Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 29.09.2009, 18:49   #91
kucherywy
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
Поблагодарили 221 раз(а)
По умолчанию

Привет!
Ефремов
Цитата:
Вполне возможно, понимая всю несуразность связи нравственности и Бога, Вы и беситесь – другого-то объяснения у Вас нет, - запрещено для Вас другое объяснение.
Поделились бы другим объяснением....
И ваще что такое совесть, нравственность с позиции материализма? Или это всё химеры какие то, бред, выдумка?
Бесконечность
Цитата:
Вспомните инквизицию, как на западе так и у нас. Бог велел казнить всех, кто утверждает что земля круглая. И казнили. С позиции развития - инквизиция орудие деградантов. То есть бог поддерживает деградацию.
Бог не велел казнить утверждавших о шарообразности земли. Действительно раньше да и сейчас некоторые индивиды делают злые делишки якобы от бога.
Почему Бог допустил инквизицию?
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 19:56   #92
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 228 раз(а)
Отправить сообщение для Ефремов с помощью ICQ
По умолчанию

Здравствуйте.

kucherywy

«И ваще что такое совесть, нравственность с позиции материализма? Или это всё химеры какие то, бред, выдумка?»
Повторяю: Читайте умных людей: Р. Докинз «Эгоистичный ген» ( http://ethology.ru/library/?id=56 )

Вам вопрос: чем отличается субъективное от объективного практически?

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 08:45   #93
kucherywy
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
Поблагодарили 221 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Вам вопрос: чем отличается субъективное от объективного практически?
Объективное нельзя изменить, а субъективное можно. Ну, силе земного притяжения пофиг считаете вы её реальностью или нет.
Мы являемся частью природы, т.е. тоже объективны и наше субъективное мировозприятие будет адекватным действительности если мы не пренебрегаем разсудительностью и здравомыслием.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 13:12   #94
Бесконечность
Участник
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: www.cia.gov
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Небольшой экскурс в современную науку:
65-13 млн лет назад - первые обезьяны(нотарктус)
35-11 млн египтопитеки, проплиопитеки, парапитеки
Очень много различных видов вымерло в районе 13 млн лет тому назад.
12-9 млн - дриопитеки
Очень много видов вымерло в районе 9 млн лет тому назад.
10-8 млн накалипитеки, уранопитеки(от них первые прашимпанзе, прагориллы, пралюди)
7 млн - сахелантроп
6 млн - оррорин
5.5-4.4 млн - ардипитеки
4-2 млн австралопитеки(использова � каменные орудия)
3-2.7 млн - кениантропы
3-1.2 млн - парантропы
2.4-1.4 млн - homo habilis(человек умелый, использовал каменные и костяные орудия)
1.9-1.6 млн homo georgicus(каменные и костяные орудия)
1.8-1.25 млн homo ergaster(использовал и поддерживал огонь)
1.6 млн - 70.000 homo erectus(жил группами, использовал сложное оружие, заботился о сородичах, вымер в результате катастрофы - вулканическая зима)
1.2 млн - 800.000 homo antecessor(каннибал, возможно примитивный язык)
800.000 - 300.000 homo heidelbergensis(возможно примитивный язык, копьё!)
300.000 - 125.000 homo rhodesiensis
350.000 - 22.000 homo neanderthalensis(неандерталец, объем мозга больше чем у сапиенс, сильнее чем сапиенс, обитали в холодных регионах, возможно существовал сложный язык, использывали музыкальные инструменты, строили дома, проводили ритуальные захоронения, каннибализм, погибли в войне с сапиенс)
250.000 - сегодня homo sapiens(человек разумный, практически вымер в районе 70.000, выжило примерно 1000-10000 человек в Африке. Примерно 50.000 лет тому назад начали все быстрее развивать различные технологии. Размножились по всей Земле и видимо уничтожали или ассимилировали конкурентов, в том числе виды появившиеся позже сапиенс.)
10.000 лет назад люди жили охотой и собирательством, в это время закончился ледниковый период, возможно был потоп
9.000 лет назад занялись земледелием
8.500 лет назад появились первые государства
5.000 лет назад - первые религии


Брал только информацию о ключевых видах, переходные/спорные виды, а также виды других ветвей развития исключил, слишком их много. Самыми технически продвинутыми считается человек разумный и неандерталец, современная наука утверждает, что эти виды не смешивались, у них видимо общий предок homo rhodesiensis, который тоже во всю использовал технологии, хоть и более примитивные.

Что скажете? Происки коварных сатанистов или реальность?
Бесконечность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 17:30   #95
kucherywy
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
Поблагодарили 221 раз(а)
По умолчанию

Насчёт хронологии - тут спорный вопрос. Есть некоторые учёные, Майкл Кремо, например, утверждающие что люди появились на Планете довольно давно, ну рядом со следами динозавров обнаружены следы человека, ну и пр. А пирамиды? Как их могли построить якобы древние люди? Их и сейчас трудно зделать.
Резюме такое: Мы на Планете появились очень давно. Уже были до нас некие глобальные высокоразвитые цивилизации, которые по каким то причинам потерпели крах.
Безусловно, людям намного больше 6 000 лет.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 12:18   #96
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
Поблагодарили 196 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

+1
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 14:14   #97
Бесконечность
Участник
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: www.cia.gov
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Насчёт хронологии - тут спорный вопрос. Есть некоторые учёные, Майкл Кремо, например, утверждающие что люди появились на Планете довольно давно, ну рядом со следами динозавров обнаружены следы человека, ну и пр. А пирамиды? Как их могли построить якобы древние люди? Их и сейчас трудно зделать.
Резюме такое: Мы на Планете появились очень давно. Уже были до нас некие глобальные высокоразвитые цивилизации, которые по каким то причинам потерпели крах.
Безусловно, людям намного больше 6 000 лет.
Спорный безусловно, до конца выяснить как развивался человек, мы не сможем.
Специально посвятил время изучению сенсаций Майкла Кремо. Пржде чем ставить под сомнение науку, следует ставить под сомнение сенсационные открытия. Майкл Кремо обыкновенный шарлатан наподобие Чудинова, умело манипулирующий фактами. Если в начале своей книги он еще пытается создать видимость популярной научной работы, то ближе к середине начинается свободная интерпретация, бредовость которой понятна даже мне неспециалисту в делах археологии. К тому же я проверил наугад один из скрываемых фактов, Кремо заявлял что неким останкам сапиенс на американском континенте 250.000 лет, а оригинале разговор шел о 25-10 тыс. лет, поэтому факт скрываемый, так как считается что люди появились в Америке 12.000 лет назад.
Альтернативный источник утверждает, что след ботинков возрастом 65 млн лет является лишь в воображении Майкла Кремо, так как установлено, что это след непосредственно самих древних ящеров.

С пирамидами действительно сложно. Существует множество различных теорий.

Следов цивилизаций, которые были до нас не обнаружено вообще. Все что есть на планете - это следы нашей цивилизации, в том числе и пирамиды. Так что утверждения, что некие Антлантиды и прочие цивилизации существовали на земле не имеет доказательной базы. Куда интереснее выглядит теория инопланетного вмешательства, это не нарушает общую картину, но на инопланетян можно списать и пирамиды и другие сложные постройки. Но следов непосредственно инопланетян опять таки мы на руках не имеем.

Хотя конечно возможно есть некий заговор археологов, историков, которые скрывают реальную информацию.
Бесконечность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 15:52   #98
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 228 раз(а)
Отправить сообщение для Ефремов с помощью ICQ
По умолчанию

Здравствуйте.

kucherywy

«Объективное нельзя изменить, а субъективное можно.»
Ну, не совсем так...
Объективное характеризуется независимостью от экспериментатора. Т.е. при обеспечении тождественных условий результат будет аналогичным. Тем и цены объективные истины, в отличие от субъективных), – что их можно использовать в практической деятельности. Соответственно, ученые никогда не перестанут искать объективные истины на поставленные практикой вопросы. Т.к. только они имеют практическую ценность. И, как не удивительно, рано или поздно эти ответы находятся.
Следовательно, «субъективные диалектики», «различения» и друга аналогичная хрень, хороша в художественных произведениях, преимущественно фантастической направленности, но ни как не в учениях претендующим на изменение мира.

«Майкл Кремо, например, утверждающие что люди появились на Планете довольно давно, ну рядом со следами динозавров обнаружены следы человека,»
Факты, противоречащие стратиграфической шкале представлены в мизерном количестве едва ли более чем в 0,1%. Можно уточнить в статьях Еськова по этому поводу. Среди этих фактов нет ни одного бесспорного.

Ефремов.

Последний раз редактировалось Ефремов; 01.10.2009 в 16:08
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 22:03   #99
kucherywy
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
Поблагодарили 221 раз(а)
По умолчанию

Кстати о фантастике. Многие вещи из научной фантастики первой половины прошлого века - сейчас реальность.

С историей сложный вопрос. Мы договориться особо не можем по событиям 70-80 летней давности. Что тут говорить о тысячелетиях?

Ефремов
Цитата:
Тем и цены объективные истины, в отличие от субъективных), – что их можно использовать в практической деятельности. Соответственно, ученые никогда не перестанут искать объективные истины на поставленные практикой вопросы. Т.к. только они имеют практическую ценность.
Тут есть подводный камень. Что значит вопросы поставленные практикой? Что это за практика такая?
Зачастую вопросы ставятся конкретными людьми по субъективному произволу. Конечно, можно искать и искать объективные истины или законы природы. Можно и атомную бомбу зделать.
Вопрос в том - как изпользовать открытые истины.
Да, действие закона земного притяжения и пр. законы природы обнаружат и замеряют одинаково изследователи различных стран. Но изпользование научных открытий субъективно. Поэтому, как вы выразились, "субъективная диалектика" не такая уж и хрень.
Цитата:
Следовательно, «субъективные диалектики», «различения» и друга аналогичная хрень, хороша в художественных произведениях, преимущественно фантастической направленности, но ни как не в учениях претендующим на изменение мира.
Изменение мира слишком глобальная задача, давайте решать проблемы по мере их поступления, ну для начала начнём с себя. Давайте себя изменять к лучшему, а там глядишь и мир будет меняться.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 08:53   #100
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
Поблагодарили 196 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Ефремов, Бесконечность, неужели вы не видели фильмов, посвящённых так называемым "артефактам"? их довольно много, и высказывания многих живых людей, западных учёных, посвятивших энное времени изучению, и поначалу скептично относящихся к ним, убеждают лучше, чем ваши упражнения, смахивающие на схоластику.

Психологические причины "заговора" в них прекрасно объясняются. Вам ссылку дать?
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100