Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 26.04.2014, 22:18   #2081
Hannibal
Участник
 
Аватар для Hannibal
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 73 раз(а)
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Hannibal с помощью ICQ Отправить сообщение для Hannibal с помощью Skype™
По умолчанию

Большинство из сказанного Вами в том или ином виде встречается в этой ветке (среди того самого бреда).

Насчёт амнистии - хотелось бы видеть ссылки, где документально подтверждается освобождение из-под стражи политзаключённых с Юго-Востока.

Не знаю, про какой такой 1 день Вы говорите, но существует множество как документальных, так и косвенных подтверждений того, что события на Майдане готовились давно, тщательно и по многим направлениям. Аналогично, раз Великая Отечественная началась за 1 день, это не значит, что план не разрабатывался, военные не тренировались, разведка не проводилась, а фашистов не было. Что же касается простого народа, то я убеждён, что из обывателя так же невозможно за 1 день сделать фанатика определённой направленности (т.е. из фаната ЦСКА не сделаешь фаната Спартака, из либерала - коммуниста, из обычного работяги - революционера и т.д.). , а вот планомерно подготавливая почву месяцами или годами и в нужный момент запустив событие-катализатор этой программы-матрицы - вполне реально.

Я сам жил долго под Киевом, только месяц назад вернулся. И немало людей знаю лично, кто радовался и поддерживал Майдан (и даже ездил туда, как на работу - бутерброды, брусчатка, вот это всё). Так вот, на всяких посиделках и застольях слышались мечтательные вздохи, как хорошо бы в ЕС, прокляться в адрес Путина, т.к. он не даёт им развиваться и продаёт газ в 5 раз дороже, чем в Европу, донецкое быдло и многое другое. А в разговорах со своими родственниками, проживающими в Белгороде, Харькове и других городах, ругались из-за их чрезмерно "пропутинских", коммунистических и вообще слишком иных взглядов на жизнь. Так что и на этом "фронте" никаким одним днём и отсутствием предпосылок и не пахнет. Возможно, мы с Вами просто живём в параллельных вселенных. Вот в это готов охотно поверить, ибо в нынешнее время это явление наблюдается повсеместно (да посмотрите ТСН хотя бы - там каждый день альтернативных землян интервьюируют).

А насчёт сарказма - Вы уж извините, но только такая реакция возникает на слова о неповторении майданов и революций
Hannibal вне форума  
Старый 26.04.2014, 22:23   #2082
Kane:)
Участник
 
Регистрация: 26.04.2014
Адрес: Украина
Поблагодарили 18 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Офигенная глубина анализа. После такого анализа, ясен пень, подобная ситуация больше не повторится.
Да.. не правильно выразился.
Я в том смысле что народных настроений таких не было. Например на Юге и сейчас спокойно.. Кто-то где-то эту кашу заварил и втягивают всю страну.
В той же Одессе, было всё тихо, приехали провокаторы и устроили дебош.

А насчёт "ситуации" я имел ввиду, ситуацию на "верхах" и отдельных регионах. Потому что получилось так что сейчас 2 региона тянут всё.. Это 1 западный и 1 восточный. А всевозможные государственные структуры в этих регионах просто бездействуют.

Касательно, западных регионах, каким таким образом под носом у милиции и спец. служб выросла такая опасная организация как "Правый Сектор".. Тоже ответа не нашел.
Kane:) вне форума  
Старый 26.04.2014, 22:46   #2083
Kane:)
Участник
 
Регистрация: 26.04.2014
Адрес: Украина
Поблагодарили 18 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hannibal Посмотреть сообщение
Насчёт амнистии - хотелось бы видеть ссылки, где документально подтверждается освобождение из-под стражи политзаключённых с Юго-Востока.
Во первых, не "Юго-Востока", а "Востока". На Юге, пока что, никто ничего захватывать не пытается.
Во вторых было неоднократное видео обращение от "хунты", говорили о амнистии. Насколько мне известно сейчас должны принять документы об амнистии. Или хотят принять..
Цитата:
Сообщение от Hannibal Посмотреть сообщение
..а вот планомерно подготавливая почву месяцами или годами и в нужный момент запустив событие-катализатор этой программы-матрицы - вполне реально.
Согласен, но вот тут ещё момент в "количестве". Где и сколько нужно людей чтобы "зажечь" толпу, и этот "огонёк" поддерживать. Это относится так же к Восточным регионам, особенно к Донецку. За 2 месяца "бандеровцев" так и не видели, зато бросались на всё то, что имеет окрас украинского флага. Ну а про события "майдана" и так все знают.
Цитата:
Сообщение от Hannibal Посмотреть сообщение
Возможно, мы с Вами просто живём в параллельных вселенных. Вот в это готов охотно поверить, ибо в нынешнее время это явление наблюдается повсеместно (да посмотрите ТСН хотя бы - там каждый день альтернативных землян интервьюируют).
Вот тут, честно, не знаю что сказать. В моём окружении, и в моём городе, такого действительно не было. Родственники и друзья из города Черкассы (центральная Украина), так же не имели никаких таких взглядов, и сейчас не относят себя ни к одной из сторон.. До событий майдана мой друг уехал работать во Львов, естественно так как он с Юга, он русскоговорящий (но украинский знает), пишет мне что всё нормально, спокойно.
А нынешнею власть, "хунту", так вообще мало кто воспринимает.

Цитата:
Сообщение от Hannibal Посмотреть сообщение
А насчёт сарказма - Вы уж извините, но только такая реакция возникает на слова о неповторении майданов и революций
Ну и вы меня извините, не знаю как правильно выразить мысль. "Театр абсурда" который происходит у меня вызывает много эмоций.
Kane:) вне форума  
Старый 26.04.2014, 23:21   #2084
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,083 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kane:) Посмотреть сообщение
между прочим так называемая "хунта" уже давно пошла на выполнение условий, и объявила амнистию всем уже 3-й раз.
VS
Цитата:
Сообщение от Kane:) Посмотреть сообщение
было неоднократное видео обращение от "хунты", говорили о амнистии. Насколько мне известно сейчас должны принять документы об амнистии. Или хотят принять..
вы точно знаете чего хочет "хунта" ???
ЛРС вне форума  
Сказал спасибо ЛРС за это сообщение:
jirnov (30.04.2014)
Старый 26.04.2014, 23:33   #2085
Kane:)
Участник
 
Регистрация: 26.04.2014
Адрес: Украина
Поблагодарили 18 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
VS

вы точно знаете чего хочет "хунта" ???
Та там не разберёшь честно говоря.. так амнистию объявляли 2 раза, 2-й раз когда Яценюк в Донецк приезжал. Потом, на 3-й раз, какой-то документ сделали и должны принять его в Верховной Раде.
Kane:) вне форума  
Старый 27.04.2014, 00:55   #2086
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Поблагодарили 691 раз(а)
По умолчанию

Kane, вы погружаетесь в суету отдельных событий, а поделитесь своим видением ситуации с точки зрения интересов народов Украины. Какие это интересы, как они удовлетворяются в "независимой" Украине. Как не удовлетворяются. Что нужно, чтобы они удовлетворялись. Оцените текущее положение именно исходя из этих интересов.
Святогор вне форума  
Старый 27.04.2014, 01:48   #2087
curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Земля
Поблагодарили 27 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Святогор
Цитата:
с точки зрения интересов народов Украины
Интерес простой - попасть в ЕС, получить разрешение на работу и уехать на заработки. За год заработать на квартиру/дом/машину... Покидать денюшкой перед друзьями направо на лево - почувствовать себя крутым...

Типичный менталитет раба. Когда всё по барабану, лишь бы было сытно пожрать и уважуха с почётом...
Цитата:
она была начата при Ющенко, это не секрет, но Янукович абсолютно ничего не сделал чтобы этот процесс повернуть в другое русло или приостановить.
Эта фраза полностью подтверждает оное. Любой процесс подходит к этой фразе....

забегаю из будущего
Цитата:
Теперь вопрос: если на Юге всё нормально, Киев никто всерьёз не воспринимает, то как Вы будете жить, когда людям перестанут платить пенсии и зарплаты, цены взлетят, а покупательная способность гривны сильно снизится? На Юге тоже всё будет нормально и как обычно? Или это от Киева никак не зависит?
Во-во, вот и говорю - "Всё по барабану". Им всё равно что происходит, лишь бы было чо сегодня пожрать.

Последний раз редактировалось curiosus; 27.04.2014 в 02:26
curiosus вне форума  
Старый 27.04.2014, 02:19   #2088
jo3y
Местный
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 249 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kane:)
Та там не разберёшь честно говоря.. так амнистию объявляли 2 раза, 2-й раз когда Яценюк в Донецк приезжал. Потом, на 3-й раз, какой-то документ сделали и должны принять его в Верховной Раде.
"Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки... А вешать... Вешать их надо потом!" (приписывают Б.Филатову). Не могу сказать достоверно, реальная ли это цитата или народный эпос, но всё же именно этим принципом (имхо) руководствуются нынешние руководители Украины. Поэтому сколько бы раз и чего бы они там не объявляли знайте, что судить нужно не по словам, а по делам. Когда "правый сектор" разоружат и войска уберут, тогда можно говорить и об амнистии. Да и вообще, очень интересна сама формулировка "контр-террористическая операция". Тут на мой взгляд несколько вариантов:
  1. За словами этих товарищей не стоит никаких образов. Т.е. они говорят просто так, лишь бы не молчать. Т.е. все их фразы, обещания, документы пусты и не имеют никакого смысла.
  2. Эти товарищи затеяли нечестную игру и намеренно пытаются называть террористами тех, кто ими не является.
  3. Эти товарищи реально заблуждаются. Причём массово. Знаете ли мгновенное массовое безумие...
И исходя из этого выходов тут тоже немного. Если имеет место пункт 1, то нужно спросить, а что означают слова об "амнистии"? И вопрос: какое преступление совершили те, кого собираются "амнистировать"? Если это пункт 2, то таким заявлениям просто нельзя верить. Если же пункт 3, то это, знаете ли болезнь, причём ещё и к лору нужно обратиться, т.к. товарищи С. Лавров, В. Чуркин, В. Путин неоднократно пытались донести альтернативную точку зрения, но их не слышат. Т.е. не только заблуждаются, но и проблемы со слухам, а это ещё раз повторю уже профиль врача-лора.


А к Вам, Kane у меня вот какой вопрос, точнее некая серия вопросов:
Вы говорите, что на Юге всё нормально. Что многое -- это байки, слухи и сплетни. Всё на самом деле не так, как это нам видится, и тема фуфло. Заметьте тема -- это просто набор фактов с некоторыми репликами, комментариями и обсуждениями. Никто не будет здесь выкладывать свой мыслительный процесс. Имхо это очень долго и непросто, да и другим не очень интересно читать его будет, хотя, наверно, было бы полезно. Т.е. каждый сам имеет своё представление об общем ходе вещей, а факты лишь немножко дополняют это представление и конкретизируют его. Это своего рода вступление. Теперь вопрос: если на Юге всё нормально, Киев никто всерьёз не воспринимает, то как Вы будете жить, когда людям перестанут платить пенсии и зарплаты, цены взлетят, а покупательная способность гривны сильно снизится? На Юге тоже всё будет нормально и как обычно? Или это от Киева никак не зависит? Или это никого из Вас не коснётся? Или же это всё прогнозы пессимистов, а Вы там, на Юге оптимисты и в такие прогнозы не верите?


И ещё несколько слов о "бреде", недостоверной информации. Не так давно наши Американские партнёры обвинили Russia Today в том, что они являются пропагандой и всё, что они делают -- это транслируют фантазии Путина...
На что коллеги из RT спросили: какие конкретно факты мы исказили? Вашингтон до сих пор молчит... Подробнее об этом можно почитать здесь, или в спойлере чуть ниже. Вам не кажется всё это, по меньшей мере, любопытным?
Не кажется ли Вам, что это прямая аналогия Вашего высказывания о "бреде" в этой ветке. Ещё один вопрос к Вам: "что конкретно бред?".

Скрытый текст:
RT будет требовать извинений от госдепартамента США за высказывания Джона Керри

25 апреля 2014, 12:24 RT



Главный редактор RT Маргарита Симоньян заявила, что планируется написать официальный запрос в государственный департамент США с просьбой указать, где конкретно телеканал исказил факты, и требованием извинений за голословные высказывания Джона Керри, обвинившего RT в пропаганде «путинских фантазий».
24 апреля государственный секретарь США Джон Керри, обращаясь к журналистам, выступил с новыми угрозами в адрес России и обвинил телеканал RT в пропаганде.
«Финансируемый российским правительством пропагандистский телеканал Russia Today занимается тем, что распространяет фантазии президента Путина относительно украинских событий, — заявил госсекретарь США на пресс-брифинге в четверг. — Фактически, вся работа данного канала сводится к пропаганде, искажению фактов и распространению домыслов об Украине».
В ответ на это заявление главный редактор RT Маргарита Симоньян заявила о намерении потребовать от американского внешнеполитического ведомства разъяснить, какие конкретно факты были искажены.
«Очень сожалеем, что глава госдепартамента отказывается признавать факты, которые ему не нравятся, и позволяет себе подобные голословные обвинения. Мы планируем написать официальный запрос в госдепартамент США с просьбой указать конкретные примеры, где RT исказил факты, и потребуем принести извинения, — заявила главный редактор RT Маргарита Симоньян. — Нам очень жаль, что глава внешнеполитического ведомства США настолько мало знает о ситуации, которая в действительности происходит на Украине».
«Удивительно, что госсекретарю Керри в это тяжелое и унизительное для его Родины время больше не о чем переживать, кроме нашего телеканала», — написала Маргарита Симоньян в своём твиттере.

Ранее, в 2011 году, госсекретарь США Хиллари Клинтон призывала конгресс увеличить бюджет США на иновещание, указывая на то, что Вашингтон проигрывает в глобальной информационной войне таким телеканалам, как RT.



А вот ещё чуть более свежий коротенький репортаж от Анастасии Чуркиной примерно по той же теме:
YouTu.be
Скрытое видео:



И ещё, Дополнение к переписке Авакова-Брута
Цитата:
Сообщение от cyber-berkut.org
25.04.2014 г.

Мы, Киберберкут, с целью обнародования истинного лица нелигитимного министра МВД Украины Авакова и его соратников получили доступ к электронному почтовому ящику верного помощника министра Д.Брука.
Переписка Брука дает более полное представление об идеологической направленности деятельности Авакова, связях Брука с верными режиму киевской хунты журналистами, сотрудничеству с его доверенными лицами, а по сути действующими в регионах шпионами.
Продолжение следует…

Скачать архив
jo3y вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо jo3y за это сообщение:
jim63 (27.04.2014), jirnov (27.04.2014), Sirin (27.04.2014)
Старый 27.04.2014, 02:55   #2089
Antipuppeteer
Местный
 
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

Добавлю к репликам Kane, что на востоке обычные обыватели живут пока что своей жизнью, не особо проникаясь всеми этими событиями. Даже в Славянске знакомые рассказывают, что живут, работают, отводят детей в школы/детсады, как и ранее. Правда, это те, кто живет не в самом центре Славянска, оцепленном блокпостами. Обыватели:"Кто там захватывает админ. здания, мы не знаем, делать им нечего"
В Харькове жизнь идет своим чередом. Я это к чему. Люди пока еще не почувствовали значительного ухудшения экономического положения, и не хотя задумываться о чем-то, отмахиваются от мыслей о худшем, войне и т.п.
Antipuppeteer вне форума  
Старый 27.04.2014, 03:07   #2090
Antipuppeteer
Местный
 
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 73 раз(а)
По умолчанию

А высказывания Солженицина на этом форуме уместно размещать?)
Об Украине
Цитата:
http://www.kp.ru/daily/26209.4/3093851/

Слишком обостренными и удивительно точными кажутся все мысли и пророчества Александра Исаевича в свете того, что сегодня творится на Украине
В теперь уже, кажется, таком неблизком 1998 году (слишком много событий мы пережили за это время) русский классик Александр Солженицын написал книгу «Россия в обвале». В ней есть глава «Славянская трагедия», которая писалась будто вчера. Слишком обостренными и удивительно точными кажутся все мысли и пророчества Александра Исаевича в свете того, что сегодня творится на Украине. Впрочем, читайте сами — вот отрывки из этой главы:

О Крыме
В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка ее — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две Донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым.
(Принятие хрущевского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство)…
Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма. И предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью — однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя. И теперь на долгое обозримое время ближайшим поколениям с этим придется примириться…
Изживание Черноморского флота из Севастополя является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков. При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним.
О русском языке
Украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта — все только по-украински, а коли терминологии не хватает — выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык — где исключают нацело, где сводят до «иностранного», до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе — едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как «лингвистическая российская агрессия» и «русифицированные украинцы — пятая колонна». Так — начинается не с методического подъема украинской культуры, а с подавления русской. И упорно теснят Украинскую православную Церковь, ту, что осталась верна Московской Патриархии, с ее 70% украинских православных…
Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины.
Об украинском языке
В отторгнутой Галиции, при австрийской подтравке, были выращены искаженный украинский ненародный язык, нашпигованный немецкими и польскими словами…
Даже этнически украинское население во многом не владеет или не пользуется украинским языком. Значит, предстоит найти меры перевести на украинский язык всех номинальных украинцев. Затем, очевидно, станет задача переводить на украинский язык и русских (а это уже — не без насилия)? Затем: украинский язык поныне еще не пророс по вертикали в высшие слои науки, техники, культуры — надо выполнить и эту задачу. Но и более: надо сделать украинский язык и необходимым в международном общении. Пожалуй, все эти культурные задачи потребуют более чем одного столетия? А пока что мы читаем сообщения о притеснении русских школ, даже хулиганских нападениях на русские школы, о пресечении трансляции русского телевидения местами, и вплоть до запрета библиотекарям разговаривать с читателями по-русски, — неужто же это путь развития украинской культуры?
О планах Запада
Антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Черном море. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России…
Александр Солженицын
Antipuppeteer вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Antipuppeteer за это сообщение:
Андрей С. (27.04.2014), jirnov (30.04.2014), Sirin (27.04.2014)
Закрытая тема
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 03:19.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100