Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 13.05.2014, 09:36   #2431
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,909 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
А чем плохой путь? Все тихо-мирно. Мировой общественности по законам жанра положено не признавать, вот она и не признает. На словах. На деле же, де-факто, никакого противодействия со стороны "мировой общественности" не последовало.
Сравните с тем, что происходит в Донецкой области, которую решено фининтерном не передавать России. Тоже прошел референдум. И что? Кого-то это впечатлило?
Да вы хоть как нибудь намекните нам - от чего вы отталкиваетесь утверждая, что всё происходящее идёт по сценарию некоего Фининтерна?

Цитата:
Вот причем тут Путин? У него своя вполне определенная роль - роль Путина. Мы видим только изображение на экране, медиа-картинку, которую нам создают СМИ. Какой Путин и что он думает на самом деле, не знает никто, кроме его близких. Вполне допускаю, что он вполне порядочный человек. Но если он попробует сделать шаг влево-вправо от генеральной линии, ему начерченной, то завтра мы увидим в новостях сообщения о безвременной кончине. И он это прекрасно понимает.
То же самое - а вывод уже можно сделать такой - всем на свете управляет Фининтерн, зловещий и могучий, и ни чёрт, ни Бог ему ни кум и ни сват.
Так к чему все наши безсмысленные трепыхания?! Ведь все наши проигрыши - результат планирования Фининтерна. Но и все наши победы - его же заслуга. Всё, рюкзачок, сапоги и рыбу удить. Ничего в этом мире измениться не может!
promity вне форума  
Старый 13.05.2014, 10:20   #2432
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Промити, механика гораздо прозаичней.
Двухходовка:
1) Фининтрен (можно подставить кому, что угодно) рулит и Вы ничего не измените. (обнулить всякую активность совести - всё равно ничего не изменить, так уж лучше ничего не делать, а укоры совести, да ЯЖО, так я ж фашист, т.е. по одному из определений "маленький человек")
2) Есть единственная КПРФ (подставить, что требуется), которая сможет перебороть, но если овладеет массами. (подсунуть очередную имитацию справедливости)
(Итак как только образуется критическая масса активных послушальников, упуганных Фининтерном, можно, скажем, запускать социальную автосинхронизацию в собственных целях, правда порог её ныне в России достаточно высок, думаю в районе 20-30%, это если об обществе в целом, а не о фанклубе каком-нибудь)
садовник вне форума  
Старый 13.05.2014, 10:25   #2433
Kane:)
Участник
 
Регистрация: 26.04.2014
Адрес: Украина
Поблагодарили 18 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
На каком "любом" событии?
Откройте видео на youtube и прочтите комментарии пользователей и само описание к видео.
Kane:) вне форума  
Старый 13.05.2014, 10:26   #2434
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity
Так к чему все наши безсмысленные трепыхания?! Ведь все наши проигрыши - результат планирования Фининтерна. Но и все наши победы - его же заслуга. Всё, рюкзачок, сапоги и рыбу удить. Ничего в этом мире измениться не может!
Что за бред? Просто надо понимать, что существуют наднациональные уровни управления современным миром. И никакой Путин-РаЗПутин ничего изменить не в состоянии, пока сам народ (т.е. достаточно большой процент населения) не освоит основные принципы управления обществом.

Цитата:
Сообщение от promity
Да вы хоть как нибудь намекните нам - от чего вы отталкиваетесь утверждая, что всё происходящее идёт по сценарию некоего Фининтерна?
От того, что практически в одной и той же ситуации - с Крымом и Донбассом - российское правительство ведет себя совершенно по разному. Вывод раз: единой концепции управления у правительства России нет. Вывод два: ситуацию рулит кто-то другой с наднационального уровня.
Сергей Смагин вне форума  
Старый 13.05.2014, 10:37   #2435
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,909 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Что за бред? Просто надо понимать, что существуют наднациональные уровни управления современным миром.
Ну есть и чего? Вы приводите утверждения, которые рисуют некую безальтернативность того, что всё происходящее дело рук этих наднациональных сил. И тут же возмущаетесь различным отношением российского правительства к происходящему - а то, что было в Крыму и то, что происходит на Ю-Востоке Украины явления во всех отношениях тождественные? Что такое было в Крыму, чего нет на Ю-Востоке? Там были наши военные базы, которые мы были вправе и даже обязаны защищать от вероятных атак. Крым - полуостров, исторически совсем недавно подаренный Украине.
Чтобы делать вывод о некоей единой концепции управления у правительства России (а это вообще возможно или даже необходимо, чтобы всё правительство понимало эту концепцию - а если её понимает лишь самый узкий круг и Путин в частности, которые её и проводят в жизнь?), нужно для начала разобраться в том, относительно чего должна быть выстроена эта концепция. Вы думаете, ваша точка зрения на украинские события максимально объективна?
promity вне форума  
Старый 13.05.2014, 10:47   #2436
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity
Ну есть и чего?
И того, что в период глобализации они на решения правительства национальных государств влияют сильнее, чем внутренние национальные силы этих же самых государств.

Цитата:
Сообщение от promity
Там были наши военные базы, которые мы были вправе и даже обязаны защищать от вероятных атак.
Ага, базы должны защищать, а людей, своих соотечественников, не должны.

Цитата:
Сообщение от promity
Крым - полуостров, исторически совсем недавно подаренный Украине.
Украина вообще исторически совсем недавно образовавшееся государство. Но дело-то не в подарке. А в принципе. Если действует принцип самоопределения конкретного населения на конкретной территории - как в Косово, как в Крыму, как в Черногории - то он должен распространяться на все территории - и на Донбасс, и на Курдистан и на Абхазию с Южной Осетией и, о Боже, на Чечню или Татарстан. А у нас так-то недавно ввели уголовную ответственность за сепаратизм.
Сергей Смагин вне форума  
Сказал спасибо Сергей Смагин за это сообщение:
Russo (13.05.2014)
Старый 13.05.2014, 11:05   #2437
st.diesel
Местный
 
Аватар для st.diesel
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Земля, Челябинск
Поблагодарили 178 раз(а)
Отправить сообщение для st.diesel с помощью ICQ
По умолчанию

А может Путин действует исходя из обстоятельств и приоритетов, а не потому что кто то там им управляет?
st.diesel вне форума  
Старый 13.05.2014, 11:13   #2438
st.diesel
Местный
 
Аватар для st.diesel
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Земля, Челябинск
Поблагодарили 178 раз(а)
Отправить сообщение для st.diesel с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
МИД России о референдумах в Донецкой и Луганской областях

Комментарий МИД России в связи с референдумами в Донецкой и Луганской областях Украины опубликован на официальном сайте МИД РФ:
"11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы.
Несмотря на попытки киевских властей сорвать голосование, в том числе с использованием в отношении мирного населения боевиков, тяжелых вооружений, национал-радикалов, армии, что привело к человеческим жертвам, волеизъявление жителей указанных областей прошло при исключительно активной явке населения.
Предварительные итоги подсчета бюллетеней убедительно показывают реальный настрой граждан Донецкой и Луганской областей иметь право на самостоятельное принятие решений по вопросам, касающимся жизненно важных для них проблем. Считаем, что претворение в жизнь итогов референдумов должно проходить в рамках диалога между Киевом, Донецком и Луганском.
Вновь подтверждаем необходимость незамедлительного налаживания широкой дискуссии на Украине относительно ее будущего государственного устройства с участием всех политических сил и регионов страны.
Это в полной мере вписывается в усилия международного сообщества, что нашло свое отражение в Женевском заявлении от 17 апреля с.г. и «дорожной карте», которую предложил Президент Швейцарии, Действующий председатель ОБСЕ Д.Буркхальтер.
Мы ждем от киевских властей реальных действий, а не общих деклараций о намерениях, безотлагательного проведения результативных встреч с представителями регионов Юга и Востока Украины, которые вели бы к стабилизации ситуации в стране.
К сожалению, власти в Киеве по-прежнему демонстрируют преступную неготовность к диалогу со своим народом".

i3Qe0J4APh8


Также опубликован "Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с решениями Совета ЕС по ситуации на Украине":
"Принятые 12 мая решения Совета ЕС по Украине вызывают глубокое недоумение упорством Евросоюза, продолжающего тиражировать пространные заявления, которые не вяжутся с реальной ситуацией в этой стране.
Брюсселю пора перестать видеть в значительной части украинского народа, не приемлющей киевские власти, «пророссийских сепаратистов» и понять, что без признания внутренней природы глубокого украинского конфликта урегулировать его не удастся.
Евросоюзу следует отнестись с уважением к результатам состоявшихся референдумов жителей Донецкой и Луганской областей и содействовать тому, чтобы воля народа была реализована в диалоге между представителями Киева и Юго-Востока Украины.
Евросоюзу надо не забывать о том, что с начала мая произошел ряд событий, приведших к человеческим жертвам, в которых против мирных граждан самоназначенные украинские власти в рамках «антитеррористической операции» использовали вооруженные формирования ультрарадикалов, армию и тяжелые вооружения. Как можно называть такие действия «умеренным подходом», даже прямо поощрять их и приветствовать на этом фоне якобы исходящие из Киева «предложения» по налаживанию общенационального диалога?
В этой связи отмечаем невнятную реакцию ЕС на предложения Президента Швейцарии, Действующего председателя ОБСЕ Д.Буркхальтера о неотложных мерах по деэскалации и стабилизации ситуации на Украине через переговоры между Киевом и регионами.
Не желая признавать реалии, которые сложились на Украине в результате событий, ставших следствием антиконституционного переворота в Киеве, и продолжая порочную антироссийскую санкционную логику, Евросоюз подрывает доверие к себе как к партнеру и ставит под сомнение претензии на объективную роль в содействии урегулированию внутриукраинского конфликта".
st.diesel вне форума  
Старый 13.05.2014, 11:28   #2439
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,909 раз(а)
Записей в дневнике: 14
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
И того, что в период глобализации они на решения правительства национальных государств влияют сильнее, чем внутренние национальные силы этих же самых государств.


Ага, базы должны защищать, а людей, своих соотечественников, не должны.


Украина вообще исторически совсем недавно образовавшееся государство. Но дело-то не в подарке. А в принципе. Если действует принцип самоопределения конкретного населения на конкретной территории - как в Косово, как в Крыму, как в Черногории - то он должен распространяться на все территории - и на Донбасс, и на Курдистан и на Абхазию с Южной Осетией и, о Боже, на Чечню или Татарстан. А у нас так-то недавно ввели уголовную ответственность за сепаратизм.
Они влияют на решения или комплекс задач + собственное видение способов решения этих задач тех, кто сам способен выйти на концептуальный уровень понимания глобальных процессов? Вы думаете, что Путин такая же кукла, как и Ельцин, Горби или Хрущёв, но я вижу это совсем иначе - оттого, что он не носится с лозунгами "Вернём СССР!", Повесим олигархов!" ещё не означает, что он работает под руководством (тайным и явным) ГП - просто он учитывает расстановку сил, текущую ситуацию, тенденции и потенциальные возможности, и опираясь на понимание этих реалий ведёт свою линию поведения - по целесообразности, а не под давлением страстей.

Цитата:
своих соотечественников, не должны
- это пока ещё не наши соотечественники, де юре даже сейчас они остаются (хотя бы до признания результатов референдума Россией) гражданами Украины. Это раз. Второе - ввод российских войск на Украину (для защиты и т.д. населения от фашистского террора) это часть плана Вашингтона по сценарию разделения Украины и отрыва её от России в русле не дать России встать в полный рост. Это два.
Три - вот вы сами говорите, что народ должен дорасти до понимания внутренней политики - каждый народ достоин того правительства, которое (его) и имеет. Вот Ю-Восток сейчас за всю Украину и отдувается, но когда он будет оторван от всей прочей Украины - диалог там вести будет некому и фашизация населения, при попустительстве мирового сообщества, начнётся уже полная. Вот почему единая Украина нам важнее, чем присоединение хоть 2/3 её территорий к России.
promity вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо promity за это сообщение:
Antipuppeteer (13.05.2014), jim63 (13.05.2014), Russo (13.05.2014)
Старый 13.05.2014, 11:50   #2440
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.diesel
А может Путин действует исходя из обстоятельств и приоритетов, а не потому что кто то там им управляет?
Может быть. А может и не быть. Давайте погадаем - глядишь нам и повезет. Хотя вряд ли. Там где замешаны большие деньги, нет места случайности. А деньги в России крутятся очень большие.

Цитата:
Сообщение от promity
Вы думаете, что Путин такая же кукла, как и Ельцин, Горби или Хрущёв, но я вижу это совсем иначе
Так я про то и говорю: мы видим то, что нам показывают, а не то, что есть на самом деле. Поэтому при анализе ситуации лучше опираться не на анализ личности политика, а на факты, т.е. документы.

Цитата:
Сообщение от promity
Второе - ввод российских войск на Украину...
Что ж вы все вертитесь вокруг это ввода войск. Есть масса других способов влиять на ситуацию дипломатическими и экономическими методами - см. ОСУ.

Цитата:
Сообщение от promity
Вот почему единая Украина нам важнее
"Нам" это кому? Вы от чьего имени здесь выступаете?
Сергей Смагин вне форума  
Закрытая тема
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100