Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 18.03.2018, 13:09   #1
Обыкновенная Христианка
Новый участник
 
Регистрация: 18.03.2018
Адрес: Земля
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию Может ли КОБ быть альтернативой Библии?

 В начале приведу большой отрывок из передачи Валерия Викторовича Пякина "Вопрос - ответ": "Голубая мечта Глобального Предиктора" https://www.youtube.com/watch?v=MyFX-R2PW10.
 “Всеобщая чипизация людей вводится не столько для облегчения жизнедеятельности всех людей, но, в большей степени, для организации массового слежения. Мировое управление – Глобальный Предиктор – стремится всеми способами законтролировать всё население планеты Земля, чтобы обеспечить собственную устойчивость. В этом плане давят на все государства, на все правительства, чтобы они в этом плане следовали. Но сейчас имеется информационный взрыв, с которым надо как-то разбираться. Человек живёт в совершенно иной информационной среде и с иным ритмом жизни. Все сейчас понимают, как удобно пользоваться электронными документами. То, что сейчас происходит: срочно надавить, срочно всё зачипизировать – это делается для того, чтобы получить контроль над обществом. Но делается это на основе естественного процесса. Глобализация – процесс объективный. Его ни отменить, ни запретить нельзя. Но управление этим объективным процессом носит субъективный характер. Обществу придётся решать эту задачу. Как обеспечить, чтобы чипизация работала на человека, а не была бы средством подавления человека? Массовое чипирование всего населения – это голубая мечта Глобального Предиктора.
 Для них важно разрушить семью, чтобы люди воспроизводились искусственно; и для того, чтобы они были полностью управляемы, их нужно свести до уровня биоробота. За счёт снижения потенциала людей, не дать развить генетически обусловленный потенциал, а ограничить его вживлением различных чипов, которые будут определять функциональную нагрузку и подчинённость этого человека определённым замыслам. Это мечта Глобального Предиктора. Фильм “Теория большого взрыва”, который популярен среди молодёжи – это прививка населению. То есть, внедряют эту мысль, как это реализовать. Все смеются над Шелдоном Купером. Но на самом деле, зло, осмеянное, не перестаёт быть злом. А у человека снимаются защитные барьеры перед реализацией этого зла. На это направлены все комедийные сериалы. Это мощное оружие в проведении глобальной политики. Что касается возможности реализации чипов, то надо понимать, что, чем менее суверенная страна, тем больше возможности проведения чипизации. Надо также понимать, что чипизация возможна по отношению к не очень большому количеству населения на планете Земля. Соответственно этому, прежде чем приступить к чипизации и не потерять качество управления по отношению ко всему населению, Глобальный Предиктор должен провести сокращение численности населения на планете. Поэтому, чтобы не было чипизации, нужен суверенитет страны, и нужно, чтобы страна была населена максимально людьми. Если какая-то страна вымрет, оставшиеся, естественно, будут чипизированы.”

 Прежде всего, нужно пояснить, что такое КОБ, и что такое ДОТУ, представителем которых является Пякин Валерий Викторович. КОБ – концепция общественной безопасности. ДОТУ – достаточно общая теория управления. Эту концепцию последователи этого движения называют альтернативой Библии. Она должна сформировать новое мировоззрение у людей и предполагает иное мироустройство, взамен нынешнему. В настоящее время существует толп-элитарная система отношений в обществе. КОБ – это новая идеология, разработанная общественной инициативной группой во главе с генералом Петровым К.П. В 80-х годах XX-го столетия. Это очень коротко о КОБ. Последователей этого движения называют кобовцами.
 Теперь перейдём к вышесказанному Пякиным В.В., представителем КОБ. В статье говорится о “Глобальном Предикторе”. Нужно дать ясное определение этому термину, взамен того, которое даёт ему КОБ. А КОБ даёт такое определение: “Глобальный Предиктор (в дальнейшем, ГП) – это комплекс знаний глобального уровня значимости, комплекс алгоритмов управления социальными процессами, размещёнными на полевом носителе – эгрегоре”.
 Другое определение ГП от КОБ: “ГП – это определённая группа людей, подключённая к определённому эгрегору, которая осуществляет управление общественными процессами глобального уровня значимости (Т.е. управление странами и народами)”.
 “Эгрегор – это энергоинформационная система, которая синхронизирует группу людей или других организмов, объединённых по некоторому принципу. Например, может быть эгрегор семьи, государства, любой организации и т.д.”
 Думаю, что не нужно заморачивать людям голову данными определениями, а нужно назвать вещи своими именами.
 “Глобальный Предиктор” - это, если не сам сатана, то группа оккультно зависимых людей, либо целые оккультные сатанические системы, которые подчиняются непосредственно сатане (если сказать по-кобовски, то они подключены к сатанинскому эгрегору), и желают на всей нашей планете установить глобальную невольничью цивилизацию. И зачипировать всё человечество, чтобы сделать его безвольным – это, как раз, голубая мечта дьявола (сатаны). Разрушить семью, то, что Бог учредил на земле – тоже цель сатаны. Так что, мозайка складывается.

 “В Библии написано:
 “Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь” (2 Фес 2:7).
 Это тайна. Т.е. люди не могут её увидеть, она незаметна для людей. Но тайна беззакония реальна. Пока она под контролем. “Удерживающий теперь” - это Дух Святой. Он не даёт полностью раскрыться беззакониям. Потом этот контроль будет снят, и она будет действовать без ограничений, полностью.
 “И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьёт духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего...” (2 Фес 2:8)
 Библия называет не только автора и главного руководителя этой тайной программы порабощения человечества. Библия указывает на её реальных исполнителей и показывает на то, каким образом эти исполнители действуют.
 “Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней дьявольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, всё преодолев, устоять.” (Еф 6:11-13)
 Таким образом эти тайные личности, управляющие миром, они не в плоти и не в крови. Ясно сказано, что это не люди. Это духи. Они претендуют на власть. Они мироправители тьмы века сего. И это реально.
 “Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле. Знаем также, что сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная” (1 Ин 5:19-20)
 Также написано:
 “Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.” (1 Пет 5:8)
 Цель дьявола определённая: причинить максимальное зло, максимальный вред человечеству, максимальный вред вашей душе и вашей жизни.
 Эта тайна беззакония является всемирной программой дьявола, цель которой окончательное и вечное порабощение людей и, которая имеет очень много промежуточных деструктивных, разрушающих целей. Духи злобы желают зла, являются злом, генерируют зло, всячески пропагандируют и распространяют зло. Пока они на земле.
 Пока ещё не произошло то, что написано в 20 главе Откровения: “А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.” (Откр 20:10) Это ещё не произошло. А сейчас Писание нас предупреждает: мы живём в опасной зоне. “… укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его”. (Еф 6:10)
 Это очень серьёзно. Антихрист, лжепророк и сам дьявол – это трио стоит во главе всей дьявольской орды бесов. Писание говорит, что мы имеем дело с очень организованной структурой, имеющей ясное намерение: “украсть, убить и погубить” (Ин 10:10) – растерзать. Мы должны ясно понимать, с кем мы имеем дело. Эти духи в реальности управляют миром. Кто-то скажет: “Ну как же так? Бог же всем управляет.” Да, это так. Бог всем управляет. Но в данной ситуации мы видим, что говорится о мироправителях “тьмы века сего” (Еф 6:12) Огромные массы людей живут во тьме. А тьма правится диаволом. “И вас, мёртвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.” (Еф 2:1-7)
 Люди неверующие, люди нерождённые свыше, это люди, живущие во тьме. Они живут по воле князя, господствующего в воздухе, они находятся под властью дьявола, под властью тьмы. Почему апостол Павел говорит: мироправители? Потому что, таких людей большинство. Из таких людей состоят все правительства. И нет большой разницы в том, кого вы выбираете. И настолько, насколько человек живёт во тьме, он будет водим сатаною, он будет выполнять волю сатаны.” (Алексей Коломийцев: “Свобода от демонической зависимости”).

 Всё же написано в Библии. А именно её, Библию, кобовцы хотят заменить новой концепцией, так называемой, КОБ-ДОТУ. Кобовцы считают, что Библия, многие её тексты, были редактированы. “Мировая закулиса маниакально исполняет пророчества Библии” (Сергей Салль) Пророчества действительно исполняются. Исполнится и то, что говорится о чипах (начертании на правую руку или на чело) (Откр 13:16-17). Вообще, Пякин В.В. и не отрицает этого. Он говорит: “Отменить процесс глобализации или запретить его нельзя. Обществу придётся решать эту задачу, как обеспечить, чтобы чипизация работала на человека, а не против него.” Значит это пророчество тоже исполнится. Если это сделает не ГП, то кто же на этот раз его “маниакально” исполнит? И что это за наивность такая: “чтобы чипы были на благо человека...”
 Ещё один бред КОБ из многих. Кобовцы считают, что человек должен измениться по типу психики. Всего они выделили 4 типа психики, вернее – 5. Так вот, человек должен вернуться в человеческий тип психики. В то же время, они сами признаются, что у человека утром может быть один тип психики, в обед – другой, а вечером – третий. Как же с этим быть?
 Смотрим дальше. Библия говорит: “И сказал Бог: Сотворим человека по образу Нашему и по Подобию Нашему… И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину, сотворил их”. (Быт 1:26-27). С этими стихами кобовцы согласны. Человек – это личность, сотворённая Богом. Мы личности, обладающие, соответственно личности, определёнными характеристиками. В то же время, Бога, по образу Которого мы Им сотворены, кобовцы называют: ИНВОУ. Это означает, что Бог – это “Иерархически Наивысшее Всеобъемлющее Управление в тварном Мироздании”. Из этого определения нельзя сделать вывод, что Бог – это личность. Скорее – это управление, существительное от глагола “управлять”. Т.е., это просто действие.
 Основополагающая идея КОБ-ДОТУ: “Бог создал человека так, что ему от рождения дан разум, который может, опираясь на инстинкты, прислушиваться к интуитивным прозрениям. В интуиции же, неугнетённая психика различает, что идёт от Бога, а что является наваждениями и, исходя из этого, человеку дано строить своё поведение в ладу с Божьим Промыслом...”. Один из представителей КОБ, Ефимов В.А., сказал: “Человек разумный живёт через интуитивные прозрения и подсказки души”. По учению КОБ, “человек в диалоге с Богом должен научиться отличать истину от лжи, и, различая их, не принимать ложь на веру в качестве истины в свою психику”. Как же это можно осуществить? Вот как это объясняют кобовцы. “Объективно порочная нравственность позволяет принять на веру в качестве истины ошибочную и заведомо ложную информацию, а праведная нравственность исключает принятие лжи и ошибок на веру в качестве истины”. Из этого определения следует, что миллионы верующих Христиан имеют объективно порочную нравственность, так как они верят лжи. А вот неверующие, нехристиане, они имеют, получается, праведную нравственность? Ну а как ещё сказать? Итак, кобовцы доверяют полностью интуиции и “праведной нравственности”. Кстати, что именно подразумевается под праведной нравственностью? Надо быть просто слепым, чтобы не видеть порочность, присущую каждому человеку. “… вся праведность наша как запачканная одежда…” (Ис 64:6). В конце концов, исследуйте себя, “праведники”, прокрутите свою жизнь в мыслях. В итоге, получите правду: “Потому что все согрешили и лишены славы Божией…” (Рим 3:23). ”Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено… ” (Иер 17:9). Положа руку на сердце, признай это, человек.
 Ещё одно утверждение из КОБ: “Человек введён в “суперсистему Земля”, чтобы стать наместником Бога на Земле.” Думаю, без комментариев. Это мы уже проходили и проходим на протяжении всей истории и знаем к чему это приводит в действительности. ГП, кстати, тоже претендует на место Бога. Поэтому мы и пожинаем сейчас плоды этого наместничества.
 По мнению кобовцев, “Библия – это инструмент для вхождения в управление человечеством”. “Мировая закулиса редактировала тексты Библии”. Рассматривая Библию, кобовцы безосновательно какие-то части её признают, какие-то – отвергают. А как они распознают, которые части её истинны, а которые – нет? Об этом выше написано (по порочной и непорочной нравственности человека). Но есть у кобовцев ещё один “эталон”, по которому они ориентируются, узнавая где в Библии ложь, а где правда. И этот “эталон” (о, ужас!) - произведение М. Булгакова “Мастер и Маргарита”. Оказывается, “хотя ГП и редактировал тексты Библии, но, не ведая Промысла Божьего, не придал никакого значения “мелким деталям” и сохранил их в редактируемых текстах”. “Но вот, с появлением романа “Мастер и Маргарита”, эти, как, прежде казалось, разрозненные и, ничего не значащие сами по себе, “мелкие детали” оказались последовательными фрагментами иносказательного повествования, длящегося тысячелетия, в котором Божий Промысел выразил себя для того, чтобы люди его поняли” (Из материалов КОБ). Ещё кобовцы говорят, что Булгаков при написании романа “Мастер и Маргарита” был водительствуем Свыше. Т.е., это был Божий Промысел. Интересно, почему Бог выбрал именно Булгакова? Неужели он имел “праведную нравственность” и отличил где ложь, а где правда? Стоит почитать его биографию… О романе “Мастер и Маргарита” советую почитать статьи Геннадия Гумилевского:
1) “О Булгакове, Кураеве, Белкиной и о кн " Мастер и Маргарита"” (https://www.chitalnya.ru/work/369672/)
2) “Что можно ещё добавить о кн. "Мастер и Маргарита" (https://www.chitalnya.ru/commentary/10067/).
Но и это ещё не всё. В ответ на роман “Мастер и Маргарита”, кобовцы написали произведение под названием ““Мастер и Маргарита”: гимн Демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры”. Они не понимают того, что, на самом деле, “Мастер и Маргарита” - это дьявольское оружие массового поражения. Ему, как раз, это определение подходит. Дьявольское оружие массового поражения – это ложь. Изначально дьявол пользуется этим оружием. Чем дьявол искусил Еву? Он пришёл с ложью. Он мастерски умеет пользоваться этим оружием. Его задача – обольщать людей, т.е. уводить в сторону, заставлять блуждать. Так вот, кобовцы объявили произведение Булгакова “Мастер и Маргарита” “Евангелием беззаветной веры”. И в этом сатана истину заменил ложью. Это промысел сатаны в последние времена породить в людях веру в то, что казни Христа не было, (об этом говорится в романе Булгакова). Об этом также написано в “Диалектика и атеизм: две сути не совместны.” (Это одна из книг КОБ). Привожу цитату: “Христос не был распят и не умер на кресте потому, что был незримо для окружающих вознесён Богом к Себе в ответ на Его молитву в Гефсиманском саду, ибо Бог – не садист и не отступник от праведников, не кидала, а Милостивый, Всемогущий, Вседержитель. Но не умерев, Христос и не воскресал. И вера исторически реальных христианских церквей – тщетна...”
 Для чего это делается? Ответ один. Дабы тем самым лишить людей спасения.
 Но… “Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.” (Евр 12:3).

 Мир стал понимать, что Библейская концепция осуществляется в реальности. Что-то надо делать. Конец страшен. О покаянии умалчивается – гордость не позволяет. Греховная сущность человека, его порочность отметаются напрочь также, как и Святость Бога – для мира это непонятно. “Посмотрите историю общества, историю цивилизаций. Человечество, если его не ограничивать, всегда приходит к растлению. Откуда оно приходит? Изнутри. Из внутренней испорченности” (Алексей Коломийцев). Мир катится или скользит неуклонно в погибель. Вот это многие видят и понимают. Не видеть это уже просто невозможно. “Когда страсти, а не Бог начинают управлять жизнью, то человек погружается во всю моральную грязь, распущенность становится нормой жизни” (Алексей Коломийцев). Клайв Льюис, учёный из Оксфорда и христианский апологет, в своей статье “Право на счастье” писал: “Люди путают удовлетворение страстей со счастьем. Если мы хоть где-то возведём в абсолют право на счастье, рано или поздно этот принцип заполнит всё. Мы движемся к обществу, в котором признают законным всякое человеческое желание. А тогда, даже если техника и поможет нам сколько-то продержаться, цивилизацию нашу можно считать мёртвой. И, я даже не в праве сказать, к несчастью, она исчезнет с лица земли”. Это сказал человек, который умер в 1963 году. В этом же году перед смертью он написал эту статью. Что бы он сказал сегодня?
 Сегодня, надеясь как-то это остановить, и разработали КОБ (Концепцию общественной безопасности). Эту концепцию назвали альтернативой Библии. Люди мечутся в поисках “лучшего Евангелия”, где не надо задумываться о грехе и порочности человека, и можно свести к нулю Святость Бога. Возможно, многие из кобовцев не понимают, что на самом деле, своей концепцией они готовят людей к последним событиям, о которых говорит Библия. Заменив Евангелие, Благую весть, на суррогат, сатана сделает своё дело. Тогда Иисуса обвиняли фарисеи: “… Он изгоняет бесов силою князя бесовского.” (Мф 9:34). “…теперь узнали мы, что бес в Тебе…” (Ин 8:52). Сегодня, последователи учения КОБ назвали Бога Ветхого завета дьяволом.
 Таким образом, всё идёт по плану. А иначе, как будет возможно поднять людей на войну с Богом? “В конце времени великой скорби, царствования антихриста, выйдут бесовские духи “из уст дракона, и из уст зверя, и из уст лжепророка”, (Откр 16:13), которым удастся совершить чудовищное: из принадлежащих антихристу народных масс, во всём мире мобилизовать огромные полчища, которые под предводительством антихриста выступят войной (!) против Грядущего Господа.” (Откр 16:12-16; 19:11-21) (Иоахим Лангхаммер “Что будет с этим миром”). Об этом пишет также Астахов-Салов в своём исследовании Откровения Иоанна Богослова “Царство Божие и Царство мира сего”. “Размышляя по-человечески, мобилизация сил для борьбы с Самим Грядущим на Землю Богом, есть нечто абсолютно невероятное. Только безумцы могут прийти к такому решению. Да, для нормально мыслящего человека подобное предприятие является безумием, но мы должны помнить, что человечество обмануто и увлечено дьяволом. Оно отвергло истину, данную Богом для его спасения и теперь Бог допустил для живущих на земле дух заблуждения, так что они верят всецело сатанинской лжи”. Об этом написано в (2 Фес 2:7-12) Это безумное предприятие только так и можно будет совершить, если предварительно вложить в умы людей мысль, что Бог Библии – это сатана. Сейчас, как раз, это делает движение КОБ, зародившееся в России.
 Множество людей позволят антихристу обольстить себя и вступить в открытый мятеж против Грядущего Христа. Действие карающего гнева Божьего трудно себе представить. “Страшно впасть в руки Бога Живого!” (Евр 10:31). Да, Бог – Любящий, и Бог – Милующий. Но Он также и Гневающийся Бог. Ведь это Он поразил Содом и Гоморру. И Он погубил землю потопом. За то, что жители “были злы и весьма грешны” (Быт. 13:13), за то “пролил Господь на Содом и Гоморру дождём серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и все произрастания земли.” (Быт 19:24-25). А из Бытие 19:1-14 следует, что жители этих городов погрязли в мужеложстве.
 Бог также губил мир потопом (Быт 6-9 главы).
 “И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своём. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов, и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.” (Быт 6:5-7)
 “И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; всё, что есть на земле, лишится жизни.” (Быт 6:17)
 “…воды потопа пришли на землю.” (Быт 7:10)
 “И усилилась вода на земле чрезвычайно…” (Быт 7:19)
 “И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле…” (Быт 7:21)
 “Всё, что имело дыхание духа жизни… умерло. Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли…” (Быт 7:22-23)
 Во втором послании Петра, уже в Новом Завете, говорится, что “…тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.” (2 Пет 3:6-7). Так что, был потоп, будет и огонь.
 “Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но, чтобы все пришли к покаянию.” (2 Пет 3:9)

 То, что сейчас происходит в мире, иначе, как мракобесием не назовёшь. Причём, это мракобесие происходит во всех сферах жизнедеятельности людей. Мракобесие не в том смысле, в котором дано определение этому термину в советских словарях, а в истинном смысле этого слова.
 “Куда ни посмотри – везде сплошное безобразие. Нет ни этики, ни эстетики, и красоты, тем более; сплошная безвкусица. Царит вседозволенность. Возгревается чувственность рекламами, фильмами, видеоиграми, массовыми шоу, концертами. Люди заведены всем этим. Смысл жизни для сегодняшнего общества только в том, чтобы получать удовольствия. Это состояние можно назвать катастрофой в море необузданных страстей. Библия говорит, что человечество будет поражено и уничтожено своими собственными похотями: (Рим 1:18-32). Люди, постоянно соприкасаясь с грехом, привыкают к нему настолько, что он им кажется уже нормой. В итоге человек порабощается грехом, который разрушает структуру жизни, несёт в себе смерть, вкачивая постоянно яд в души людей.” (Алексей Коломийцев “Осторожно, грех. Проклятие необузданных страстей.”)
 Зачастую, люди склонны обвинять какие-то обстоятельства в греховном своём поведении: он попал в дурную компанию, виноват интернет, виноваты видеоигры, у него не сложилась личная жизнь, у него тяжёлая работа и т.д. На самом деле, люди склонны ко греху. Все обстоятельства только подстёгивают к проявлению нечестия в жизни людей. Дьявол имеет в людях свою часть. Для каждого у него своя наживка.
 Совершенно противоположное говорит о Себе Христос: “Уже немного Мне говорить с вами; ибо идёт князь мира сего и во Мне не имеет ничего.” (Ин 14:30) Он безгрешен.
 Я понимаю по-человечески стремление кобовцев остановить эту мощную смертоносную машину. Они называют её толп-элитарной системой мироустройства. По их мнению, она есть причина всей этой кошмарной действительности, в которой мы живём. КОБ распространяется сейчас по всему миру довольно быстрыми темпами, предлагая людям “альтернативу Библии”. Эта новая идеология, идущая из России, имеет цель предотвратить гибель человечества. Намерения-то хорошие. Вот только давно подмечено, что “благими намерениями людей выстлана дорога в ад”.

 “Дьявольская система, которая действует сегодня – это очень мощная, очень тонкая, очень сильная, глубоко продуманная система. Она будет продолжать действовать до момента второго пришествия Христа.
 А до этого времени сатана всеми возможными силами пытается задавить и убить Церковь Христову. И это мы видим на протяжении всей истории. Это не скроешь, не спрячешь. Это факт.
 У Церкви Христовой есть двухтысячелетняя история, в течении которой она была всегда подвержена постоянным нападкам со стороны сатанических сил. Методы, которыми пользуется сатана, самые разные.
 Иисус сказал: “берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: “Я Христос”, и многих прельстят.” (Мф 24:4-5)
 И, действительно, на протяжении всей истории христианства, враг внедряет много подделок. Многие люди обманываются и не понимают, что пойманы. Различные философии, лжеучения уводят людей от истины. Так теория Чарльза Дарвина позволила объяснить существование человека без Бога, независимо от Бога. До сегодняшнего дня все страны живут на абсолютно недоказанной, абсурдной теории Дарвина. Она внедрена в систему образования и с детства насаждается в разум человека.
 Христиане всегда были подвержены гонениям. Иисус Христос предупреждал о них: “Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир… Если меня гнали, будут гнать и вас…” (Ин 15:19-20)
 “Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.” (Ин 16:2)
 “… В мире будете иметь скорбь…” (Ин 16:33)
 “Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.” (2 Тим 3:12-13)
 Книга Деяний Апостолов свидетельствует о бичеваниях, побиваниях камнями, тюрьмах, смерти. Физическое уничтожение Христиан, с применением пыток, издевательств и других садистских мер – старый метод, используемый сатанинской системой и в наше время. Особенно отличились в этом мусульманские страны.
 А вот в, так называемых, христианских странах используются другие методы. Здесь созданы секты, деноминации и разделения в теле Христовом. А в последнее время – ещё один удар по Церкви Христовой, ещё одна атака со стороны дьявола – либеральное богословие. Либеральные богословы, преклоняясь перед человеческим умом и его достижениями, решили “спасти” Библию, истолковав её, как сборник мифов. Сегодня подавляющее большинство церквей входят в категорию либеральных. Богу там не верят. “Тамошние христиане очень далеки от Библейского Христианства. На западе открылось много “Библейских колледжей” либерального направления, которые в искажённом виде преподают Библию. Верующие отправляют туда своих детей из лучших побуждений, потом просто плачут: “уехал сын учиться верующим, приехал – неверующим.”
 Искусственно создано огромное харизматическое движение, несущее в себе, так называемое, евангелие благополучия. В церквах оправдывается грех. Они отворачиваются от здравого учения и следуют разврату. В сегодняшнем христианстве Библией крутят как хотят. Нынешнее положение вещей хорошо проиллюстрируют стихи из Иеремии 5:30-31 “Изумительное и ужасное совершается в сей земле: пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это.” Сегодня большие официально зарегистрированные церкви признают гомосексуализм нормой. Многие протестантские церкви имеют священнослужителей из сексуальных меньшинств. Люди любят ложь. А если человек любит ложь, ему ничем не поможешь. Если вы будете искать оправдание своим грехам, вы найдёте тех людей, которые будут говорить из Библии и будут её истолковывать так, чтобы вам это понравилось. Вот в чём беда: “народ Мой любит это.”
 Есть также большие церкви, которые называются христианскими, утверждающие религию, в основании которой лежит спасение, основанное на добрых делах, благородстве. Подавляющее большинство людей, которые называют себя христианами, не являются таковыми.
 Иисус сказал к уверовавшим: “Если пребудете в Слове Моём, то вы истинно Мои ученики.” (Ин 8:31)
 Мир создал свою религию и назвал её христианством, вытащив оттуда сердце христианства – Христа.” (А. Коломийцев)
 Сатана использует любые средства, чтобы приложить что-либо к истине, отнять от неё, или вообще исказить истину Божьего Слова.
 “Подлинно ли сказал Бог…?” (Быт 3:1) – были его первые слова к человеку. Подход остался тот же. Так же Церковь парализуется через компромиссы. Иоанна 17:14 учит тому, что мы должны быть отделёнными от мира. Дружба с миром делает нас врагами Богу. И ещё: “Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.” (1 Ин 2:15-16)
 Христос поместил Церковь в мир, чтобы быть светом в мире. “Вы – свет мира.” (Мф 5:14)
 “Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.” (Мф 5:16)
 Но сатана преуспевает приносить этот мир в Церковь.
 Раньше на земле процветало язычество. А в наше время Евразию захлестнуло неоязычество. Это агрессивная дьявольская идеология антихристианства. Неоязыческие секты оскверняют Бога своими ритуалами и человекоцентричностью. Неоязычество практикует выход из христианства процедурой (ритуалом), так называемого, раскрещивания.
 Всё сказанное – это малая часть из того зла, которое воплощает сатана против Церкви Христовой.

 Что можно сказать о КОБ… Сами сторонники этого учения называют его альтернативой Библии. Их слова говорят сами за себя. Скорее всего, это оружие будет помощнее “харизматики” и неоязычества. Сатана может использовать КОБ, как решающее действие со своей стороны. КОБ не гнушается черпать пищу (информацию) из той же кормушки, что и ГП. Эта кормушка – инфернальный мир (дьявольский, демонический). Доказательством тому служат афоризмы КОБ: “Знание – настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.” (Фома Аквинский) Так же кобовцы используют в своей практике такой источник, как “Веды”: (Ригведа – Веда гимнов; Яджурведа – Веда жертвенных формул; Самаведа – Веда песнопений; Атхарведа – Веда заклинаний; Махабхарата – пятая Веда)
 Не понимая настоящей сущности христианства, кобовцы говорят: “Библия сеет страх перед адом в души верующих, принуждая людей к какой-то благодетели, что есть одно из выражений демонизма.”
 Так могут сказать люди, не знающие Бога, не понимающие Его любви к людям. Ведь, на самом деле, именно КОБ будет способствовать тому, что будут только бояться Бога. На страхе будут выстраиваться отношения между людьми и Богом. Выдержки из книги “Диалектика и атеизм: две сути несовместны”(книга, входящая в серию книг КОБ).
 “Горе тому, кто возомнив о своей праведности, начнёт “священную” войну против тех, кто более праведен, а тем более против тех, кто истинно праведен: неизбежно придётся столкнуться с прямой, хотя, возможно, и неисповедимой для неправедных, поддержкой Богом.”
 “При отказе от готовности принять к осмыслению уведомления о собственной неправедности, при неумении это сделать или при нежелании изменить самого себя, дабы искоренить неправедность в себе, неизбежен переход “отказника” к самоизоляции или “священной” войне против всех с ним несогласных ради собственного его самоутверждения в нравственно приятных ему заблуждениях и насаждения их в качестве нормы для окружающих. И в этой войне он неизбежно сгинет, если не будет как-то удержан и ему не будет Свыше предоставлена возможность одуматься, которой он воспользуется.”
 Вдумайтесь, кобовцы, в эти слова. Вам самим-то не страшно от них?
 В материалах КОБ вообще много выдержек о праведности и неправедности. Непонятно, как определяют степень праведности, особенно, кто истинно праведен. В Библии написано:
 “… нет праведного ни одного…” (Рим 3:10)
 “… вся праведность наша как запачканная одежда…” (Ис 64:6)
 Если праведность ваша опирается на ваши дела, то это не праведность, а личные заслуги, успокаивающие на время вашу совесть. Мы не можем заслужить праведность перед Богом добрыми делами. Он даёт праведность даром. Поэтому и необходимо было прийти Христу: “Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нём сделались праведными пред Богом.” (2 Кор 5:21)
 Кобовцы утверждают, что Библия “принуждает верующих страхом к какой-то благодетели.”
 Не так. Возрождённый Христианин, осознавая, что для него сделал Бог, далеко не из чувства страха будет стремиться к благодетели. В трепетном благодарении и любви к Богу, он будет жить, и все свои мысли и поступки он будет проверять через призму Божью, преображаясь всё более в образ Христов. А знаете почему он так будет делать? Чтобы не причинять боли и страданий своему Богу, чтобы не огорчать Его своей неправедностью.
 Как вы поступаете со своими близкими и любимыми? Наверно вы боитесь их огорчать, причинять им страдания, боль. Вы их стараетесь не обидеть. Тем более, мы не желаем огорчать Бога. Мы хотим Его только радовать своей жизнью и прославлять Его. Где же тут угнетённая психика, которую приписывают кобовцы верующим Христианам?
 Сердце возрождённого Христианина поёт гимн Творцу:
 “Это счастье -
 Петь Богу хвалу.
 Это счастье -
 Служить Тебе, Боже!
 Это счастье -
 Услышать: люблю!
 Прошептать в ответ:
 “Я Тебя тоже”.”
 Исполненная Божьей любовью, христианская душа делится ею и дарит её людям. Таким образом, отношения с Богом у Христиан выстраиваются по совершенно другому принципу (нежели думают кобовцы), по принципу Любви.
 Его Любовь безмерно велика:
 “Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.” (Ин 3:16)
 Веровать в Него, здесь надо понимать: верить Ему, Его Подвигу на Голгофе ради людей, ради меня. Вера в Бога (согласна с вами) – это неправильно. “… и бесы веруют и трепещут.” (Иак 2:19) Так что, правильно будет сказать: вера Богу, а лучше – доверие Ему. Так вот, Бог проявил великую совершенную Любовь, называемую Агапе. Это жертвенная Любовь, ничего не требующая взамен. Она лишь просит, чтобы её приняли люди, как дар от Бога. “Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.” (Еф 2:8-9). А добрые дела, которые Христиане совершают – это плод их веры. “Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.” (Еф 2:10) Вот так! А многие пытаются поставить телегу впереди лошади и добрыми делами заслужить или заработать спасение, что в корне неправильно.
 Так для чего нужна была эта Жертва? КОБ: “Распятия Иисуса Христа не было. Богу не нужны жертвы.” Это говорят, не понимая, что “Бог есть Любовь”. “Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть Любовь.” (1 Ин 4:8)
 Наверно, действительно, не все могут это понять. А возрождённые Христиане, кому это Бог открыл, они не могут это понимание вложить в других. Христиане могут только молиться о тех, для кого это пока ещё закрыто.

 “Так почему же не было другого какого-то решения, какого-то другого средства? Неужели нужно было платить такую большую цену? Неужели Богу нужно было пройти через весь этот ужас унижений? Это был единственный выход. Причина: грех первых людей на земле нанёс удар по самой сущности человеческого бытия. Грех – это не просто факт, не просто событие, которое сделали люди. Грех – это состояние человека. Он не просто живёт в сердце человека. Грех нарушил духовную структуру генов человека. В результате человек поражён эгоизмом, самоцентризмом, которые тащат всё к себе. Эта проблема, как раковая опухоль. Когда она поражает организм, жизнеобеспечивающие органы, то человека невозможно спасти. Потому что, если удалить эту опухоль, то вместе с ней необходимо удалить и то, чем человек живёт. И поэтому человек умирает. Так и греховность человеческая неотделима от сути человеческого бытия. Поэтому есть только один выход: грешный человек должен умереть. И Божья святость этого требует. И Божий гнев это воплощает в действие. Гнев Божий – это инструмент защиты Божьей святости. Грешный человек не может находиться в присутствии Святого Бога. Если вы полезете в трансформаторную будку без резиновых перчаток, то вас убьёт током. У вас нет защиты. Точно так же грешный человек не может находиться в присутствии Бога. Но с Христовой Праведностью, дарованной Божьей милостью человеку – может. Христос – наша защита, Он наше спасение. “… и нет ни в ком ином спасения; Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.” (Деян 4:11-12) Спастись от чего? От Божьего гнева. “… спасёмся Им от гнева” (Рим 5:9) “Потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа.” (1 Фес 5:9)
 Проблему человеческого греха нельзя просто списать. У Бога ничего не исчезает. Материя и энергия никуда не могут исчезать. Они могут только переходить из одной формы в другую. Это Божий мир. Точно также в Божьей справедливости ничего не исчезает. Если человек согрешил, он должен понести наказание за этот грех. В этом Божья природа, в этом сущность того, кем является Бог и какой Его мир.
 Вот почему Бог принимает такое решение. Он принял на Себя плоть, чтобы умереть за нас, вместо нас.
 Грешный человек не может умереть за чей-то грех. Он умрёт за свой грех. “Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нём сделались праведными пред Богом.” (2 Кор 5:21)
 Теологическая истина в том, что:
 - Мы должны были погибнуть.
 - Иисус Христос встал между нами и Божьей Святостью, которая нас Своим гневом поражает.
 - Он взял на Себя это поражающее действие Божьего гнева и дал нам Свою праведность.
 Он взял на Себя наш грех, и дал нам Свою Праведность и поэтому мы спасены. Теперь, имея Христову праведность, мы можем предстать пред Святым Богом. Это библейское учение о заместительном характере искупления.” (Алексей Коломийцев, из серии: “Тайна благочестия” - “Родился, чтобы умереть”)
 В этом заключается Божья Благодать нам. В этом заключается сущность Божьей Любви, Любви Жертвенной, Безмерно Великой.
 Он принял такое решение, и мы не смеем оспаривать его. Его милость гораздо больше суда.
 “Милость Свою
 Он превознёс над судом,
 Возлюбил меня
 И ввёл в Свой дом!”
 Бог со своей стороны сделал всё возможное, чтобы спасти людей. Он дал нам этот бесценный подарок – жизнь вечную с Ним. Так берите этот подарок! Не отказывайтесь от него! Покайтесь в своих грехах перед Всевышним Творцом, а после благодарите Его, что Он решил проблему ваших грехов на Голгофе.
 “Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь - в Сыне Его. Имеющий Сына Божия имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.” (1 Ин 5:11-13)
 “Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределённого Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мёртвых.” (Деян 17:30-31)
 “И говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.” (Мф 3:2)
 “С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.” (Мф 4:17)
 “…И говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.” (Мк 1:15)

 А теперь я перефразирую то, что сказал Козьма Прутков. И эту фразу очень любят кобовцы и постоянно ею оперируют. Я её обращу непосредственно к ним. “Многие вещи Вам непонятны не потому, что ваши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг Ваших понятий.” Очень жаль.
 Может быть кто-нибудь из Вас на определённом временном отрезке поймёт суть происходящего и Вас коснётся прозрение, и Вы поймёте, что жизнь без Любви Бога – это просто несчастный случай. Да поможет Вам Бог!
Обыкновенная Христианка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 17:14   #2
Кирилл56
Участник
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
Поблагодарили 21 раз(а)
По умолчанию

Вы пишите: “Всё же написано в Библии” – в Библии только не написано, как навести человеческий порядок на Земле и “разобраться” с Сатаной. Потому уже более 1500 лет христиане ничего не могут поделать: у них – сплошной бардак и неустройство на Земле, а Сатана правит и правит. И это - вопреки слова ап. Павла: “..потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых” (1-е Послание Коринфянам апостола Павла, 14:33). Более того, у христиан ещё и “пути господни - неисповедимы” так же более 1500 лет. И это – так же вопреки словам: «Когда же придёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам» (Иоанн, 16:13). Получается, что Дух истины не посещает христиан, либо посещает, но те так тупы, что не могут ничего понять.
Ещё по поводу “неисповедимых путей господних”: в Новом Завете Христос называет бога “Отцом Небесным” не только по отношению к себе, но и по отношению к любому человеку (Матфей, 6:6-18). Ежели бог является нашим отцом (пусть и небесным), то может ли отец быть заинтересованным в том, чтобы его “пути” были “неисповедимы” для его сыновей? Нет, отец, наоборот, заинтересован, чтобы научить своих любимых детей всему, что и сам знает и умеет. «Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него» (Матфей, 7:11) – т.е. “Отец Небесный” нас очень любит и не желает, что мы постоянно “вляпывались” в какие-нибудь передряги (воины, гонения, революции, восстания, репрессии, голодоморы и пр. кровавые ужасы), а потом с ужасом восклицали о “неисповедимых путях господних”. Наоборот, отец всегда хочет заранее сказать своему пока ещё неразумному чаду о той или иной грозящей ему опасности (не суй пальцы в розетку, не высовывайся сильно из окна, не суй пальцы в кипяток). Более того, по мере возникновения необходимости и взросления ребёнка отец будет его учить новому и новому, объяснять различные вещи, чтобы сын успешно жил и не попадал в неприятности. Так и "Отец небесный" желает, чтобы его "пути" были "исповедимы" для его сынов земных (т.е. нас), конечно, не в полной мере (т.к. все "пути" бога дети земные не вместят), но в части их касающейся, дабы его дети земные шли по жизни не от беды к катастрофе (что и имеет место в реальности), но в мире и благополучии. Поэтому 1500-летняя “неисповедимость путей господних” означает, что это христиане не могут ничему научиться вопреки богу, а не бог “наплевал” на людей и отказывается им что-либо объяснять. Просто христиане по своей гордыне считают, что ежели они, истинно верующие, не понимают "путей господних" (в части, касающейся их), то не они - дураки (следов-но и вера их дефективна), а просто бог не считает нужным говорить о своих "путях".
С другой стороны, христиане именуют себя “рабами божьими” – в этом случае “неисповедимость..” легко объяснима, т.к. ежели мы – рабы, то наш хозяин ничего нам не обязан, никаких объяснений он нам не обязан предъявлять. Наоборот, он – наш господин и творит с нами, что хочет и как хочет, а мы должны смиренно всё терпеть и не спрашивать, за что нас так: “..Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его” (1-ое письмо Петра, 2:19-21). Но бог вопреки мнению христиан является нашим отцом, а мы, следовательно, его сыновьями, а не рабами.

Из этого следует один вывод: ваша вера бесплодна и бесполезна, верующие христиане – мало на что способные люди, и не тягаться им с Сатаной. Кстати, именно бесплодность и бесполезность христианства стали причиной атеизма, т.к. не могут люди бесконечно обманываться и веровать чёрт знает во что. Как там Христос сказал: «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их” (Матфей, 7:16-20). Христиане более, чем за 1500 лет дали достаточно “плодов” (т.е. своих деяний), чтобы можно было судить об их "дереве (т.е. о христианской вере), на котором они растут. Ведь если люди воспитываются столетиями в христианской вере, то по их деяниям можно судить об их вере, как по плодам – о дереве, о чём и сказал Христос.

Вы пишите: “И что это за наивность такая: “чтобы чипы были на благо человека...” Ещё один бред КОБ из многих” – чип – очень удобная вещь при покупке/продаже, только не нужно его в тело совать. Так же, если у власти - негодяи, то им не нужно давать возможности такого огромного контроля. Если же мы сделали так, что у власти теперь и далее будут достойные люди, которым не нужно бояться, то чип сильно упростит жизнь.

Вы пишите: “нельзя сделать вывод, что Бог – это личность” – если ИНВОУ - не есть личность, то скажите, что есть личность, и чем личность отличается от управления,т.е. от того, кто или что осуществляет управление.

Вы пишите: “Из этого определения следует, что миллионы верующих Христиан имеют объективно порочную нравственность, так как они верят лжи” – а вы считаете, что христиане имеют непорочную нравственность? Ниже вы сами написали, что “в конце концов, исследуйте себя, “праведники”, прокрутите свою жизнь в мыслях””, намекая этим на то, что праведников нет. Если бы миллиарды (а не миллионы) христиан имели непорочную нравственность, то мы бы так не жили на Земле.

Вы пишите: “А вот неверующие, нехристиане, они имеют, получается, праведную нравственность? Ну а как ещё сказать?” – это вы сами домыслили, в КОБ такого нигде не написано. И из того, что христиане - порочны, никак не следует, что другие праведны. Какая-то странная у вас логика.

Вы пишите: “По учению КОБ, “человек в диалоге с Богом должен научиться отличать истину от лжи, и, различая их, не принимать ложь на веру в качестве истины в свою психику”. Как же это можно осуществить?” – Христос же написал, как: «Когда же придёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину..» (Иоанн, 16:13). Поэтому не понятно ваше возмущение по поводу сего утверждения КОБ.

Вы приводите цитату: “В конце времени великой скорби, царствования антихриста, выйдут бесовские духи “из уст дракона, и из уст зверя, и из уст лжепророка”, (Откр 16:13)..”, но вы лучше в своих “святых” разберитесь: “Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”” (от Матфея 7:22-23). О ком говорит Христос: не о христианских ли святых?

Последний раз редактировалось Кирилл56; 14.04.2018 в 18:03
Кирилл56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 18:00   #3
Кирилл56
Участник
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
Поблагодарили 21 раз(а)
По умолчанию

В дополнение к моему пред. посту:
Цитата:
Сообщение от Обыкновенная Христианка Посмотреть сообщение
Кобовцы утверждают, что Библия “принуждает верующих страхом к какой-то благодетели.”
 Не так. Возрождённый Христианин, осознавая, что для него сделал Бог, далеко не из чувства страха будет стремиться к благодетели. В трепетном благодарении и любви к Богу, он будет жить..
Зачем тогда в откровениях Иоанна Богослова описаны всякие ужасы, типа бассейна с серой, куда попадут грешники?

Цитата:
Сообщение от Обыкновенная Христианка Посмотреть сообщение
Так и греховность человеческая неотделима от сути человеческого бытия. Поэтому есть только один выход: грешный человек должен умереть. И Божья святость этого требует. И Божий гнев это воплощает в действие... Если человек согрешил, он должен понести наказание за этот грех
Тогда почему умирает Христос? Он-то тут при чём?
Цитата:
Сообщение от Обыкновенная Христианка Посмотреть сообщение
"..Мы должны были погибнуть... Он взял на Себя это поражающее действие Божьего гнева и дал нам Свою праведность. Он взял на Себя наш грех..” (Алексей Коломийцев, из серии: “Тайна благочестия” - “Родился, чтобы умереть”).. Он принял такое решение, и мы не смеем оспаривать его. Его милость гораздо больше суда.. Бог со своей стороны сделал всё возможное, чтобы спасти людей
У вас получается какая-то фантасмагория: мы "наломали дров", а бог, чтобы нас спасти, решает умереть. Почему нельзя просто простить, если люди раскаялись и готовы исправиться?
Цитата:
Сообщение от Обыкновенная Христианка Посмотреть сообщение
У Бога ничего не исчезает. Материя и энергия никуда не могут исчезать. Они могут только переходить из одной формы в другую..
И в какую же форму перешли наши грехи после смерти Христа? Почему, вообще, наши грехи должны были во что-то перейти со смертью праведника Христа? Нельзя было перевести наши грехи в новую форму (которую они обрели уже после смерти Христа) без мученической смерти Христа, если бог нас так любит?
Вот, что бывает, когда сначала нафантазируют всякого вздора о боге, а потом возникает необходимость всё это объяснить - приходится придумывать какие-то совершенно идиотские объяснения, порождающие больше вопросов, чем дающие ответы.

Кстати, если исходить из реальности казни Христа, то этому можно дать более простое и разумное объяснение. В “Пятикнижии Моисея” евреям предписывается приносить богу жертвоприношения различного скота, пшеницы, масла и пр. не только на регулярной основе (т.к. богу приятны эти регулярные жертвоприношения, дым от жертвенных костров), но и в случае, если еврей в чём-то нагрешил. Т.е. если еврей в чём-то нарушил данный через Моисея божий закон, то он должен принести жертву, чтобы бог его простил за этот совершённый им поступок. При этом для жертвы отбирается всегда ЛУЧШАЯ скотина (без изъяна), или другая еда ЛУЧШЕГО качества. И вот люди (Адам и Ева) согрешили перед богом. В соответствии с логикой “Пятикнижия Моисея” людям нужно принести жертву богу во искупление своего греха. Грех людей – очень значителен, т.к. бог их за это изгнал аж из самого рая. И тут человечество каким-то скотом, пшеницей, вином и благовониями (что обычно евреи в жертву приносят согласно "Ветхому Завету") не отделается. Тут нужна более значительная жертва – человеческая. И опять-таки в соответствии с логикой “Пятикнижия Моисеева” приносимая человеческая жертва должна быть наилучшая, без изъяна. По отношению к человеку это означает, что приносимый в жертву человек должен быть праведником. Об этом Исайя и пишет:
Но Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижён Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Гос­подь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих… за преступления народа Моего претерпел казнь… Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его… Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесёт… за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтён был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем” (Исаия, 53: 4-12).
Правда тут Исайя говорит о всех грехах еврейского народа, а не только о первородном. Но в “Новом Завете” говорится о грехе всего человечества: “Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира” (1‑е послание Иоанна, 2:2).
Отсюда понятно, почему у христиан Иисус Христос считается богочеловеком: очень мала вероятность, что какой-либо из рождённых женщинами простых людей сможет в нашем грешном мире к 33 годам остаться праведником. К этому возрасту любой человек уже нагрешит “до кучи”, и поэтому будет слишком “испорченным”, чтобы быть преподнесённым богу в качестве жертвы для искупления людских грехов. Поэтому бог и “вселяется” в Иисуса Христа, дабы лично проследить за тем, чтобы Иисус Христос к назначенному времени принесения себя в жертву не успел нагрешить, и у людей была такая жертва в виде праведника, которую только и готов принять бог.
В свете вышесказанного становится понятен смысл таких слов, как “нужно верить в Христа”, “спасение в вере”, “главное – верить в Христа, его воскресение”: итак, жертва в виде Иисуса Христа была принесена богу для искупления евреев (Исайя), или всего человечества (“Новый Завет”). Но вот живёт какое-то племя в Африке, Южной Америке и пр. и ничего не знает ни о Христе, ни о его “жертве”. Тем более, такое племя никак не участвовало и, даже, не присутствовало при “казни” Христа. Их грехи, включая и главный - "первородный", тоже прощаются? Нет, поэтому для того, чтобы и этих людей "задним числом" внесли в "список" тех, от чьего имени приносилась "жертва Христова" богу, они должны уверовать в казнь и воскресение Христа. Тогда бог будет считать, что “жертва Христова” принесена ему и от их имени. Ведь, как я писал выше, провинившийся еврей приносит жертву богу от своего имени, дабы бог простил именно его за какие-то его прегрешения. Поэтому и желающие получить “прощения” и “спасения” люди должны как-то обозначить перед богом, что Иисус Христос был принесён “в жертву” и от их имени тоже, пусть и "задним числом". Поэтому, согласно христианству, только уверовавший в казнь и воскресение Христа получает т.н. спасение, ведь подавляющее большинство христиан абсолютно никакого отношения к принесению Христа “в жертву” не имеют.
Кирилл56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2018, 04:46   #4
Обыкновенная Христианка
Новый участник
 
Регистрация: 18.03.2018
Адрес: Земля
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию

 Ваши слова: “чип – очень удобная вещь при покупке/продаже, только не нужно его в тело совать. Так же, если у власти - негодяи, то им не нужно давать возможности такого огромного контроля. Если же мы сделали так, что у власти теперь и далее будут достойные люди, которых не нужно бояться, то чип сильно упростит жизнь.”
 Пожалуйста, задумайтесь о чём вы говорите, наивный вы человек. Вас ничему не учит история. У меня складывается впечатление, что, либо Вы утопист и верите в эту утопию на самом деле, либо вы знаете правду, но почему-то впариваете людям ложь (не знаю почему). В обществе всегда будет определённый процент нечестивых людей. А если он есть, то всегда есть вероятность перехвата управления. А если эта вероятность есть, то на определённом этапе времени перехват управления будет, хотите вы этого или нет. Только тогда возможен справедливый Божий мир, Божье Царство на Земле, когда сатана будет скован. (Откровение Иоанна, глава 20). Он лишится возможности обольщать народы. Бог будет править на Земле. Только тогда и может быть совершенная социальная справедливость по отношению ко всем людям. И тогда произойдёт невероятное: “и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать” (Исаия 2:4). Ни один человек и никакое человеческое правительство или организация, а так же никакая идеология или учение (каким бы оно ни было) не смогут совершить это. Лишь Один – единственный и могущественный Иисус Христос совершит это. А пока, дьявол, как князь, господствующий в воздухе, с воздушных пределов действует на Земле в сынах противления (Ефесянам 2:1-2). Его тёмные князья, его наместники стоят за целыми народами и группами, направляя их политическую жизнь. И под их влиянием находятся все условия жизни мира сего на земле.
 В. В. Путин на “Всемирном фестивале молодёжи и студентов 2017” рассказал о технологии более страшной, чем ядерная бомба. Это его слова. Он говорит, что человечество, скорее всего, вступит в ближайшее время в очень сложный и очень ответственный период своего развития и существования. И при этом, необходимо, чтобы у людей был высокий морально-нравственный уровень. Хорошая речь Путина, мне понравилась. В идеале – так… Но всё сводится к тому, что надо, должно. А как это осуществить? Где их взять, эти нравственные этические основы в порочном человеческом обществе? Человек, в конечном итоге, всё-равно использует технологические достижения, открытые ему, на разрушение. Это доказывает история. Думается мне, что технологический прорыв, о котором говорит В. В. Путин, и который должна совершить Россия – произойдёт, дабы не произошла, как говорит В. В. Пякин, глобальная катастрофа человечества (“Вопрос-ответ” от 30.04.18.). На самом деле произойдёт просто “оттягивание резины”. А потом… произойдёт перехват управления. Кем? Антихристом. И вот эта ваша фраза, что чипы – это удобно, только в тело их совать не надо - звучит смешно. Вы никогда не знаете, кто будет у власти завтра! Пока сатана не скован, идёт его прямое воздействие на людей. Проклятие греха лежит не только на человеке, но и на всей природе: “Терние и волчцы” должно было приносить поле, и работа на нём представляла сплошное бремя и мучение (Бытие 3:17-18). Я знаю это из своего наблюдения и опыта. У меня огород. Я знаю как трудно вырастить помидоры, огурцы и другие культуры. И я знаю, что трава растёт сама, её всё лето рвёшь, а она растёт, растёт и растёт. Не верите? Это факты. Тут даже не уместно слово “вера”.
 Ваш вопрос: “Тогда почему умирает Христос? Он то тут причём?”. Я очень хорошо и понятно ответила на этот вопрос в статье, просто повнимательней прочитайте. Не хочу повторяться.
 Да, мы, люди, “наломали дров”, как вы говорите, а Бог принимает решение нас спасти, потому, что любит нас. И это не “фантасмагория”. О том, почему нельзя просто простить – тоже написано в моей статье. Да, кроме того, бывают такие грехи, что влекут за собой необратимые процессы (результат, или последствия).
 Кстати, вопрос к Вам: почему Вы пишите “сатана” с заглавной буквы, а “Бог” - с маленькой? Это очень странно. Может быть Вы имели в виду, что это имя? Но нет же. В переводе на русский язык, сатана – это просто противник Бога. Слово “Бог” - тоже не имя. Но употребляя это слово, мы, христиане, подразумеваем Творца, Вседержителя. Просто мы относимся к Богу с благоговением, поэтому пишем с заглавной буквы. А есть просто боги, божки, которых придумали люди. В таком случае пишем с маленькой буквы.
 Фраза о неисповедимых путях Божьих пошла из (Рим. 11:33). Они действительно неисповедимы, люди не могут вместить эту бездну богатства и премудрости. В части же, касающейся людей, как раз всё ясно и понятно написано, и пути указаны. Вы просто их не хотите увидеть, либо видите и понимаете, но упорствуете и не принимаете. Для христиан, истинно верующих, в части, касающейся их, пути Господни ясны и понятны.
 Вы категорически против того, чтобы называться рабами Божьими. В (Исаия 53:11), который Вы цитировали, Иисус Христос назван Рабом Божьим. Почему нам, христианам, не называться так? Мне очень понравилось, как на эту тему сказал Острецов Игорь Николаевич в своей книге “Введение в философию ненасильственного развития”. Цитирую. “Толкование свободы, которое особенно трудно воспринять современному обществу: истинная свобода – это абсолютное рабство, рабство, покорное воле Бога Отца, Сына, Святого Духа. Ибо Христос – абсолютный Господь наш, а каждый истинный христианин – раб Божий. Такое рабство есть источник высшей морали человека, оберегающей его от разнузданной морали материалистической свободы собственников. Материалистическая свобода – это тоже рабство. Но на сей раз - это рабство дьявола, рабство собственности. Оно пробуждает в человеке самые худшие инстинкты. Оно превращает человека в самого худшего из скотов. Раб Божий, осознавший своё предназначение, ведёт людей к свету. Раб дьявола, измывающийся над себе подобными, стремится истребить род людской.” Этими словами всё сказано.
 Всё что Вы говорите о христианах, вы говорите о тех, о которых сказано в (2 Тим. 3:5) “Имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.” Вы упоминаете стихи из седьмой главы Евангелия от Матфея, обвиняя всех христиан, говоря “в своих “святых” разберитесь.” Не вырывайте, пожалуйста, стихи из контекста. Христос здесь говорит о лжепророках (стих 15). Это ответ на Ваш вопрос: “О ком говорит Христос: не о христианских ли святых?” В общем, Вы постоянно пытаетесь переложить ответственность на христиан за всю мерзость, которая творится в мире силой бесовскою. Так, Вы можете сказать, что инквизиция и крестовые походы – дело рук христиан, и то, что творит католическая церковь на протяжении всей истории – тоже дело рук христиан. На самом деле, называя себя христианами, таковыми они не являются. Я думаю, Вы прекрасно это понимаете. Ваши слова: “ваша вера бесплодна и бесполезна, верующие христиане – мало на что способные люди, и не тягаться им с Сатаной.” “...они так тупы, что не могут ничего понять” - это просто огульное обвинение истинно верующих христиан. Кто Вам дал право это делать? Не думаю, что это от Бога.
 Насчёт “тягания” христиан с сатаной (так Вы это пишите). Как Вы себе представляете это “тягание”? В Новом Завете написано об этом в (Еф. 6). “Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских…” (стих 11). “… приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, всё преодолев, устоять.” (стих 13) “… станьте, препоясов чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир” (стих 14-15). “А паче всего, возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого; И шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.” Вы что-то можете посоветовать ещё?
 Личность осуществляет управление, но “управление” не является личностью. Это ответ на Ваш вопрос “… что есть личность, и чем личность отличается от управления?”
 Вы упоминаете о Духе истины, “который не посещает христиан”. Христос говорил о Духе истины, когда ещё не был написан Новый Завет. Когда Дух истины пришёл (день Пятидесятницы), апостолы исполнились Духа Святого. Христос говорит: “Но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.” (Деян. 1:8) “И Исполнились все Духа Святого...” (Деян. 2:4) Дело, начатое Господом, продолжил Дух истины. Он будет говорить только то, что дано Ему говорить Отцом и Сыном “и будущее возвестит вам.” Это условие действительно выполнено в Новом Завете, особенно в книге Откровения, где раскрыто и возвещено будущее.
 Ваш вопрос: “Зачем тогда в откровениях Иоанна Богослова описаны всякие ужасы, типа бассейна с серой, куда попадут грешники?”
 Ответ: “Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и веруя, имели жизнь во имя Его.” (Ин. 20:31)
 “Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.” (Рим. 6:23)
 “Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне, повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределённого Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мёртвых.” (Деян. 17:30-31) Покаявшемуся же чего страшиться? “… Если Бог за нас, кто против нас?” (Рим. 8:31)
 Вы спрашиваете: “Но вот живёт какое-то племя в Африке, Южной Америке и пр...” Мы не знаем точного ответа по вопросу различных племён и народов, но в (Рим. 5:13) написано: “ибо и до закона грех был в мире; Но грех не вменяется, когда нет закона.” Ещё написано: “… Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.” (Рим. 2:14-15) Думаю, что Бог не ошибается, и Он осуществит справедливое и мудрое решение в отношении неведающих. Но Вы то таковым не являетесь. Вы осведомлены, читали Слово Божие, знаете благую весть, но просто упорствуете. С Вас другой спрос. “… тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.” (Рим. 2:8) Мы молимся о вашем прозрении и примирении с Богом. Да поможет Вам Бог.
Обыкновенная Христианка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2018, 14:21   #5
sergign60
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,688 раз(а)
По умолчанию

Вы вроде всё правильно пишите, уважаемая Обыкновенная Христианка, только как быть с иерархией толстопузых паразитов в черных рясах, зачастую украшенных немалым количеством золота и других побрякушек, проповедующих безропотное подчинение и рабство перед ними и власть предержащими, которые воспроизводятся из поколения в поколение и веками сидят на шее у общества? Что сказано в Благой Вести Иисуса Христа насчет этих товарищей?
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 03:16   #6
Обыкновенная Христианка
Новый участник
 
Регистрация: 18.03.2018
Адрес: Земля
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию

 Думаю, что диалог Христа с иудеями в (от Иоанна гл. 8) можно отнести и к тем, о ком Вы говорите.
 Иисус говорит иудеям (в частности фарисеям и книжникам, о чём выше сказано в стихах 3, 13): “Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.” (ст. 41)
“Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.” (ст. 42)
“Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.” (ст. 43-44)
Далее “Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто: Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш; И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец; но Я знаю Его и соблюдаю слово Его” (ст. 54-55)
 Исходя из (гл. 8 от Иоанна), можно сказать, что иудеи, беседовавшие со Христом, были лжецами, потому что говорили, что их Отец – Бог. Они претендовали на то, что являются Божьим духовным народом, но их жизнь была порочной. В действительности они не познали Бога. В своей статье я уже писала о “сурогатном христианстве”, о них в Библии написано: “Имеющие вид благочестия, силы же Его отрекшиеся. Таковых удаляйся.” (2-е Тим. 3:5)
 О них же сказано: “Итак, по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: “Господи! Господи!”, войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.” (от Матфея 7:22-23)
Обыкновенная Христианка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 04:12   #7
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,659 раз(а)
Записей в дневнике: 115
По умолчанию

Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто:
Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш;
И вы не познали Его, а Я знаю Его;
и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец;
но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.


Учитывая трудности перевода и искажения при переписях, пытаюсь уловить изначальный смысл, но не могу принять подобного хвастовства: "И вы не познали Его, а Я знаю его!".

Если здесь "знаю его" употреблено в смысле "ведаю О НЁМ", то возражений нет, но рядом стоит "вы не познали его", и здесь противопоставление.
Но претензии на познание Бога, творца мира, в полной мере - это от гордыни (либо недопонимания переводчиков/переписчиков).
Ну, по крайней мере, не в этом воплощении.

"Я познаЮ Его".
"Я знаю О Нём".

"Я знаю Его и соблюдаю слово Его" - указание на то, что познание Бога для Иисуса, это не процесс изучения писаний, а живой диалог с Богом живым.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 15:53   #8
Кирилл56
Участник
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
Поблагодарили 21 раз(а)
По умолчанию

Ответ Обыкновенной Христианке.
Вы пишите: “В обществе всегда будет определённый процент нечестивых людей. А если он есть, то всегда есть вероятность перехвата управления. А если эта вероятность есть, то на определённом этапе времени перехват управления будет” – определённый % нечестивцев – это не проблема, если % - маленький, а остальные люди – честные, разумные и здравомыслящие. Если рассуждать по-вашему, то лучше все государства “распустить” и более не образовывать, ведь в управление ими могут просочиться негодяи.

Вы пишите: “как трудно вырастить помидоры, огурцы и другие культуры. И я знаю, что трава растёт сама” – не только трава, но многие целебные и очень полезные травы, а также черника, голубика, клюква, малина и пр. Просто огурцы и помидоры не принадлежат к нашей полосе, вот им и тяжело соперничать с “травой”.

Вы пишите: “Я очень хорошо и понятно ответила на этот вопрос в статье, просто повнимательней прочитайте... О том, почему нельзя просто простить – тоже написано в моей статье” – ну что ж, посмотрим, насколько хорошо и понятно. Вы пишите, что грех нарушил духовную структуру генов человека – вы это с чего взяли? Вы этим хотите сказать, что если перволюди что-то там “накосячили” по собственной дури, то это “повиснет” тяжёлой “гирей” на всём человечестве, неизбежно передаваемой из поколения в поколение? Откуда такие умозаключения, и что, вообще, есть духовная структура генов?
Вы пишите, что грех 1-х людей привёл к тому, что человек оказался поражённым эгоизмом, самоцентризмом. Опять-таки, откуда вы это взяли? Адам и Ева не были поражены эгоизмом, самоцентризмом, или ещё каким-нибудь –измом? И если не были они ничем поражены, то как же они умудрились совершить этот грех?
Вы пишите, что греховность человеческая неотделима от сути человеческого бытия, поэтому есть только один выход: грешный человек должен умереть – а как же переосмысление и покаяние? Чего тогда к попам ходить на исповеди? И где это требует божья святость?
Вы пишите, что проблему человеческого греха нельзя просто списать, т.к. у Бога ничего не исчезает, и материя и энергия никуда не могут исчезать, но только переходить из одной формы в другую. Но грех – это не материя и не энергия. И что тогда есть грех, если он не исчезает? Где он закрепляется: в генах, как вы написали выше? Вы это как проверяли? Грех – это просто действия, ведущие к разладу в мире, к нанесению ущерба фрагментам мира и препятствующие выполнению божьего предначертания. Грех может сохраняться в виде созданных проблем и нанесённого ущерба по отношению к миру, которые, действительно, будут наследоваться следующими поколениями. Но проблемы можно разрешать, а ущерб – ликвидировать, и каждое следующее поколение может либо разрешать унаследованные проблемы, либо усугублять их.
Вы пишите, что если человек согрешил, он обязательно должен понести наказание за этот грех – а почему вы считаете, что человек не несёт наказание, и почему для вас существует лишь одно наказание - смерть? Бог наказал Адама и Еву тем, что прогнал их из Рая, добавив: “..ныне проклята из-за тебя земля: в муках будешь ее плоды добывать. Колючие кусты она тебе произрастит, полевою травою питаться будешь и в поте лица добывать свой хлеб..” и “мучительной я сделаю беременность твою, в муках будешь рожать детей. Мужа своего ты будешь вожделеть: муж будет господином твоим”. А уже в Новом Завете говорится: “Когда молишься, не веди себя как святоши… Верно говорю, они сполна получают свою награду” (Мф., 6:5). Люди за свои грехи получают наказание в режиме “реального времени”: вся та жизненная неустроенность, войны, преступность, бедность, болезни, стихийные бедствия и пр. ужасы и есть наказание за творимые на Земле грехи. Зачем ещё дополнительно наказывать, или по–вашему люди недостаточно мучаются на Земле? И если по-вашему грешный человек обязательно должен умереть за свои грехи и за грехи перволюдей, то ведь люди и так умирают, причём все: от старости, от болезней и насильственной смертью. Но тогда и христова жертва не нужна.
Вы пишите, что Иисус Христос встал между нами и Божьей Святостью, которая нас Своим гневом поражает. Христос в христианстве и есть Бог: он встал между нами и своей же святостью? Что за каламбур?
Сатану я пишу с большой буквы, т.к. считаю это именем собственным, как наши с вами имена.
Вы пишите: “Они действительно неисповедимы, люди не могут вместить эту бездну богатства и премудрости. В части же, касающейся людей, как раз всё ясно и понятно написано, и пути указаны. Вы просто их не хотите увидеть, либо видите и понимаете, но упорствуете и не принимаете. Для христиан, истинно верующих, в части, касающейся их, пути Господни ясны и понятны” – я и не писал в своём ответе вам, что человек должен вместить все пути господни, я говорил только о части, касающейся людей на конкретном этапе. И кто это – истинно верующие христиане, и сколько их было за всё время существования христианства в мире? В частности, в Новом Завете сказано: “Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: подымись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своём, но поверит, что сбудется по словам его — будет ему, что ни скажет” (от Марка, 11:23) – истинно верующие христиане так могут? И не нужно целую гору, достаточно легкового автомобиля
Вы пишите: “Вы категорически против того, чтобы называться рабами Божьими. В (Исаия 53:11), который Вы цитировали, Иисус Христос назван Рабом Божьим. Почему нам, христианам, не называться так?” – я не против того, чтобы христиане называли себя рабами, это – их право. Я лишь указал на связь между неисповедимостью путей господних для христиан и тем, как они себя именуют. Христос себя называет сыном Божьим, а не рабом. Да и людям говорит, что Бог – их отец, следовательно, мы – его сыновья. Зачем нам в таком случае мнение Исайи?
По поводу свободы и измышлений Игоря Острецова на эту тему: свобода – это совестью водительство богом данное. Это никакое не рабство, а добровольное принятие определённой линии поведения в жизни.
Вы пишите: “Не вырывайте, пожалуйста, стихи из контекста. Христос здесь говорит о лжепророках (стих 15)” – в 15-м стихе Христос, действительно, говорит о лжепророках, а в цитированных мною 22 и 23-м – о тех, кого христиане почитают святыми. На сколько я знаю, что если христианин именем Христа творит различные чудеса, то его почитают святым. Так моя цитата – именно об этих людях. В 15-м стихе говорится о лжепророках, а в 16-20 вот что: “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их” – если плоды христианского учения – это крестовые походы, инквизиции, гонения на староверов и пр. ужасы, то что можно сказать о самом христианском дереве? В конце концов христианство существует не 100, не 200 и, даже, не 500 лет, а более 1500 лет! Это – достаточно большой срок для того, чтобы церковь и её святые обучили паству истинной вере в условиях почти полного господства христианских церквей и учения в христианских странах.
Вы пишите: “Вы постоянно пытаетесь переложить ответственность на христиан за всю мерзость, которая творится в мире силой бесовскою” – нифига себе, заявление! Т.е. некий человек грешит направо и налево, а виноват не он, а сила бесовская??? Вы мне этой фразой напоминаете американцев, у которых во всём виноваты неуловимые и вездесущие русские хакеры. Вы в своём 1-м ответе всё говорили о людских грехах, в наказание за которые люди должны умереть, но если вся мерзость творится силою бесовской, и перекладывать ответственность на людей неправильно, то люди, получается, и не виноваты вовсе. Это – всё бесовская сила, вот пускай Бог беса этого и наказывает за всё творимое зло на Земле!
Вы пишите: “что творит католическая церковь на протяжении всей истории – тоже дело рук христиан. На самом деле, называя себя христианами, таковыми они не являются” – а кто тогда христианин? Православные тоже много чего творили, например, жесточайшие церковные гонения на Руси, начавшиеся во 2-й половине XVII века (
YouTube
Скрытое видео:
).
Вы цитируете: ““А паче всего, возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого; И шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.” Вы что-то можете посоветовать ещё?” – увы, мы вынуждены констатировать, что щит христианской веры, шлем спасения и духовный меч, который есть Слово Божье, оказались слабее стрелы лукавого. Нужно другие оружие и броня. И я советую КОБ.
Вы пишите: “Личность осуществляет управление, но “управление” не является личностью” – я имел в виду, что управление может осуществлять личность, и раз Бог – это управление (УНВОУ), то он – личность. И раз уж вы придрались к личности, то какой смысл вы вкладываете в слово “личность”?
По поводу Духа Святого я привёл не совсем уместную цитату, на что вы мне указали. Но вот уместная: “Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него” (от Луки, 11:13). Это – ответ на ваш вопрос: “По учению КОБ, “человек в диалоге с Богом должен научиться отличать истину от лжи, и, различая их, не принимать ложь на веру в качестве истины в свою психику”. Как же это можно осуществить?”. Помимо духа Святого Бог дал персонально каждому человеку 5 чувств + 6-е чувство и интеллект. Наверно, Бог всё это дал не просто так, шутки ради, а чтобы человек мог всё приходящее к нему с 5(6) чувств правильно осмыслить и понять. Просто вы, христиане, за более, чем 1500 лет не удосужились научиться пользоваться своим интеллектом и чувствами, да и Дух Святой вас не посещает (интересно, почему?), вот до сих пор и вопрошаете, как отличить правду от лжи. Но тут-то и всплывает поднятый мною вопрос о том, кем нам приходится Бог: Отцом Небесным, как сказал Христос, или рабовладельцем, как считают христиане. Если 1-е, то ваша неспособность отличать правду от лжи – следствие вашей многовековой дурости (т.к. Бог дал вам всё для этого, в т.ч. и Духа Святого), если же 2-е, то нет ничего удивительного, что христиане не научились отличать правду от лжи (о причинах см. мои рассуждения в посте №2).
Есть и другие указания в Библии на сказанное мною, например, в книге Бытия (1 гл.), когда описывается процесс создания Богом нашего мира, всё время повторяется: “И сказал Бог”, а далее сказанное Богом тут же воплощается. Т.е. во всём существующем в мире запечатлено слово Божье, а весь мир в совокупности является писанием Божьим. Отсюда следует, что божье “Священное Писание” есть не “Новый Завет” и “Ветхий Завет”, а созданный богом мир, в котором мы все живём. А почему в Библии даётся намёк на то, что созданный богом мир есть его “Священное Писание”, ведь можно было просто написать: “и решил Бог создать то-то и то-то, и создал Бог то-то и то-то”? Но ведь написано: “И сказал Бог”. А этим даётся намёк, что раз созданный Богом мир есть божье Писание, то человек может и должен его прочитать непосредственно, раз слово Божье запечатлено в каждой созданной Богом вещи, то человек может и должен это слово прочитать – для этого и даны человеку 5(6) чувств, интеллект и помощь в лице Духа Святого, а не зачитывать “до дыр” написанные другими людьми книги, выдаваемые за “Священное Писание”.
Кирилл56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 15:02   #9
TURTAN
Участник
 
Регистрация: 16.10.2018
Адрес: Земля
Поблагодарили 33 раз(а)
По умолчанию

Библия - хорошо продуманный прогноз, согласно стереотипам которого верующие программируют собственное будущее и будущее современной цивилизации. К сожалению Вера не в состоянии заменить знание природы вещей...
TURTAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 18:46   #10
МАРСЕЛЬ
Ушёл в баню
 
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Может ли КОБ быть альтернативой Библии...
Нет, просто римейк, то есть вольный пересказ с той же фабулой и стереотипами мировоззрения...
МАРСЕЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 06:11.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100