Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР
В настоящее время происходит формирование избирательных комиссий с полномочиями на следующие пять лет! Настоятельно рекомендуем всем сторонникам принять непосредственное участие в избирательном процессе России и получить статус члена избиркома! Подробнее...

Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2018, 13:41   #21
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,178 раз(а)
Записей в дневнике: 23
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Методика оценки дана в самом тексте: при проекции кинокадров киноплёнки на экран со скоростью менее 16 кадров в секунду, они различаются как отдельные картины. При скорости более 15 кадров в секунду люди на экране видят непрерывное движение.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 15:28   #22
comrade
Местный
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
Поблагодарили 196 раз(а)
По умолчанию

тогда, во-первых, не бит, а картинок, что уже может на мегабайты/с тянуть. во-вторых, это ограничение на осознаваемую скорость изменения визуальной информации, что ничего не говорит об ограничении на другой тип информации - звуковой например. и какие-то там объёмы и скорости ... ещё мерять и мерять.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 18:09   #23
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,178 раз(а)
Записей в дневнике: 23
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Всё уже давно измерили бихевиористы: до 95% всей внешней информации приходит к нам по зрительному каналу. Именно поэтому в качестве примера приведена частота смены кадров в секунду. А одна картинка - это и есть один бит-квант неделимой информации по типу "это на фоне не этого", как в случае айсберга перед Титаником. Различил айсберг - получил необходимый управляющий сигнал в количестве одного бита для принятия решения. Не различил? Ну ... тогда ... ко дну.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2018, 20:34   #24
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию

Спасибо за ответы (за обратную связь). Дополнительная информация несколько облегчает для меня ситуацию.
---
Фраза давит на психику…
Может быть, что с фразой что-то не так. Может с моей психикой. А может быть и с тем и другим.
В комментариях подняты не все вопросы, связанные с этой фразой у меня.
Поэтому добавлю подробностей.
Меня беспокоит, что за 8 лет, я так и не определился. Стрелка весов колеблется около нуля. То в плюс, то в минус.
Есть смутное ощущение, что имеется некоторый скрытый смысл, который от меня пока ускользает.

Поэтому обратился за «помощью зала».

Из материалов авторского коллектива(АК), мне показалось, что они поклонники метрологии.
Вероятно, что моё отношение к метрологии отличается от АК.
---

В отношении АК у меня сложилось также,
что они считают,
что ответственность за то, соглашаюсь я с информацией, полученной от них,
или от кого ещё, лежит на мне.
Моя позиция в отношении ответственности такая же.

И пока я для себя в достаточной степени не уяснил, принять на свою ответственность фразу: «Быстродействие сознания 15 бит/сек», я не могу.

Что в ней не так? Вначале, что в ней есть:
-быстродействие;
-бит/сек;
-15;
-сознания.
Единица измерения быстродействия – сколько действий (операций) в единицу времени.
Или насколько быстро сработает при наступлении тех или иных условий (время реакции).

Бит/сек – скорость передачи информации.
Для меня измерять быстродействие в бит/сек, тоже, что измерять вес в сантиметрах. или время в килограммах.

Продолжение пока не готово.

------
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 07:07   #25
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Методика оценки дана в самом тексте: при проекции кинокадров киноплёнки на экран со скоростью менее 16 кадров в секунду, они различаются как отдельные картины. При скорости более 15 кадров в секунду люди на экране видят непрерывное движение.
15 - в какой степени это свойство сознания, а в какой органов зрения?
В глазу есть сенсоры(датчики) палочки-колбочки, и после вспышки яркого света они не сразу способны обрабатывать слабые сигналы.
И в кинозале перекрыты другие источники света (окна, освещение). Только экран.

Сознание - это только канал передачи информации?(тогда бит/сек) Или ему доступны арифметические, логические, и прочие действия(операции) по обработке информации?

Один из типов действий – ветвление:
Если (условие) //или набор условий
то {набор действий 1;}
иначе {набор действий 2;};

Подсознание с большой скоростью провело необходимую обработку доступной информации, и сознанию выдало: это - не это.

Если проще - "Не уверен не обгоняй". Или не делай того или другого.

Использовать «это - не это» личное дело каждого, но только для своих собственных нужд. При общении с собеседником – я и мои тараканы считаем невежливым такое. Доказательства всё же лучше приводить более серьёзные.
А то вспоминается: «Одежду короля могут увидеть только умные люди». (С)пёрто – «Голый король».

Может быть, оценивать быстродействие сознания лучше, например, по времени реакции шофера?
Цитата:
10. Каково общепринятое среднее время реакции водителя?
Согласно стандартам судебно-медицинской экспертизы по ДТП время реакции водителя принимается за 0,8 с. Для упрощения расчетов среднее время реакции трезвого водителя принимается за 1 с.
https://автошколадома.рф/ekzamen/zadacha-20-26/
http://kitocenka.ru/vremya-reakcii-voditelya-pri-provedenii-avtotehnicheskoy-ekspertizy-dtp
-----
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 07:51   #26
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию

В чем плюс фразы «быстродействие ...»?

Я склоняюсь к тому, что это не ошибка авторского коллектива(от непонимания), а специальная закладка для проверки последователей.
На самостоятельность мышления и для обратной связи.

И закладок может быть больше одной.

Какую реакцию ожидает АК от своих последователей?

-----
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 09:23   #27
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 775 раз(а)
По умолчанию

А у меня вот другой вопрос.

В какой степени сознание отделено от чувств и конкретно по контексту от органов зрения?

зы: Начните рассуждения с того, что есть чувства. Ужель это пара рецепторов на периферии организма? Вы так полагаете?

Проблема в том, что через органы зрения попадает в психику гораздо больше информации, чем успевает осознаваться. Методики 25 кадра вам в помощь. Через сознание этот 25 кадр не проходит (ну строго, конечно, смотря что понимать под сознанием, а то тут некоторые сильно грамотные и всё бессознательное в сознание включают).
А вот 15 кадров проходят именно через сознание. Отсюда достаточно просто вывести тактовую частоту по крайней мере зрительной составляющей сознания. Аналогичные трюки можно проделать и с иными чувствами: слух, осязание и т.д.
Причём если вы будете внимательно наблюдать. Т.е. важнейшей характеристикой сознания - является внимание, фокус внимания, фокус сознания.

А далее будем считать, что мозг целостен или фрагментален? Ну в контексте часть сознания, отвечающая за связь с чувствами работает на одной тактовой частоте, а другая часть (внутренний поток сознания) на другой? Или всё-таки, помятую о том, как происходит формирование и развитие психики будем придерживаться целостного взгляда? Ну т.е. с какой это стати детская внешне сформированная тактовая частота с формированием внутреннего (он только вторичен по отношению к сформировавшему его внешнему фактору) потока сознания становится вдруг с иной тактовой частотой?


В данном случае "быстродействие" кого-либо для выявления тактовых частот - это лукавство. В сознание поступает интегральная характеристика - бит, который складывается из конкретных настроек, а их обработка идёт по настроенным алгоритмам в подсознании. Там скорее всего имеются "стандартные слепки" на "стандартные ситуации", обработка многопоточная и выдаётся да соответствует, нет не соответствует в один такт. Это если идёт речь о критических профессиональных навыках.
Любая нестандартная ситуация для того же шофёра может привести его к такому же "торможению". Поменяй педаль тормоза с газом и любой профессионал среагирует настолько же быстро, как и не профессионал. Не путать с полными непрофессионалами, у них просто вообще нет знаний о том, как работает автомобиль и что нужно сделать, чтобы заглушить его, какие ещё есть средства для остановки и т.д. Не путать с нестандартными ситуациями на дорогах. Нестандартная дорожная ситуация - это в подавляющем большинстве случаев типовая ситуация для профессионала.

Последний раз редактировалось садовник; 11.08.2018 в 10:20
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 14:08.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100