Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Организационные вопросы движения.
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР

Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2019, 08:13   #1
Ян Юшин
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Поблагодарили 1,010 раз(а)
Записей в дневнике: 31
Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью ICQ Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью Skype™
По умолчанию Прикладной Концептуальный форум #1 (2019)

С 31 августа по 1 сентября 2019 года пройдёт прикладной концептуальный форум.


Для участия необходимо зарегистрироваться.
https://pkforum.m3ra.ru/
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ян Юшин за это сообщение:
sergign60 (30.07.2019), Sirin (30.07.2019), vitich (30.07.2019)
Старый 03.09.2019, 18:23   #21
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 911 раз(а)
По умолчанию

Путей много, в том числе и мимикрии.

Если не ошибочны понимания происходящего в управляющих эгрегорах, то там все эти пути таким же макаром будут разрушены, как и любые другие виртуальные структуры.

О короткой жизни виртуальных структур можно судить по скорости возникновения и схлопывания различных проектов. Хотя по сути у проектов изменяются только названия, а все они крутятся по кругу.
Наиболее ярко отражается в моделях продаж. Там каждые полгода, если не чаще рождаются новые фишки, которые кроме подмены терминологии ничем от предыдущих не отличимы. Итак повсеместно - компьютерные программы, новая техника, технологии и т.д. и т.п.

И таким образом, мимикрирующие структуры также будут подвержены разрушению. В такой квазистабильной системе невозможно длительное стабильное управление. Система неизбежно стремится к хаосу, либо собственной перезагрузке, которая также невозможна в рамках имеющихся противоречий.

Нет предложенных сценариев перехода. Я вообще не вижу перехода без разразившегося кризиса. Кризис же подомнёт под себя много чего.
Есть модели, как должно быть, как будет, как не надо, чтобы было и т.д. Но нет моделей перехода из имеющегося состояния в целевое.
Всё течёт наилучшим из возможных образов - это не модель перехода. Из неё совершенно не следует, как именно будет осуществляться переход... И будет ли вообще... при той нравственности, которая статистически значима в обществе.

зы: Частота десять лет - это не частота описания локальных, переходных виртуальных структур. О чём я и говорил, что виртуальные формы переходных госструктур без возможности их реализации в течение короткого промежутка времени (пусть не два месяца, но до полугода) - это только игра.
С той скоростью, с которой течёт жизнь, опасаюсь, что полгода - это слишком большой срок для подобных структур.

Последний раз редактировалось садовник; 03.09.2019 в 18:37
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 18:49   #22
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,444 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Путь перехода дан в последнем ТМ АК ВП СССР. Он прост на словах, но сложен на деле- восстановить институт семьи, передающей добронравную культурную идентичность из поколения в поколения.
Промузг на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 19:14   #23
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 911 раз(а)
По умолчанию

Это только направление. И по этому направлению в высокой частоте обобщающих моделей не построить, т.к. нет инструмента для охвата значительной части общества.

Этот путь низкочастотный. И скорее всего кризис разразится быстрее, чем вызреет этот путь. Т.е. для многих - это означает социальную гигиену.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 19:22   #24
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,444 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Так ранее вышла ещё одна записка про "мафии", которая предлагает формировать их для достижения благих целей в человечном ТСП. Семья не должна замыкаться на самой себе, "мафия" не должна замыкаться на самой себе и т.д.
Промузг на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 19:37   #25
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 911 раз(а)
По умолчанию

Не должно. Но конкретная модель реализации этих благих намерений где?
Где модель, которую можно обсуждать, внедрять?

Объединяться в некие структуры на каком-либо основании? Эти структуры мигом будут вне юридического поля со всем вытекающими для этих структур. Как пример тот же КПЕ.
Мафия ставит на ключевые позиции своих людей, ну или тем или иным образом подчиняет находящихся на этих позициях. Явное противоборство - сомнительный путь.

Плюс я склоняюсь к точке зрения, что СССР - это всё-таки был эксперимент эгрегоров по нахождению выхода из надвигающегося управленческого коллапса. Этот эксперимент закрыт и нет в эгрегориальном поле значимых образований, которые бы начали продвигать что-то подобное.
Объединению же и созданию таких альтернативных объектов они будут активно мешать.
Впрочем они дёргаются в разные стороны, надвигается коллапс и легитимного выхода из него у них нет. Даже уничтожение 9/10 народонаселения по всяким теориям Мальтуса и прочим - очень рискованный путь. Настолько рискованный, что я не уверен в том, что алгоритмика его реализации не будет постоянно прерываться самими же инициаторами проекта.

Сейчас речь идёт только об информационно-алгоритмических составляющих. Бога лучше не трогать, хотя бы в силу пословицы - на Бога надейся, а сам не плошай. Сами - это как раз математика, а не метафизика. А в матобеспечении всё весьма строго.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 23:28   #26
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 737 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Объединяться в некие структуры на каком-либо основании? Эти структуры мигом будут вне юридического поля со всем вытекающими для этих структур. Как пример тот же КПЕ.
Мафия ставит на ключевые позиции своих людей, ну или тем или иным образом подчиняет находящихся на этих позициях. Явное противоборство - сомнительный путь.
YouTube
Скрытое видео:
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 08:36   #27
Ян Юшин
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Поблагодарили 1,010 раз(а)
Записей в дневнике: 31
Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью ICQ Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью Skype™
По умолчанию

ПКФ #1. Андрей Сенчуков. Как культура формирует психику и как создать альтернативу
YouTube
Скрытое видео:

ПКФ #1. Андрей Сенчуков. Как культура формирует психику и как создать альтернативу. Обсуждение доклада
YouTube
Скрытое видео:
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Ян Юшин за это сообщение:
Промузг (04.09.2019)
Старый 04.09.2019, 09:55   #28
Human
Участник
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Юго-западный ФО
Поблагодарили 17 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Путь перехода дан в последнем ТМ АК ВП СССР. Он прост на словах, но сложен на деле- восстановить институт семьи, передающей добронравную культурную идентичность из поколения в поколения.

Согласен с вот таким взглядом:
Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Это только направление. И по этому направлению в высокой частоте обобщающих моделей не построить, т.к. нет инструмента для охвата значительной части общества.

А если не обобщать, как садовник, то конкретная ситуация "института семьи" выглядела так: семья - это "община" из, минимум, трёх поколений, дети вливаются в общий труд семьи как только смогут участвовать в общих процессах "общины", поэтому обучение шло естественно и избирательно от способностей ребенка - когда тот сможет повторить действия за взрослым.


Что сейчас?
Бабушки - далеко, родители на работе, дети не находясь на работе родителей не могут включится в процесс так как это было в ХIХ ст. и предоставлены культуре, которая никогда не передаст "добронравную культурную идентичность из поколения в поколения" так как отрабатывает, условно, "создание потребителей".


Поэтому и нет моделей, для этого необходимы потрясения: либо разрушение существующего общества либо диктатура?


Теоретически есть эволюционный путь, который был представлен ВП СССР - "люди станьте человеками", но для этого нужно начинать не с молодёжи, а с детей, которые представлены культуре.... круг замыкается без всяких вариантов "изменений снизу" в течение одного поколения...


Поэтому необходимо "набрать" статистически-необходимое количество "одинаково-заряженных элементов" для качественного перехода или ждать революции сверху, которую Хазин предполагает на 2024г.... и воспользоваться объективными обстоятельствами, тем более, что на ПКФ уже говорят об этих тенденциях в госуправлении...
Human вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 08:20   #29
Ян Юшин
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Поблагодарили 1,010 раз(а)
Записей в дневнике: 31
Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью ICQ Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью Skype™
По умолчанию

ПКФ #1. Николай Смирнов. Методология осмысления русской глобальной идеи
YouTube
Скрытое видео:

ПКФ #1. Николай Смирнов. Методология осмысления русской глобальной идеи. Обсуждение доклада
YouTube
Скрытое видео:
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Ян Юшин за это сообщение:
Sirin (06.09.2019)
Старый 06.09.2019, 10:11   #30
Ян Юшин
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Поблагодарили 1,010 раз(а)
Записей в дневнике: 31
Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью ICQ Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью Skype™
По умолчанию

ПКФ #1. Эдуард Рахматуллин. Основы методологии познания и методологического мышления
YouTube
Скрытое видео:

ПКФ #1. Эдуард Рахматуллин. Основы методологии познания и методологического мышления. Обсуждение доклада
YouTube
Скрытое видео:
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100