших самолётов. Но очень много самолётов было повреждено, и они нуждаясь в ремонте, не могли немедленно взлететь. А стремительное продвижение немецких сухопутных войск, так в одном месте в Прибалтике немцы за 22 июня прошли 80 км, не дало нашей авиации время на восстановление.

Итак, представим ситуацию, на нашем аэродроме, после первого немецкого удара. Штаб и пункт управления полётами уничтожены. Нет связи с командованием. Склады с ГСМ, боеприпасами и запчастями горят. Все передвижные мастерские и топливозаправщики уничтожены. ВПП в воронках. А сами самолёты стоят с дырявыми плоскостями, без горючего и боеприпасов. Пилотов, живущих вне аэродрома и поднятых по тревоге, перестреляли немецкие диверсанты. Или же местные националисты. Причём если украинские или прибалтийские были на прикорме у немцев, то вот польские… Польские подчинялись правительству в изгнании и были союзниками Великобритании. Однако это не помешало им 22.06.1941 выступить в одном строю с немцами.
А тех пилотов, кто был на аэродроме, завалило в казарме. Только одного из перечисленных факторов достаточно, что бы самолёты не взлетели, а они были в совокупности. А на горизонте уже пылили немецкие колонны. Вот и оставалось только одно, уничтожать самолёты и уходить на восток. Правда, была сделана попытка эвакуировать самолёты. Где были пилоты, то оставшиеся пригодными к полёту самолёты уводились в общем направлении на восток. Но, оказавшись на тыловых аэродромах без командования и должного обслуживания, в условиях стремительно продвижения немецких войск и эти машины оказались брошенными. Порой так и не сделав ни одного боевого вылета.

Конечно, всё это достаточно утрировано и собирательно. Вполне возможно, что на каждом отдельном аэродроме ситуация не была столь чудовищна. Но везде она была достаточно фатальна. Так несколько наших аэродромов были обстреляны немецкой артиллерией, в первые минуты войны. К тому же врагу помогло и наше авось. Ещё к 19 июня был изданы приказы по ВВС, предписывающий рассредоточить авиацию, замаскировать объекты, обеспечить прикрытии аэродромов зенитными средствами. К 20 числу он попал в войска, но везде его выполнение отложили на потом. А то и отменили. В лучшем случае самолёты и объекты слегка обложили ветками. Как бы приказ выполнили, самолёты и объекты как бы замаскировали. Даже не позаботившись оценить, а как эта «маскировка», в виде стоящих ровными рядами пирамидок из веток деревьев, выглядит с воздуха.

Но это одна, явная сторона медали. Другую хорошо раскрывают данные на сайте «РККА». Где представлена информация об всех самолётах ВВС РККА предназначенных для прикрытия госграницы. Правда, только ВВС РККА, авиация флота не указана, и только на 01.06.1941 года.
Сегодня достаточно точно известно, что СССР имел к началу войны около 16000 только боевых самолетов. На момент нападения СССР имел в западных округах около 10700 самолетов всех типов, противник, на линии соприкосновения, около 4800 только немецких машин. Т.е., перевес бумажный СССР составлял более чем в 2 раза. Но то бумажный. Представленные таблицы дают информацию совершенно другую информацию. О выделенных для прикрытия границы 8342 самолётах ВВС (без учёта авиации флота). Для которых было подготовлено 7222 экипажа. Правда, 1173 самолёта нуждались в ремонте. Что в принципе нормально. Самолёты всегда должны быть с запасом. Так что, теоретически только 53 пилота не могли подняться в воздух единовременно со всеми. Но только формально. Реально же в воздух могли подняться только 5007 самолетов. В полтора раза меньше чем их было! Напомню только немцы, без союзников, сосредоточили на линии госграницы 4800 самолётов, с чуть меньшим количеством пилотов. Ещё раз уточню 4800 боеготовых самолёта. И снова уточняю – на границе. Мы имея 8342 самолёта, разбросанных от границы и до Запорожья, поднимаем против них 5007 теоретически боеготовых. Спросите почему так? А вы посмотрите на 5-ю и 39-ю иад Ленинградского округа. В 5 иад 269 самолётов (5 неисправных) и 84 пилота. На каждого больше чем по 3 исправных истребителя. В 39-й 111 самолётов (тоже 5 неисправных) и 209 пилотов! По 2 пилота на самолёт! Напоминаю между ними Финский залив! Благодаря организации «умников» из ВВС РККА в 2 дивизиях 380 самолётов и 293 пилота. А прикрывать Ленинград от авиоудара можно поднять только 125 самолётов! И то только небольшими группами, без взаимодействия между ними. Такой бардак ни одной халатностью не объяснить.
















Но раскрывать эту сторону необходимо вот с этой фразы: «Тимошенко, “друг летчиков”, решил: почему пехота свои винтовки драит, артиллеристы и танкисты свои орудия драят, — а почему летчикам поблажка?! Танкист свою машину моет. Почему моют за летчиков? У нас был механик по самолетам и двигателям, механик по вооружению, моторист, — вот все. Теперь на звено (три самолета — К.О.): механик по приборам и механик по специальному оборудованию, и еще механик по вооружению на звено. Техник звена и техник самолета на каждый самолет. А тут оставляют на звено: оружейник (вместо четырех у нас остался один механик по вооружению на звено). Механик по самолетам — вместо четырех остался один. Мотористов — ни одного. Вот так! Обкорнали! Мы думали — что за идиотство? Мы отлетаем, все уставшие. …» (Интервью: А. Драбкин. Лит. обработка: С. Анисимов. Сайт «Я помню»)
В 1940 году вышел приказ №0200 наркома обороны Тимошенко. Согласно этому приказу командиры выслугой в рядах Красной Армии менее 4 лет обязаны были жить в общежитиях на казарменном положении… Тимошенко — во-первых, заставлял прыгать с парашютом не только летчиков, но и технический состав, якобы на случай войны предполагая их использовать в качестве бортстрелков. Во — вторых, с его подачи, до 1940 года лётчиков выпускали младшим лейтенантом, а с 1941 года стали выпускать сержантами.
Что значат эти «сокращения» технического персонала перед самой войной? Ни много ни мало — дополнительные гарантия возможного разгрома нашей авиации в момент нападения, и в первые дни войны. Даже разовая потеря в 1200 самолетов в первый день войны не могла настолько уничтожить всю авиацию западных округов. В первый день — нет. Да и в течении 2-3-х первых дней — тоже нет. А вот в последующую неделю, другую — добили. Как? А в том числе и за счет отсутствия тех самых мотористов и оружейников в наших авиачастях. Дело в том, что именно хорошей организацией обслуживания и ремонта поврежденной техники во время боевых действий и отличалась немецкая военная машина. Что в авиации, что в тех же танковых частях. Наши «умники» сокращали перед войной технический и обслуживающий персонал в ВВС и, особенно в западных округах, а немцы нет. Он у них был выше даже после итого как вернули оружейников (помните, кто по воспоминанию летчиков были оружейниками в наших авиаполках, особенно истребительных — женщины). И выходило что даже во время войны, когда оружейников и мотористов вернули, немцы делали вдвое больше вылетов в день, чем наши летчики. И получалось, что кратное превосходство наших ВВС в численности нивелировалось количеством боевых вылетов немецких лётчиков.
Конечно, во время войны женщин ставили оружейниками и из-за того что мужчины нужны были на фронте, но в начале войны оружейников и мотористов при самолетах вообще не оказалось. «Управлялись» силами летчиков! Вот потому немцы и добили нашу приграничную авиацию в несколько дней, имея формально чуть не вдвое меньше самолетов — они просто чаще могли подняться в воздух и в несколько заходов добивали наши аэродромы, пока наши летчики сами заправляли и обслуживали собственные самолеты! Плюс — отсутствие запасных аэродромов, на которые авиация западных округов не могла перелететь с началом боевых действий.

А были ещё интересные приказы от НКО для летчиков при Тимошенко. Вот что пишет маршал Скрипко:
«Пагубно отразилось на боевой подготовке выполнение требований приказа НКО № 303 от 4.11.40 г. «О переходе к производству полетов с колес в зимних условиях». Лыжи сняли, а укатывать снег было нечем, тракторов не хватало (нужно было 252, а получили только 8). Летчики в течение зимы фактически не вылетали на боевое применение…».
Т.е., потерянные за зиму навыки полетов у летчиков уж точно не способствовали повышению общей боеготовности летного состава перед войной. А ведь ещё и весной также летали немного — пока просохнет земля после весенней распутицы…
И тут очень интересны воспоминания летчиков начинавшими войну на границе. Например с генерал-лейтенантом С.Ф. Долгушиным, встретившим войну лётчиком-истребителем в Западном ОВО. И Долгушин более подробно рассказывает об этих «странных» сокращениях:
«
Впрочем, многое и до этого дня делалось будто “по заказу” (немцев): — начат ремонт базового аэродрома в г. Лида, — не были подготовлены запасные площадки…, — было уменьшено число мотористов и оружейников до одного на звено. Мало того, что Тимошенко в декабре 1940 г. перевел нас на положение как солдат, так еще и сняли с самолёта оружейника и моториста! А раньше было как — на 1 самолет (полагались — В.Б.):
— техник (это был офицер, как правило, техник-лейтенант — В.Б.);
— механик;
— моторист и
— оружейник.
Итого на самолет: 6 человек, потому что 4 ствола.
А тут посчитали, что:
— артиллерист свою пушку драит,
— пехота свою винтовку драит…
— а почему летчикам не драить?! (осталось 2 человека обслуги на самолет — техник и механик. — К.О.)
И отняли у нас! А потом — сразу же в первые же месяцы войны все ввели! Сразу же ввели: почувствовали, что идиотство натворили!»
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 12:42   #120
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,774 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Договорились.

Подъезжайте - я организую конференцию с записью. Даже организую тусняк.

Давайте, сторонник КОБ Д.Плясуля - встретимся под запись и обсудим все насущные вопросы.

Звоните и предлагайте время - я постараюсь в предлагаемые вами даты всё организовать.
Какую конференцию, трусишка зайка серенький? Какая к лешему конференция, когда тебе прямо говорят - отвечать за такие то слова будешь мордой лица. Вот я просто поражаюсь иногда, хотя всё это повторяется раз за разом - ну почему все эти херои думают, что они такие хитрые? Какая ещё запись, конференция и т.п. - речь идёт о том, что бы ты ответил за свои слова как мужчина, как мужик - знаешь про таких? Или тебе в военной академии не объяснили такие материи?
promity вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 02:54.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100