Старый 13.06.2018, 21:37   #21
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 775 раз(а)
По умолчанию

Всё проще.

Имеются элементы с характеристиками и всё.
Характеристики - это соотношения со всеми остальными имеющимися элементами.

Два элемента имеют между собой некий набор характеристик, меняющийся с течением процессов. К примеру, силу притяжения, отталкивания и т.д.
И нет никаких других элементов или пустот между этими математическими абстракциями - только взаимосвязанные характеристики.

Другой элемент может иметь некий набор характеристик, который в чувственном мире наблюдателя будет интерпретирован, как элемент находится между двумя элементами. Фактически у самих элементов нет состояния, где они находятся, это просто взаимосвязанные характеристики. Для понимания приведу вульгарный пример из компьютерного программирования. У вас имеется база данных. В базе определены элементы с характеристиками. Субъект, которая распознаёт и интерпретирует эти характеристики, может обозначить их как некоторую модель пространства с конкретным расположением в этом пространстве каждого из элементов в базе данных. При этом реально элементы в базе данных совсем не расположены в каком-то пространстве, да ещё с конкретным расположением в нём. Понятно?
Вульгарный пример потому что может перенаправить понимание опять к Вачковской матрице с реальным "миром со стульями", в котором установлены серверы виртуальной реальности. Нет никакого мира на самом деле. Не выйти ни в какую реальность с твёрдыми стульями. Мы живём в реальном объективном математическом мире. На чувственном уровне восприятия - стулья объективны. На уровне программирования - это математические абстракции. Которые нигде не расположены. Как объяснить, что нет ничего, в смысле какого-то места расположения, я не знаю. Есть Бог, но это не вместилище всего в бытовом понимании. Это иррациональная бесконечность, что означает, что нет никаких ресурсов (ни пространств, ни времени, ни каких иных вместилищ), может быть что угодно и сколько угодно.

Поскольку реально никакие элементы не сталкиваются меж собой, то в физике это выразилось в представлении, как полевое взаимодействие.

Поле в физике вводится, как взаимодействие на расстоянии без всяческих промежуточных переносчиков этих взаимодействий.
Вы уж конечно извините, но вопросы, как переносятся взаимодействия, когда нет никакой среды - это актуальные вопросы науки девятнадцатого века и совершенно запрещённые в современной науке. Там сказано, поле есть, его не может не быть, а остальное - антинаучно.

Поле - это математическое свойство - набор характеристик, как объект взаимодействует с другими объектами в общем множестве объектов мироздания.
Матрица мироздания - несколько суженное понятие, оно организует структуру, аккуратней пока говорить множество объектов.
Полевое взаимодействие - это конечное взаимодействие, у него нет никаких причин в нашем мире, это аксиоматика мира, т.е. заданное и поддерживаемое извне свойство.
Поддерживаемое внешней силой по отношению к миру свойство не имеет рациональных интерпретаций в мире. Это дополнение аксиоматики мира до полноты.
Т.е. проявление полей рационально, а природа - иррациональна.

Последний раз редактировалось садовник; 13.06.2018 в 21:56
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 23:03   #22
uaua
Участник
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 41 раз(а)
По умолчанию

Мда... ежель бы я была математиком Перельманом, то наверное поняла бы Вашу выкладку с полстрочки "мудрости халдейски", ну да ладно...
А т.с. "генеральная мысль" КОБ, насколько я понимаю, состоит в том, чтобы все "мудрости халдейски" были раскрыты максимально доступным образом для максимального спектра умов, не исключая "сантехника Потапова"

Ладно... Предложу Вам к ознакомлению, как математику, ещё один материал http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6797/ - Альтернативная космология
Прислал астроном Пулковской обсерватории, год назад (А. Райков, в статье он упоминается)... "передний край" теорий, как я поняла, - как расширяется Вселенная - галактики разбегаются типа как мячики в вязкой жидкости или они "намертво впаяны", а расширяется сам матрикс, наподобие резинового полотна...

Матрикс видимо должен состоять из "кварков", о которых подробнее докладывается здесь https://www.youtube.com/watch?v=MJeBrUPqU7c... Ещё мне в этой связи рекомендовали материалы Ацюковского, он тоже роет до "первокирпичиков", только почему-то называет их "амеры"

Последний раз редактировалось uaua; 14.06.2018 в 00:25
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 00:19   #23
uaua
Участник
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 41 раз(а)
По умолчанию

В тексте, приведённом ниже, материя, информация, мера не упоминаются, но незримо присутствуют... колебания (гравитационные волны), нейтронные звёзды (чрезвычайно интересно и познавательно)... Единственно к чему претензия, с позиций КОБ, - продолжается "ветхозаветное" оперирование термином "пространство-время", как то
1. "столкновение очень массивных объектов — чёрных дыр или нейтронных звёзд — может порождать колебания пространства-времени"
2. "будь они ближе, мы бы. возможно, заметили, как колеблется пространство-время, в котором мы живём."

Колебаться может не абстрактное "пространство-время", а материальный матрикс (из элементарных частиц), наподобие полотна ткани (если пытаться построить в своём сознании образ процесса)... Помним, что нету "времени" самого по себе, и нету "пространства" самого по себе

п.с. "чёрная дыра" (кто не знает) не дыра как таковая а сверхплотный объект (типа "мячик весом с Солнце") который притягивает к себе всё, как воронка, в т.ч. фотоны света

Итак, текст:
5 больших открытий, сделанных в процессе изучения гравитационных волн

Гравитационная астрономия молода: со дня, когда LIGO зарегистрировала первую гравиволну, не прошло и двух лет. Но за это время учёные, работающие на LIGO и Virgo несколько впечатляющих открытий. На этой неделе физики из множества стран рассказали о последнем прорыве гравитационной астрономии — наблюдении волн, рождённых слиянием нейтронных звезд. 17 августа земные гравитационно-волновые обсерватории зарегистрировали уже пятую с начала наблюдений гравитационную волну, а наблюдения с помощью обычных телескопов показали, что источник гравиволны был также источником электромагнитного излучения. Его наблюдали сотни телескопов, наземных и орбитальных, во всех диапазонах. Рассказываем о том, что следует из результатов этих и предыдущих гравитационно-волновых измерений.

Мир то растягивается, то сжимается — и так всё время

В 1916 году Альберт Эйнштейн предсказал, что столкновение очень массивных объектов — чёрных дыр или нейтронных звёзд — может порождать колебания пространства-времени, которые распространяются по всей Вселенной. В 2015 году мы в этом убедились: действительно, весь космос, а вместе с ним и наша планета, и мы сами постоянно испытывают воздействие гравитационных волн. Когда такая волна проходит через нас, мы немного растягиваемся и сжимаемся. И так случается довольно часто. Поскольку источники гравитационных дыр находятся за тысячи световых лет от нас, это воздействие совершенно нечувствительно, но будь они ближе, мы бы. возможно, заметили, как колеблется пространство-время, в котором мы живём.

Черные дыры действительно существуют

Казалось бы, что тут доказывать, мы знаем о чёрных дырах уже несколько десятилетий. Но напомним: до LIGO их никто не видел. Вся наша астрономия строилась на наблюдениях электромагнитных волн, видимых глазу и невидимых, от гамма- до радио. Но черные дыры не излучают в электромагнитном спектре; чтобы подтвердить их существование, нужно зарегистрировать гравитационную волну, что и сделала обсерватория LIGO. Судя по всему, одна такая есть и в центре нашей галактики — и многих других — но наверняка сказать нельзя. LIGO впервые позволил экспериментально доказать, что черные дыры существуют и могут сталкиваться, сливаясь в одну дыру большей массы.

Происхождение тяжелых химических элементов

Водород и гелий образовались в результате Большого взрыва. Все остальные элементы тяжелее гелия, но легче циркония — продукт термоядерного синтеза, идущего в недрах звёзд (при том все элементы от железа до циркония образуются при взрывах сверхновых). Но откуда берутся самые тяжелые элементы? Последнее громкое открытие с участием гравитационно-волновых обсерваторий показало, что происходит при столкновении нейтронных звёзд: оптические телескопы зарегистрировали спектры золота, платины и свинца. Расчёты показали, что тодлько золота в результате этого столкновения образовалось больше. чем 10 масс Земли. Подобные астрономические события могут быть источникам большей части, если не всех, тяжёлых элементов во Вселенной.

Происхождение которких гамма-всплесков

17 апреля до Земли дошло излучение, порожденное столкновением нейтронных звёзд. Сначала команды LIGO и Virgo зарегистрировали гравитационную волну, а через несколько секунд орбитальный гамма-телескоп «Ферми» увидел гамма-вспышку. Такие вспышки наблюдались и раньше, но их происхождение оставалось загадкой. Их возникновение в результате слияния нейтронных звезд было одной из гипотез, которую до сих пор не было возможности проверить. Возможно, что все гамма-всплески, которые мы наблюдали раньше — это результат слияния нейтронных звезд, а значит, эти события происходят не так уж редко.

Наши расчеты верны

Все, что мы узнали, анализируя данные гравитационно-волновых интерферометров, было уже предсказано и смоделировано; эксперименты только подтвердили правильность расчётов. Физики знали, какими должны быть длина и энергия гравитационных волн, возникающих при слиянии черных дыр и нейтронных звезд. Они также знали, что черные дыры существуют и иногда сливаются. Они были почти уверены в том, что столкновения нейтронных звёзд порождают тяжелые элементы и короткие гамма-всплески. Больших сюрпризов не было — а это значит, что наша физика надёжна. С её помощью можно предсказывать события, наблюдать которые нет возможности.
Источник: группа ВК https://vk.com/public132260444
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 08:14   #24
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 775 раз(а)
По умолчанию

Вы продолжаете ёрничать, называя это юмором?
Кому-то смешно от вашего "халдейского юмора"? Кому?

Предупреждаю ещё раз - я умею ёрничать похлеще вашего. Не стоит нарываться на любезности. Если как раз "любезности" и не есть ваша цель.
К чему ваши попытки оскорбить (акадэмик, халдейский мудрец), выдаваемые за искромётный юмор?

Остановимся на том, что, скажем, я работаю охранником. Этого достаточно?

Это кто такую претензию с позиции КОБ выдвигает. И в чём тут позиция КОБ? Что в КОБ говорится, что нет ни пространства, ни времен? Причём тут Перельман?
В КОБ говорится, что нет предельно обобщающих категория пространства и времени. И вводятся предельно обобщающая категория триединства МИМ. Не материи, информации и меры, а некой триединой сущности. Я бы от себя добавил - в известном нам нашем мире и на данном этапе развития.

Откуда у вас взялось, что с позиции КОБ нет пространства и времени - это только вам, как "халдейскому мудрецу" видимо ведомо. Для всех остальных сиё тайна великая, Ну т.е. телодвижение ваших умозаключений непостижимы.

Вот я иду по дороге и прекрасно объективно имеется и пространство и время. И никакого противоречия с КОБ.
Модели пространства и времени объективно существуют? Мы ими объективно пользуемся? На практике получаем прогнозируемые результаты? Т.е. практика, как критерий истины подтверждает объективность и адекватность этих моделей.
Так куда ж у вас провалилось пространство и время?

У любых моделей имеются ограничения и за рамками этих ограничений понятия, введённые в моделях, не действуют. А когда начинают переносить такие понятия из модели в модель, то такая методика мышления получила названия - демагогия!

Вот так вот, любезный друг, фарисей-книжник.

зы: Ну как вы понимаете, что это просто юмор, а то всё серьёзно до кислоты. Вам, книжествующему фарисею, должно становиться очень весело от таких сравнений. Не так ли?
На РенТВ, как на кладезь научных открытий, тоже ссылки будут?

Вы всерьёз считаете, что ходить по ссылкам человека, который выдаёт такие сентенции возникает желание?
Вы приведите в норму обычную, классическую логику рассуждений и перестаньте хамить - может тогда ваши слова будут более весомей.

Последний раз редактировалось садовник; 14.06.2018 в 08:35
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 13:34   #25
uaua
Участник
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 41 раз(а)
По умолчанию

Вам бы обострённое ЧСВ поумерить, г. Охранник В детстве много унижали что ли?? За сим лично Вам - досвидос! ибо с Вами говорить не о чем. Лично для себя вопрос по МИМ я прояснила достаточно, сколь либо убедительных возражений по своей выкладке здесь не увидела.
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 13:48   #26
uaua
Участник
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 41 раз(а)
По умолчанию

Ну а для всех остальных, желающих повысить уровень своего кругозора ещё ссылочка
YouTube
Скрытое видео:

И совет - кто хочет понять, как устроено Мироздание - ищите в области АСТРОФИЗИКИ (самый передовой край науки на настоящее время, где за последние лет 20-30, благодаря новейшим космическим телескопам, появилась масса конкретных фактических наблюдательных данных), НО! пропуская всё вновь-услышанное через принцип МИМ - нет "пространства" и "времени" В ОТРЫВЕ ОТ КОНКРЕТНОЙ МАТЕРИИ

Последний раз редактировалось uaua; 14.06.2018 в 14:57
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 06:48   #27
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 775 раз(а)
По умолчанию

Если бы я был Гариком Харламовым Бульдогом, то сразу оценил бы ваши тексты.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 08:00   #28
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
...
Т.е. над человеком произведено некое ДЕЙСТВИЕ. Строго говоря, не над внешней физической формой человека, а на над формой его сознания – в рез. передачи новых сведений сознание человека хоть немножко, но изменилось (на материальном уровне – изменились (перестроились) некоторые нервные связи между нейронами головного мозга - материального объекта). Выходит, что "информация" это, по сути, действие по некоему изменению сознания объекта...
А вот простой эксперимент:
Человек сидит у телевизора, получает информацию (по Вашим утверждениям).
В его сознании (психике) возникают разные образы и связи между ними.
Если закроет глаза и заткнет уши, то информация перестает поступать, и образов нет. Думаю, что лично Вы, неоднократно проводили такой эксперимент.
Из этого следует, что сознание (психика) информацию не получает, а СОЗДАЕТ её, на основе сигналов от органов чувств. Информация - результат сравнения двух сигналов (отражений реального мира).
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 11:23   #29
uaua
Участник
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 41 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Если закроет глаза и заткнет уши, то информация перестает поступать, и образов нет. Думаю, что лично Вы, неоднократно проводили такой эксперимент.
Есть более "чистые" эксперименты в этом плане... Читала когда-то - человека специально изолировали ото всяких внешних источников (специальная камера) + помещали в ванну с водой температурой, равной т.тела - чтобы и тактильные рецепторы отключить... Через какое-то время, да, мозг начинал "куролесить" (типа галюцинаций), т.к. "не терпит пустоты"... Но что такое галюцинации?? Вероятно, то же, что и сны (по выражению, если не ошибаюсь, И.П. Павлова - "небывалые сочетания бывалых событий"), т.е. в мозге (в "долговременной памяти") конечно уже имеются наработанные прежней жизнью информационные образы, и в отсутствии текущей внешней, организующей и упорядочивающей нервные связи, стимуляции начинается неуправляемая само-свистоплясия

Ну да, конечно, мозг не только получает информацию извне, но и сам создаёт её и выдаёт вовне, информационный процесс - взаимообменный(!) Особо ярко проявленно это в ТВОРЧЕСКОМ ПРОЦЕССЕ, когда, на основе полученной за жизнь информации, мозг особо творческих людей генерирует НОУ-ХАУ

Последний раз редактировалось uaua; 15.06.2018 в 12:06
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 18:01   #30
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 53 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
...
Ну да, конечно, мозг не только получает информацию извне, но и сам создаёт её и выдаёт вовне, информационный процесс - взаимообменный(!)...
Вы немного не поняли, мозг создает информацию и пользуется ей единолично. Он никогда её не передает и не принимает. Все что он делает, чтобы его понял другой мозг, это изменение (движение рук, ног, голос, вообщем работа мышц) в окружающем мире. Именно эти изменения воздействуют на органы чувств другого человека и могут быть распознаны его мозгом, т.е. мозг второго человека создаст свою собственную информацию на эти изменения. Причем нельзя утверждать, что она будет идентична первой.
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 06:20.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100