Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 19.12.2012, 12:51   #11
sergign60
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,686 раз(а)
По умолчанию

Если коротко, Запад, как цивилизация, развивается по принципу "я вас всех давил, давлю и буду давить, причём тотально" как раз в согласии с Ветхим Заветом (читайте Второзаконие, там всё подробнейшим образом описано). Вся известная письменная история Запада - это история безпрерывных агрессий против всех остальных цивилизаций - цивилизация американских индейцев уничтожена, Африка разорена и разрушена безпрерывными попытками колонизации, австралийские аборигены загнаны в резервации, Россия, Китай, Индия, страны Юго-Восточной Азии, исламского мира - всё это - этапы "большого пути" Запада. Попытки подогнать всех под АНТИНАУЧНУЮ "общую схему" по сути призваны оправдать все эти агрессии по принципу "а все такие, просто мы умнее, сильнее, хитрее и вообще прогрессивнее и передовее, успели раньше, а все остальные - лузеры и неудачники, ну пусть они и плачут, но на нашем месте они поступили бы так же, поэтому мы их опередили, и вааще - ну просто такой закон природы, кто сильнее, тот и прав, и никто его не в силах отменить."

Россия, как цивилизация, развивалась и развивается по принципу СЕМЬИ РАВНОПРАВНЫХ НАРОДОВ И ВЗАИМООБОГАЩАЮЩИХСЯ КУЛЬТУР, на условиях их СОХРАНЕНИЯ и РАЗВИТИЯ. Не без эксцессов и извращений, которые зачастую объясняются в том числе и информационной агрессией со стороны Запада и предательством местных правящих и "интеллектуальных" "элит", действующих в угоду своим порокам и алчности. В частности, только этим объясняется, что крепостничество, которое вначале было вполне здравым разделением труда, превратилось в конечном итоге в своеобразную форму рабовладения.
sergign60 на форуме  
Старый 19.12.2012, 13:09   #12
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
Поблагодарили 588 раз(а)
Записей в дневнике: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity
И первый ответ был дан Пушкиным.
Гете, Вольтер

Цитата:
Сообщение от promity
Затем был Сталин
Гитлер, Муссолини, Франко, Салазар

Цитата:
Сообщение от promity
Россия как бы говорит - "что имею я, хорошего или плохого, будете в равной степени иметь и вы"
А кто определяет - хорошее это или плохое?
Цитата:
Сообщение от Россия - жандарм Европы
Опасаясь влияния западной революции на Россию, Николай I выступил в роли душителя революции, в роли жандарма Европы. Революция, начавшаяся в феврале 1848 г. во Франции, перебросилась в марте того же года в Германию и Австрию. В июне 1848 г. французской буржуазией в Париже было подавлено первое восстание пролетариата. После этого в Пруссии также усилилась реакция, восстание в Вене было задушено. Центром революции в Европе стала Венгрия, где в 1849 г. революция достигла наивысшего развития....
В июне 1848 г. царские войска заняли Молдавию и Валахию, где также происходило революционное брожение. В Молдавии и Валахии (Румынии) народом были изгнаны господари и избрано временное правительство, провозгласившее независимость Молдавии и Валахии, равенство граждан в обложении налогом, установление свободы печати. После занятия Молдавии и Валахии царскими войсками все революционные преобразования были отменены и там были восстановлены старые порядки....
Приведя в боевую готовность войска и подавив революционное брожение в Молдавии и Валахии, Николай I ожидал того, чтобы иметь официальный повод для направления армии на подавление революции в Венгрии. Вскоре австрийский император официально обратился за помощью к Николаю I. В мае 1849 г. была подписана конвенция о том, что царские войска должны содержаться за счет Австрии и в своих действиях должны быть самостоятельны. В июле 1849 г. около 150 тыс. русских войск под командованием Паскевича двинулись в Венгрию; большие военные силы также были переброшены в Трансильванию....
Цитата:
Сообщение от Пражская весна
Период политического либерализма в Чехословакии закончился вводом в страну более 300 тыс. солдат и офицеров и около 7 тыс. танков стран Варшавского договора в ночь с 20 на 21 августа (отсюда две даты, встречающиеся в различных источниках)[3]. Накануне ввода войск Маршал Советского Союза Гречко проинформировал министра обороны ЧССР Мартина Дзура о готовящейся акции и предостерёг от оказания сопротивления со стороны чехословацких вооружённых сил. Из Польши был введён советско-польский контингент войск по направлениям: Яблонец, Острава, Оломоуц и Жилина; из ГДР — советский контингент войск с подготовкой к вводу немецкого (не введён) по направлениям: Прага, Хомутов, Пльзень, Карловы Вары. Из Венгрии входила советско-венгерско-болгарская группировка по направлениям: Братислава, Тренчин, Банска-Быстрица и др. Наиболее крупный контингент войск был выделен от СССР.
Цитата:
Сообщение от sergigin60
Не без эксцессов и извращений..."я вас всех давил, давлю и буду давить, причём тотально"
где граница между эксцессами и "тотальным подавлением"?
Сергей Смагин вне форума  
Старый 19.12.2012, 13:27   #13
Ян Юшин
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Поблагодарили 1,041 раз(а)
Записей в дневнике: 31
Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью ICQ Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью Skype™
По умолчанию

Позиция КОБ достаточно подробно описана в её исходных материалах.
С чем соглашаться, с чем нет - личное дело каждого.

Что ты хочешь получить по итогам обсуждения данной темы?
Ян Юшин вне форума  
Старый 19.12.2012, 13:37   #14
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,414 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity
И первый ответ был дан Пушкиным.
Сергей Смагин -
Гете, Вольтер
В чём, какой ответ дали Гёте и Вольтер? Гёте, как и Вольтер, только дал понять просвещённой публике, что в обществе имеются скрытые рычаги управления, но откуда у них ноги растут - об этом так и не сообщил. К тому же и тот и другой были вписаны в русло Библейского проекта - что является определением их меры понимания. А во вторых речь идёт об ответе вырабатываемом Русской цивилизацией - выше по тексту так и значится.

Цитата:
Затем был Сталин
Сергей Смагин -
Гитлер, Муссолини, Франко, Салазар
- ?!

Цитата:
Россия как бы говорит - "что имею я, хорошего или плохого, будете в равной степени иметь и вы"
Сергей Смагин -
А кто определяет - хорошее это или плохое?
Совесть и язык жизненных обстоятельств - плохое приводит к плохим жизненным обстоятельствам, например дурная этика приводит к наркотизации и другим порокам, а это ведёт к генетическому вырождению, но если вы с совестью не дружны, то для вас это будет выглядеть как спепая игра случая.
promity вне форума  
Старый 19.12.2012, 13:43   #15
Микаэль
Участник
 
Аватар для Микаэль
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

promity, всё таки хотелось бы опираться на факты.
Пока вы только говорите об остром конфликте между "библейским вирусом" и"русским цивилизационным кодом". В чем проявлялся этот код и в чём был конфликт?
Даже если Андрей Первозванный и был здесь (что требует массу допущений) то кого он мог встретить на данной территории? Различные фино-угорские племена, кочевников южнее. Никто на этой территории на тот момент о славянах не слышал.
А предвосхищая ваш вопрос, Римляне имели весьма обширные знания о данных территориях.
К тому же упомянутый Владимир Святой был сыном невольницы. А до него Русь была вполне языческим государством. То есть вы ставите телегу впереди лошади. Невольники на Руси были и до христианства. Легенда о отсутствии рабства возникла в советское время и служила интересам построения общества свободы и равенства.
Никакого впихивание в лекала не было. Просто наш народ неизменно и в до христианскую эпоху тоже поступал в рамках европейской логики развития.
Вы простите сами гляньте повнимательней. Кавказ для России спокойным был пару десятков лет и этого мало чтоб считать регион стабилизировавшимся. Тамошние элиты покупаться особо не хотели и регион всегда держали на штыках.
И вы не поняли сути моей фразы. Будь даже кавказ убер лоялен центру дотаций меньше бы не понадобилось ибо экономика там крайне слаба, с другой стороны вливания в Чечню действительно связаны с военным фактором.
Вы всерьёз сравниваете раннюю Русь и Византию в пользу первой вплане развитости цивилизации? Очень зря. Как не крути Византия шла по этому пути много дольше, хотя Русь и была восходящей силой, но её время было ещё впереди.
И невольники там были и многое другое.
Об этом отличии много говорят. Но проблема в том, что за это отличие мало фактов. Где сейчас черкессы? Где племена заселявшие Русь до славян? Где сибирские татары?
Любая империя и Россия и Британия и США в первую очередь пытается решить вопрос полюбовно, чужими руками и только потом в ход идёт молот войны.
На счёт афгана оветский период, во первых стоит особняком, во вторых гляньте на США и например Южную Корею помошь оккупированной территории это стандартный метод.Да и в целом СА там не цветы раздовала и пришла туда не из любви к афганскому народу.
В обшем где факты подтверждающие этот особый путь и желательно не советского периода.
Микаэль вне форума  
Старый 19.12.2012, 13:49   #16
Микаэль
Участник
 
Аватар для Микаэль
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

sergign60, Россия семьей равноправных народов не была). Любого кого эта семья не устраивала уничтожали, а это не то что бы равноправие. А так интеграция в политическую и экономическую систему желательна. всё лучше чем за гонять аборигенов с оружием подвергаясь их партизанским наскокам.
Микаэль вне форума  
Старый 19.12.2012, 13:54   #17
Микаэль
Участник
 
Аватар для Микаэль
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Пушкин не о чём таком вообще не писал, он больше по женщинам да балам, а так он и Гете играют похожие роли.
Сталин,Гитлер ,Рузвельт, Херохито личности имеющие массу схожего они стаяли перед ужасными проблемами и принимали нелёгкие решения, хотя двое из них герои, а двое маньяки.
А совесть она у каждого своя.
Микаэль вне форума  
Старый 19.12.2012, 14:02   #18
sergign60
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,686 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
где граница между эксцессами и "тотальным подавлением"?
В мозгах, естественно, а где же ещё? Если бы русские действовали по англо-саксонским рецептам, то вопрос о выходе национальных республик из состава СССР в 1991 в принципе не стоял бы, и мы бы не знали сейчас никаких "независимых" Эстонии, Латвии, Туркменистана, Узбекистана, Молдавии и т.д. Потому что не было бы никаких национальных республик, не было бы принципа, согласно которому первые лица в руководстве этих республик обязательно представители "титульных" национальностей, а русские - у них в заместителях, не было бы никаких республиканских Академий Наук, а только филиалы Русской Академии Наук, не было бы никаких республиканских союзов писателей, композиторов, не было бы никаких национальных интеллигенций, не было бы никаких квот при поступлении в ВУЗы на территории тогдашней РСФСР для "нац кадров", не было в руководстве СССР пропорционального представительства от всех национальностей.

И если бы американцы действовали так же, как живут русские, то Конгресс США по меньшей мере на половину состоял бы из американских индейцев, потомками же африканских негров-рабов там и близко не пахло, а за 200 лет демократических ВЫБОРНЫХ процедур в числе президентов США успели бы побывать индейцы сиу, команчи, ирокезы, навахо, апачи и т.д.

Повторите ещё раз вместе с "михаелом", что вы "не видите разницы", чтобы ваш идиотизм стал более очевиден всем окружающим.
sergign60 на форуме  
Старый 19.12.2012, 14:06   #19
Микаэль
Участник
 
Аватар для Микаэль
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Я так понимаю Индия ещё в составе Британии? Потом эта политика присуща советскому периоду и идеологии коммунизма. Да и в нашем парламенте представителей бурно сопротивлявшихся народов не густо.
Микаэль вне форума  
Старый 19.12.2012, 14:15   #20
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,414 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Никто на этой территории на тот момент о славянах не слышал.
Откедова сие?

Цитата:
К тому же упомянутый Владимир Святой был сыном невольницы. А до него Русь была вполне языческим государством. То есть вы ставите телегу впереди лошади. Невольники на Руси были и до христианства. Легенда о отсутствии рабства возникла в советское время и служила интересам построения общества свободы и равенства.
Во первых мало того, что сыном невольницы - сыном дочери (или племянницы) иудейско-хазарского раввина, чьё царство растерзал его отец Святослав - как раз за работорговлю. В этом смысле мы тут имеем инетерсный поворот событий, не правда ли?
Во вторых - пленник, невольник - не всегда = раб. У военнопленного сохраняются его человеческие права, у раба же их нет. Русь постоянно вела войны, то защищаясь, то нанося превентивные удары - как по Византии, соответственно пленников не иметь не могла - но культура их содержания была очень далека от рабовладения!

Цитата:
Будь даже кавказ убер лоялен центру дотаций меньше бы не понадобилось ибо экономика там крайне слаба, с другой стороны вливания в Чечню действительно связаны с военным фактором.
Лояльность "центру", или, проще говоря, общим целям единого государства - это и есть развитие экономики на производительных основах. То, что этого пока нет - следствие имеющегося сопротивления и "элит" и нравственно дезориентированного населения республик, алгоритмика жизнедеятельности многих из которых "заточена" на паразитизм и иждивенчество.

Цитата:
Вы всерьёз сравниваете раннюю Русь и Византию в пользу первой вплане развитости цивилизации? Очень зря. Как не крути Византия шла по этому пути много дольше, хотя Русь и была восходящей силой, но её время было ещё впереди.
Я вам пояснил с каких позиций я сравниваю культуры различных цивилизаций, стран или народов - не с точки зрения технической оснащённости и развитости литературы, а с единственной объективно-значимой для человека - где справедливости больше.

Цитата:
во вторых гляньте на США и например Южную Корею помошь оккупированной территории
вы куда то дели целую Северную Корею, которая в вопросе "помощи оккупированной территории" играет ключевую роль - не будь её, не было бы и южнокорейского экономического чуда, это война идеологий и Ю.Корея - очередная вывеска "более лучшей" демократии.
Это Британия то и Штаты и прочие - ВСЕГДА пытаются решить вопрос полюбовно? Вот там Смагин задал вопрос - кто и как определяет что есть хорошо, а что есть плохо. Куда по шкале добро/зло деть ваше "полюбовно" - подумайте сами...

Цитата:
Да и в целом СА там не цветы раздовала и пришла туда не из любви к афганскому народу.
Вы часом не из ЦРУ? У вас на редкость этакие, раньше это называлось "антисоветскими" - позиции. А для чего туда пришла СА? Хотелось бы получить вашу версию тех событий.
А уж что касается римских исторических источников - тут не один трактат можно написать о роли историографии в идеологических и информационных войнах!
Если я даже и смог бы дать все ответы на все ваши частные вопросы, то у меня это заняло бы уйму времени. Проще было бы и полезнее для нас обоих, если бы вы взяли себе за труд изучить некоторые из тех материалов, которые во многом и легли в основу этого портала и форума - те самые Концепция Общественной Безопасности, ДОТУ, Основы Социологии и пр. Потому что если бы я взялся ответить на ВСЕ ваши (или свои) вопросы, то мне и пришлось бы создавать и ДОТУ и КОБ, а коль скоро эти материалы уже существуют, я лишь настоятельно советую вам с ними ознакомиться, чтобы получить возможно более ясное представление о диалектическом методе познания.
promity вне форума  
Закрытая тема
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100