Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". > Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР

Финансовая помощь порталу kob.su и остальным нашим проектам - Подробности здесь...

БЛАГОДАРИМ ВСЕХ ДРУЗЕЙ ЗА ПОДДЕРЖКУ НАШИХ ПРОЕКТОВ!
МЫ РАДЫ, ЧТО ВЫ С НАМИ!


Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2018, 16:47   #61
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,825 раз(а)
По умолчанию

mera
Я то триединство могу ребёнку объяснить на примере с пластилином.
============

Ну тогда вперед )) Не ребенку, а нам с помощью пластилина даешь свои "объяснения" ))) С удовольствием рассмотрим
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 18:28   #62
mera
Местный
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
Поблагодарили 376 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Ну тогда вперед )) Не ребенку, а нам с помощью пластилина даешь свои "объяснения" ))) С удовольствием рассмотрим
Да, разница между вами и ребёнком в том, что у ребёнка чисто образы в голове, поэтому, одних только образов будет не хватать. Так что пришлось накатать портянку, в которой ещё и логические аргументы.

Посвящается всем противникам пластилиновой версии триединства.

Скрытый текст:
Итак, берём пластилин, катаем шарик. А потом двумя пальцами сжимаем его.
Какие процессы происходят в пластилиновом шарике? Выделите в нём хотя бы пару процессов. Не сможете. Потому, что каждая молекула шарика пребывает в движении, как и каждый атом. Нет таких молекул, которые не пребывают в движении. И движение это один единственный процесс - процесс триединства.

Также как и в океане нет частиц воды, которые бы не были в движении, и не влияли бы на остальные.

Во вселенной нет пустот, есть одна сплошная материя, как в шарике пластилина. Толкаешь одну частицу, она толкает другую, и так по цепочке из одного "конца" вселенной в другой "конец" вселенной. Только мы это не можем никак измерить, так как "затухание" инерции бесконечно мало. В прямом смысле сказал "А" в одном "конце" вселенной, а отдалось эхом в другом. Поэтому то и мысли материальны. Потому-что мозг делает какие-то излучения, и по "цепочке" "волна" идёт считай прямо в космос, и "полностью" пересекает эту бесконечность. Что мы опять же не можем измерить. Но мы можем провести аналогию со светом или звуковой волной, которые очень далеко распространяются. Отсюда и корни "устаревания" (преобразования материи) всего, что мы можем себе только представить, т.к. это всё постоянно движется.

Ещё раз. Говорим "А". Через 5 метров нас будет хорошо слышно. Через 25 уже не очень. А через 100 потребуется чувствительный микрофон. Через 10 000 метров звук тоже пройдёт, но его нельзя будет замерить ни одним микрофоном. И так через всю вселенную, и никогда этот импульс не остановится. Остановится он только в нашей голове, т.е. мы посчитаем, что звук погас, растворился, но звуковая волна будет продолжать идти. Как волна в океане.

То что мы выделяем в своём воображении какие-то части материи в группы, и говорим, что эти части движутся относительно других частей, это чисто субъективный подход. Нам кажется, по субъективным ощущениям, что гора неподвижна, а река течёт. Но "текут" они все вместе, вместе со всем, что их окружает, во вселенной нет неподвижных частей. Все окружающие нас предметы это такие же выделенные в нашем воображении группы материи. Стоит стол, рядом стул, а между ними воздух. Всё это одна сплошная материя, сплошной "пластилин".

Образные картинки:
Скрытый текст:
YouTube
Скрытое видео:
YouTube
Скрытое видео:
YouTube
Скрытое видео:
YouTube
Скрытое видео:
YouTube
Скрытое видео:
Тут ролики ускорены в десятки раз. А теперь представим, что мы ускорим их в 1000, 1000000 раз. И мы уже увидим в движении то, что нам казалось неподвижным. Вся материя как бы "кишит", "кипит". И главное, мы почувствуем во всём этом некую движущую силу, которая всем этим управляет. Именно это и есть божественная сила, которая кроется в определении триединства под словом ИНФОРМАЦИЯ. Но под которой подразумевается Бог.


Поэтому и времени нет. Иначе бы помимо процесса триединства существовал бы другой процесс, отдельный от этого. И тогда бы мы говорили уже о пространстве как вместилище этих двух процессов. Но ни времени ни пространства нет, есть только один процесс - процесс триединства, непрерывного творения материи. Бог "сжимает" "пластилин" материи невидимыми пальцами, приводя каждую бесконечно-малую её часть в движение. И он неразрывно соединён с ней. Как и любая мысль в голове излучает какие-то сигналы, и оказывает влияние на материю тела, и по сути всей вселенной. Так и Бог своим абсолютным разумом приводит в движение "тело" вселенной.

Когда люди в своём воображении рисуют Бога отдельно от материальной действительности, то стало быть Бог это один процесс, он же как-то "думает", что-то делает, чем-то является, а материя другой. И где-то в подсознании Бог якобы посылает сигналы в материю, и получает обратную связь. Значит это происходит в неком пространстве. Значит, можно замерить время посыла сигнала Богом в материю, и получение обратной связи. Но Бог и ВСЯ материя неразрывны. Это единый организм.

Поэтому:

Триединство - это ПРОЦЕСС ТВОРЕНИЯ, в котором Бог (дух, дух божий, движущая сила) преОБРАЗует (в соответствии со своим замыслом) материю в определённой мере. Кроме этого процесса больше нет других процессов. Остальные субъективны, и живут только в голове наблюдателя. Каждая бесконечно малая частица вселенной пребывает в непрерывном движении, и влияет на ВСЕ другие частицы вселенной, пусть даже это влияние бесконечно мало, так же как и бесконечна вселенная. А те ВСЕ вместе влияют на неё же.

Таким образом, Бог во всём, что нас окружает, даже в том, что кажется нам несуразным и неправильным. Когда мы что-то отвергаем, мы тем самым говорим, что этого быть не должно, но это ЕСТЬ, прямо здесь и сейчас. Задача только понять причины и следствия, и только поняв их, появится возможность как-то на это повлиять. Как законы природы, они есть, мы их изучили, и пользуемся ими - управляем. А если бы мы говорили, что Земля плоская, тогда бы никогда не могли использовать знания о Земле-шаре.

Время в нашей голове образуется тогда, когда мы не находимся в процессе творения-созидания. Т.е. тогда, когда мы как бы пребываем в спящем, зомбированном состоянии. Только мы начинаем творить, сразу время перестаёт существовать, т.к. всё внимание, всё сознание сосредоточено на процессе. Мы как бы сливаемся в едином процессе творения с самим Богом, и не замечаем времени. В ход идёт интуиция как инструмент управления реальностью. Тут нужно вспомнить детство, когда времени не существовало. Каждый момент был яркий и особенный, не было ни вчера ни завтра.

А теперь с позиции триединства объясню абсурдность ситуации когда кто-то кого-то пытается "лечить" на тему объективного. Когда человек мыслит на тему объективных вещей, это равносильно тому, как если бы он пытался мыслить о Боге. Бог есть во всём, что нас окружает, он творит материю непрерывно. Узурпируя право мыслить на тему божественного творения такой индивид уподобляется попу в церкви, который запрещает молиться Богу своим способом, отличным от общепринятого. Ну, или как раньше сжигали всяких "ньютонов" на кострах, тоже запрещали думать об объективном. Это есть демонизм. Свойство человеческой сущности - размышление и созидание в каждый момент реальности. Какими бы "кривыми" не казались образы в голове у другого человека, нет никаких гарантий, что именно эти образы не являются адекватными. А дальше уже проблема донесения образов словами.

Очень много мыслей пляшут от такого образа триединства. Например, что всё вокруг божественное, даже самое кажущееся уродливым и "плохим". Объективно нет никакой вещи, в которой нет "руки" Бога. Поэтому, любое отрицание чего либо существующего - это проявление демонизма. "Демон" отрицая разрушает, "человек" видя гармонию во всём - творит. Даже со "злом" человек "должен" бороться с помощью созидания. Когда-нибудь, возможно, мы будем творить-созидать непрерывно, и так увлечёмся процессом, что позабудем о существовании времени, которого для Бога не существует, перейдём в абсолютную реальность.

Ну и вывод. Некоторые, утверждая, что мир триедин, по факту мыслят в духе время-пространство. Соответственно Бог где-то в глубинах подсознания находится за пределами физической реальности, в неком пространстве. Мы ему молимся, сигнал идёт через пространство к нему, и он нам посылает обратный сигнал. Бог выходит процесс, и материя-вселенная процесс. Стало быть появляется возможность сопоставить течение процессов измерив время.


Ну а детям достаточно сделать качественные ускоренные видео в которых наглядно показать как всё вокруг пребывает в движении. Можно сделать съемку природы в течении 10-20 лет. А потом ускорить во много раз. И будет наглядно виден процесс триединства. Задать вопрос, типа кто же всем этим может управлять? А потом, для объяснения Бога сравнить всю окружающую материю с пластилином, а то, что ей движет - с невидимыми пальцами Бога, которые "сжимают" этот пластилин. И тогда уже будет минимум логических аргументов.
mera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 19:52   #63
mera
Местный
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
Поблагодарили 376 раз(а)
По умолчанию

А вот иллюстрация того, что в голове у людей помимо триединства существует пространство-время, хотя на словах они говорят, что дескать только триединство.
Скрытый текст:
Таким же образом рисуют и ИНВОУ. Т.е. мы видим человека-материальность. Бога, как отдельную субстанцию. И пространство где происходит процесс обмена некими управляющими воздействиями между Богом и человеком. Человек-материя это триединство материи-информации-меры. А Бог как бы отдельно ото всего этого. Человек-материальность - один процесс, а Бог другой. Два процесса в пространстве, значит есть ещё и время. Значит на земле Бога нет

И стало быть есть то, что он создал через людей, а есть то, что в его планы не входило. Дескать что-то вышло на рамки попущения. И в головах конфликт. В подсознании каждый думает, что его мысли богоугодные, а у оппонента наоборот. Отсюда война, и такие вот высказывания:
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Да заради Бога - пусть изменяет. И даже в определённой мере. При чём тут триединство, как СВОЙСТВО материального мира?
Во-первых, триединство это не свойство, а процесс.

А если допустить, что Бог во всём, и что никакого пространства нет, и что Бог как бы воплощён в материальности, то выходит, что всё вокруг божественное, даже самое на вид плохое. И именно так трактуется некоторыми философскими течениями. Просто суть в том, что движок вселенной работает на разнокачественностях, как инь-янь, плюс-минус, горячее-холодное. Поэтому, субъективно кажущееся злом, на самом деле не зло, а выраженное в материи олицетворение одной разнокачественности. Перекос в сторону "зла" можно только "добром" компенсировать. Добро = созидание, или управление. Управлять можно только тем, что понимаешь. Т.е. в идеале, если присутствует хоть доля неприятия действительностью, стало быть ты этого не до конца не понимаешь=злишься.

Более подробно такой взгляд в книге "Беседы с Богом" (Нил Доналд Уолш).
Изображения
Тип файла: png zANYV0qCB4bqj2.png (347.8 Кб, 14 просмотров)
mera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 20:05   #64
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,300 раз(а)
Записей в дневнике: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mera Посмотреть сообщение
КОБ описывает некую картинку
Ещё один дебил, который КОБ не читал, высказал своё веское мнение о том, "что же такое КОБ"...
На основе своего мировоззрения и лексического аппарата, построенного на картинках из комиксов.

Гражданин дебил, обписывают тёмные закоулки вашего сознания ваши личные маленькие зелёные человечки.



А КОБ - "картинок" не описывает.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 20:07   #65
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,825 раз(а)
По умолчанию

mera

бла-бла-бла "триединство" бла-бла-бла
==================

попытка не засчитывается... Дается ещё одна, но перед этим предлагается тщательно прочитать соответствующие разделы из книги ВП СССР "Мертвая вода".
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 20:09   #66
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 946 раз(а)
По умолчанию

Мне вот любопытно. Вы чего хотите то?
Пришли, навалили каши. Чего надо то?
Ну неправильные тут все собрались, глупцы. Вам то что от нас надо?

Поправить ДОТУ хотите? Или быть единственным правильным интерпретатором её?
Я от ваших определений в восторге. Сразу ведь всем ясно, что такое триединство - это процесс, кроме которого больше ничего нет, ну в пустоте, где колеблются атомы, которой тоже нет, так как это всё материя, которая процесс триединства в безвременье, которго тоже нет, так как всё материя в процессе триединственности. Ну чё тут детям непонятного. Народ - это, когда противоречия 70 на 30 при голосовании. Нравственность - это когда нравственные, ну те, которые, вы чё научным языком то, я вам всё даже детям понятно, а вы не можете так с картинками, потому что попы безнравственные, вот что такое нравственность - дети поняли.

Болеете?

Последний раз редактировалось садовник; 23.05.2018 в 20:25
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 20:53   #67
mera
Местный
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
Поблагодарили 376 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Ещё один дебил, который КОБ не читал, высказал своё веское мнение о том, "что же такое КОБ"...
Говоришь, что триединство это свойство, а не процесс, а потом говоришь, что дебил я, т.к. КОБ не читал. И после этого придираешься к "картинке", когда наверное тупому не понятно, что под картинкой подразумевается образ в голове, мировоззрение, взгляд на определённые вещи и т.д. Даже в кавычки взял. Опять ты облажался. Тяжело быть дятлом, каждый удар клювом это минисотрясение мозга.

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
попытка не засчитывается... Дается ещё одна, но перед этим предлагается тщательно прочитать соответствующие разделы из книги ВП СССР "Мертвая вода".
Ну какие попытки. Видать абстрактно-образное у вас недостаточно, чтобы понять меня. Может разные образы в голове. А до работ дойдёт, но скорее всего они только достроят мою "картинку".
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Ну неправильные тут все собрались, глупцы. Вам то что от нас надо?

Поправить ДОТУ хотите? Или быть единственным правильным интерпретатором её?


Я от ваших определений в восторге.
Я понял, что вам непонятно, что я пишу. Но я старался максимально понятно излагать. Ну не получилось... Нет, я не претендую на должность митрополита. Но предлагаю подумать над тем, что бы было, если бы вы все такие умные начали бы излагать КОБ "живым" языком, и соотносить то же ДОТУ с реальной жизнью Вот тут кипишь бы поднялся... Вот один товарищ, перечитавший кучу книг считает, что триединство это свойство. А другие товарищи, что это процесс. Уже несостыковочка. А сколько таких несостыковочек таится в головах приверженцев читавших КОБ. Хотя вы конечно не будете друг перед другом позориться, а то выйдет, что король то голый. Вас объединяет только то, что КОБ - это наше всё, и вы любого порвёте, кто считает обратное, и хоть как-то в этом сомневается, задает вопросы и т.д.
mera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 21:03   #68
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 946 раз(а)
По умолчанию

Мера.

Вы что младенец сопливый? Может хватит уже ныть?

Здесь у каждого имеется собственный взгляд и достаточно часто несовпадающий со взглядами других в чём-то. И что?

Для меня МИМ - лишь аксиоматика математической модели. И весь наш мир представляет лишь математическую модель, поддерживаемую Богом и не более того. И вот с точки зрения этой обобщающей модели не существует никакой материи и никакого вместилища материи - будь оно пространством или временем. И кстати при таком подходе вообще нелепостью выглядит заполнение пространства материей или пустотой. Задана модель со свойствами - надо будет уточнить эту модель, ну дополнится чем требуется - свойствами "пустоты" или "материи". А пока не надо, нет таких целей... да нет там ничего между атомами - ни пустоты, ни материи, никаких качеств вообще! Описаны взаимосоизмеримые свойства между объектами в модельном множестве.
Берём учебники 8 - 10 класса. Системы отсчёта. В системе отсчёта, т.е. модели, заданной для решения задачи перемещения груза из точки А в точку Б, о чудо, появляется и материя и время и вполне себе математически описываются в заданной системе отсчёта.

Вам бы с вашей кашей перечитать заново учебники старших классов школы.

Вы что-то сильно за нас боитесь. Считаете нас младенцами, не способными понять ваш "вышокий, научный штиль". Но пока по факту лишь сами пишете хуже чем очень начитанный пятиклассник. Попробуйте понятным для вас научным языком, я так понимаю, вы - акадэмик... должность КТНа тут к сожалению уже занята.

К сожалению Мера, не мне непонятно. Непонятно не только лишь всем.

зы: А с Богом вас ловить вообще не хочется. По факту - никто не знает, что это такое. А при таком раскладе рассуждения, мир - это Бог или часть Бога или вне Бога - несуразны. Они ни о чём. И главное ни на что не влияют. Что меняет, если мир - это не Бог, а модель, поддерживаемая Богом, что меняет, если мир - частица Бога, что меняет, если мир и Бог - одно и тоже? Что меняет? К чему этот словесный понос?
В казуистике желаете поплюхаться? Бог всемогущий может ли создать камень, который не сможет поднять? Если Бог сотворил мир с аксиоматикой МИМ в основе... вы отказываете ему в возможности сотворить мир с другой аксиоматикой или изменить текущую?

Последний раз редактировалось садовник; 23.05.2018 в 21:36
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 21:30   #69
mera
Местный
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
Поблагодарили 376 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Вы что младенец сопливый? Может хватит уже ныть?
Разве похоже, что я ною)) Нет, я просто изучаю ваши мысли, пытаюсь думать сам, и периодически отбиваюсь от каких-то нападок.
Но, когда вы пишите вот это:

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Берём учебники 8 - 10 класса. Системы отсчёта. В системе отсчёта, т.е. модели, заданной для решения задачи перемещения груза из точки А в точку Б, о чудо, появляется и материя и время и вполне себе математически описываются в заданной системе отсчёта.
Я понимаю, что то, что я писал, хоть об стенку горох. Вы меня не поняли. Точки А и Б всегда будут находиться в движении... Это объективно есть. И это движение есть процесс триединства. Я видео скидывал вам в ускоренном воспроизведении. То, что мы считаем, что точки А и Б где-то стоят на месте, то это в нашей голове. А на самом деле ВСЯ материя непрерывно преобразуется. И грузовик когда движется, воздух мешает, звуки издаёт и т.д. и т.п. Это, конечно, в жизни может быть не существенно в плане техники. Но в философии уже будет существенным. А философия опять же отразится в науке. Например:
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
ну в пустоте, где колеблются атомы, которой тоже нет
А есть ли эта пустота? Если это пустота, значит есть пространство, где нет материи? Между материей есть дырки? Если мы говорим, что пространства нет, стало быть в этой пустоте есть ещё какая-то материя, которой мы не видим? Т.е. если я мыслю в духе триединства, то уже логически допускаю существование какой-то неизвестной мне материи между атомами. Вот как пример куда могут вылиться подобные умозаключения. А если учить триединство в духе "Христос воскрес - воистину воскрес", то да, умозаключений никаких не следует. Ходи и всем повторяй как отче наш. Только вот при таком подходе философии в голове никакой не происходит, новые мысли, идеи, в голову не приходят. Как я выше и писал, что и культура по КОБ формироваться не будет. А значит и КОБ останется "мёртвым" знанием.
mera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 21:54   #70
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 946 раз(а)
По умолчанию

А на самом деле берите школьный учебник с системами отсчёта и ещё раз внимательно читайте.

Если вы (лично вы) задаёте систему отсчёта, в которой располагаете неподвижную точку, то эта точка и будет покоится в этой системе отсчёта. Без каких-либо вариантов.
Если вы зададите другую систему отсчёта, то в ней может эта же точка будет двигаться вместе с предыдущей системой отсчёта.

(Отступление. Всегда можно задать такую систему отсчёта, относительно которой что-то будет находиться в покое. Не вижу в этом с математической точки зрения никаких препятствий.)

Но если вы что-то рассматриваете в одной системе, а потом переносите в другую, то требуется оператор перехода. Если вы его не применяете, то такой процесс мышления называется - демагогией. Т.е. в процессе рассуждения меняете аксиоматику, систему отсчёт ли, как вам нравится.

"Это в жизни может быть несущественно" - это одна аксиоматика, система отсчёта, модель.
"Но в философии" - а это уже совсем другая.
И прямой переход из одной в другую ничего не меняя вызывает логическую ошибку, называемую демагогией.

Кстати, что это за зверь "когда в философии двигается грузовик"?
В философии грузовики не двигаются. Философия оперирует другими категориями, аксиомами.
Хотя большая часть философии также грешит этими аксиоматическими несостыковками, т.е. софистикой и демагогией.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100